没有资本家提供资本,工人不可能产生价值,那么,资本家的资本在价值上怎么正确评价?

太阳之子59399731


这个问题值得琢磨!

《资本论》中的概念有些是叫人费解。这个问题多读《资本论》可能会有自己的见解。

在社会主义社会与资本主义社会中对资本与劳动力的关系定义与行文各有不同,其本质也有不同。个人理解:社会上的资本与劳动力的关系在各个社会主义制度下的定义及意识形态是不一样的。社会主义社会定义是资本是人民的亦是国家的,劳动力是人民的亦是国家的,资本与劳动力的关系是国家行为。而资本主义国家定义资本是一小部分人的或者是一个小集团的。劳动力是广大人们的,国家是为小集团与劳动力的所有者服务的。当国家的意志被小集团利益所左右后,才形成资本主义社会的意识形态。


盐胺


请提问者先搞清概念。中国的资本家(企业家),他的资本从何而来?有几个是白手起家的?国企改制,其资本无偿转交给了企业原领导者,他们摇身一变,成为了企业家(资本家)。问,他们的资本是自己积累的吗?这种穷了多数人,富了少数人的资本转移,用一位资深专家的说法叫“原罪”。请这位提问者不要变相为资本家唱赞歌。[得意][得意][得意]


金沙老者


资本家和工人之间的关系,是相互的关系。在1979年开放改革之前,我们是批判资本家是剥削工人阶级的,资本主义国家在社会主义国家的批判下,独步完善工人的福利,让打工阶层解除了仇富心态。开放改革后,我国在西方资本主义国家的批判下,我国也独步完善工人的福利和权益。这个世界的人类就是在相互批判和挑战中进步的!


好朋友国际


马克斯,毛主席,是无产阶级,人,人平等的奠基人。也只有人,人平等才没有攀比,也叫平衡,人与人的矛盾也就不存在了,国家自然也不会产生动荡,也就是说,也只有人,人平等国家才会上下一条心,遇到再强大的敌人也不可怕。毛主席说,人民,只有人民才是创造世界历史的动力!也就是说,决定战争胜利根本因素不是武器的好坏,而是人民的凝聚力。看看历朝,历代没有哪个朝代的战争是资本家打胜的,而大多资本家只会溜之大吉,剩下的也只有人民埋单。所以毛主席说天下皆尧,舜。所以,一旦起了战争人民的力量是不可估量的,可战争也是为了人民,一个不为人民的战争那就不是战争,国是人民的国,家是人民的家,如果一个国家,不把人民放在眼里,那这个国家危矣!


打摩祖师


没有资本家提供资本,工人不可能产生价值。那么,资本家的资本在价值上怎么正确评价?

没有资本家提供资本,工人不可能产生价值。是的,可以这么说。资本家提供的资本当初的价值可以这么说。我这里单不说它当初的来源。可是,在后来就不一样了。资本家的资本经过工人的劳动而获得了大量的资本而工人仅是存活了下来。这二者的价值有着色度的差异。工人在资本家的资本的作用下存活(存在)了,资本家的资本发展了,资本家也高度地存在了。工人的价值是使自己和资本家都没有灭绝,工业的发展使资本家可以处在更高层而自己还是保存自己。

若是二者都自满了将一切太平。单就是有一方不自满将出现大不安。社会教育以社会需要作论的!


南飞雁286055929


资本家的资本是从那里来的?

是从天上掉下来么!

资本是工人劳动创造得;

再利用工人创造的价值去创造更多的利润。

但是没有工人的——劳动,也就没有价值与利润。

不剥削,不追求利润最大化——就不叫资本。

资本的本质就是——压榨,盘剥!

追求利益更大化。


青松望日


资本家的资本,是通过工人的劳动来实现增值的。沒有工人的劳动,资本家无法实现利益最大化。

日本已是老年化社会,人口出生率低,社会成员严重老龄化。因此劳动力紧缺,每年都有不少企业,因为招收不到工人而被迫破产倒闭。

这说明沒有工人的劳动创造,资本家的资本,是不能实现增值的。

工人以出卖劳动力来体现自身价值。若是销售不出,价值就无法体现。

工人的劳动力唯有实现被购买,生活才有保障。资本的生产投资,正是使劳动力实现售出的最大动力。

工人唯有实现劳动力售出,才不会挨饿。因此资本家的资本生产投入,具有衣食父母的意义。工人的资本就是劳动力,依靠劳动力的出售,才有生活的保障,否则就意味着挨饿。

然而资本家的资本投入,是以谋取利益为目的,不是以保障工人的生活为目的,更不以提高人们的生活水平为目的。因此为获取资本利益最大化,必然存有尽可能盘剥工人的谋算。

工人与资本家相对,是弱势群体。因为它需要依赖资本家提供的岗位就业,才能满足基本的生活需要。

工人与资本家的主要矛盾,是利益分配及对工人尊严的维护。因为在社会成员的相互矛盾中,弱势者,总是被欺凌的对象。

不可否认,资本家的资本生产投入,使工人获得就业,生活有了生活保障。但这不是说,资本家就能以上帝自居,因为工人的弱势,而无视工人的正当权利。工人首先是人,然后才是劳动力。因此享有作为人的一切权利。

弱势群体的利益,其实唯有依靠国家机器所具备的能量的保护,才会产生实质性效果。如果弱势群体的存在被无视,弱势群体的利益被无视,那就是人民的悲哀了。


陆零零八


资本是怎么有的,没有劳动力那来的资本,难到老天会掉下来资本给资本家吗?你不如直说工人要感谢自己给资本家干了一年活还不给工钱或少给


用户2097665717839


讨论资本与劳动、资本家与劳动者关系要结合一定的社会制度來谈。在现在有中国特色的社会主义制度下,双方都是相互依存的关系,谁也离不了谁。所以按要素价值進行分配是有道理的,是应该的。马克思所说的剩余价值实际也不光是劳动者的剩余价值,还是其他种种要素的剩余价值。这个剩余价值归于谁了?一部分是纳税,一部分是扩大再生产,一部分是企业环境建设,一部分是社会公益事业,一部分是风险化解…这些都是必需的。因而我国现代企业不管是国有还是民营,都不应视为谁对谁的剝削,何况现在许多企业执行全员持股,劳动者也成了股东,所以大家都成了一定程度的主人,都是一定程度的收获者和奉献者。劳动者一般处于弱势地位,但其正当权益也往往得到政策和法律的支持维护,不会常为资本主义制度下那种受压迫者。当然,资本家、管理人、劳动者任何一方如胡作非为,违理违法地占有大家的剩余价值,那就成另一回事了


陈老牛1


资本家的资本是由工人劳动产生而来,而后又将资本扩大投入生产再增值,工人是劳动报筹的索取者,而资本家是资本的管理经营者。


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