以现在越南的军事水平,能打得过二战时期的德国吗?

用户8589218013824


别看越南的日历是进入21世纪了,但是要说武力,还是很落后的,而且越南人口也不多,士兵数量更少,如果是在越南境内发生战争,由于国土面积限制,战略纵深几乎没有,当年苏联那么大的领土面积都被德军攻到莫斯科附近了。

总之影响战争成败的因素极多,综合来看,即便是现在的越南,也是不可能打过二战时期的德国的。

兵力悬殊

越南经过几十年的发展,因为大片毒品种植区换上了玉米等作物,所以国内的农业得到了一定发展,饥荒问题得到了一定程度的缓解。在这样的背景下,越南总人口如今已经超过一个亿。

但是其国内的士兵,只有50万人左右。这么点兵力,对于面积不大的越南来说其实已经够用了,但是如果和二战德国想比,那可就差远了。二战中德国多线作战,不但打击英法等国,还派遣了大军突袭苏联,当时光是去苏联的士兵就有550万!

10多倍的兵力是什么概念?在双方互射的时候,如果越南的枪械设计速度是德军的十倍,这才能抵消掉兵力上的巨大差距。

装备差距

我们知道,世界上各国的武器都有某某“代”的说法,比如美国现在服役的潜艇,现在都已经到了7代了,这些东西造价极高,就算是服役年限为10年,也已经过去了70年了,而在70年前,越南还在英国人的统治下,连个步枪都很少有。

当时的德国技术很强,他们在火箭等方面的技术,后来被广泛地应用到美国、苏联等国家的研究中。

那么现在的越南有什么武器呢?现在越南的坦克,大部分都是苏联的,也就是说,都是上世纪二战时期的装备,拿其中装备最多的T-54和T-55来说,这些坦克有很多都是改装而来,本身性能没有多大改变,最关键的就是灵活性很低、个头有点大。而二战中苏联之所以损失了大量的坦克,正是因为它的种种缺点。

德国当时的工业水平很高,但是因为生产效率低下,所以在前期数量没有激增,后来苏联人没有在性能上做多大改进,只是让坦克生产变得更加简单,以数量弥补质量上的差距。

而现在在越南这种坦克有近千辆,数量远高于其他的几种,甚至还有一些是二战前期使用的坦克,性能极差,数量又远不能和二战德国想比(德国生产了5万辆左右),所以,起码在坦克上,越南是无法和德国相比的。

空军优势

越南的空军倒是还不错,使用的是苏联人60年代的米格二代机,但是,100多架的数量,根本不能和德国相比,仅仅相差了一代,但是数量上却差的太多,就是真的有这样的战事,也根本不能对德国产生多少影响。

海军优势

越南的海军里有几艘潜艇,这是他们最先进的装备,是上世纪80年代苏联的东西。相比于二战的德国,性能上先进了许多。但是,他们的数量只有6艘,而德国在二战却生产了700多艘潜艇!如果算是其他的舰艇,两者的差距更大,一旦打起来,越南根本是没有胜算的。

不过,虽然越南和德国的实力差的太多,但是战场上的事情谁都不好说,也许一个不小心就要彻底失败,这样的例子在历史上并不少见。


小小嬴政


越南现在的军力水平是打不赢二战德国的。很多人要说越南拥有各类型的先进喷气式战斗机和导弹武器,但是要注意一点就是,两国相差的距离很远,可以这么说,越南根本没有办法把大量的军力投送到欧洲作战,而德国海军虽然没有导弹武器,但是战列舰可不是反舰导弹就能击沉的。

图为丹麦海峡作战中的俾斯麦号战列舰的场景设想CG,当时,他经受了无数枚400毫米左右的大口径炮弹的攻击,还被各种鱼雷命中,最后才被击沉,要击沉这样一艘4万吨的铁王八,就天王星那个小导弹是不行的,起码得上鱼雷。

越南海军有2艘猎豹级护卫舰,每一艘的排水量都是2000吨左右,属于一种轻型导弹护卫舰,这种护卫舰装备有8枚天王星反舰导弹,而且越南海军还装备有大量的毒蜘蛛导弹艇,这些导弹艇上基本都装备了16枚天王星反舰导弹,这种反舰导弹的射程为50多公里,可以超音速飞行,但是导弹的个头并不大,现代反舰导弹是对付现代舰艇的,现代舰艇没有装甲,但是二战的不一样。

图为俾斯麦号战列舰被剑鱼鱼雷机发射的航空鱼雷击中的尾部位置,这一击打坏了俾斯麦的推进机构,让其航速减慢,不然他还真不一定被击沉,所以说,如果放在现代军舰上,一发这样的鱼雷攻击,整个军舰就已经要被炸成两截了,而这样的鱼雷,俾斯麦挨了不少下。

当然,这里不是说战列舰就能抗住多少枚反舰导弹的打击,其实战列舰根本连一枚反舰导弹都不可能拦截的到,但是战列舰的装甲结构很坚固,比如俾斯麦级战列舰,其主装甲带厚达80--120毫米,需要反舰导弹具备穿甲攻击能力才能打透装甲,可是就天王星那个装药量,他就算是装了穿甲战斗部,也就是在军舰上戳一个洞,战列舰复杂的内部隔舱系统足以令其攻击失效。

图为战列舰的装甲结构和防雷隔舱示意图,可见其拥有很厚的多层装甲,包括侧装甲,甲板装甲,鱼雷隔舱、水密隔舱等,一般的反舰导弹就算是能打穿装甲,无非也就是扎了个洞洞,内部结构无法破坏,必须用大口径炮弹或者鱼雷攻击,但是越南显然没有这个能力。

有人说那怎么战列舰会被炮弹和航弹击沉?那是因为那些穿甲战斗部的炮弹装药量很大,现代反舰导弹看上去大,但是其中大量的重量和空间都是填充了飞行燃料和导引设备,装药量普遍只有200多千克,而且大都不具备穿甲作战能力,而炮弹不同,这些超音速飞行的铁疙瘩内部全是高能炸药,就是这样的炮弹也需要持续命中几十枚才能砸沉一艘战列舰。

图为沙恩霍斯特号战列舰炮击设想图,战列舰不但装甲厚实,而且攻击力很强大,俾斯麦的380毫米口径舰炮的攻击,可以摧毁越南沿海的所有军事设施。

德国海军的战列舰有俾斯麦、提尔皮茨、沙恩霍斯特等,还有重巡洋舰希佩尔级,袖珍战列舰德意志号等,他们完全可以在战时进入越南周边海域,对其陆地设施进行炮击,而越南是绝对不可能打到德国的。何况,越南又不会国产反舰导弹,他们的导弹终有个数的,打完就没有了,而德国的军舰技术却是自己的,大不了击沉了再造就是了,这样的一对一局面,越南撑不住多少年的。

图为被击沉后的俾斯麦,他躺在海底,主炮塔在翻沉时因为太重从炮座上滑落了,图中可见其主要舰体结构并没有在遭受了大量大口径炮弹的攻击后被摧毁,反倒是保存的很完整,致命伤是一枚14英寸口径的炮弹贯穿了其甲板,造成了大量的进水,这样的攻击不是现代反舰导弹能做到的。

何况,德国也在二战最后阶段研发出来V1和V2导弹,射程超过100公里,实在不行就派遣军舰到其近海发射就是了,这都是可以不断生产出来的,人家也确实在二战中就已经率先使用了弹道导弹武器了。


海事先锋


越南本来是个默默无闻的东南亚小国,自从在70年代跟美国交手后,越南举国上下都牛气哄哄,觉得自己非常了不起,在全世界人民面前趾高气扬、显摆起来。

越南人到处炫耀自己的丰功伟绩,炫耀自己的军队能征善战,称越南是世界"第三军事强国"。

八十年代,越南代表在联大会议上走下主席台的时候,偏偏接下来上台的是美国代表,越南代表竟然拔下话筒揣在怀里径直下走下台去。后来才知道,遭遇尴尬的不是美国人而是英国代表。由此可见,越南人是多么狂妄。

其实地球人都知道,越南军队还没有组建的时候,越南领导人就待在北邦不走,那时候我们还没有宣布建国,周恩来总理就把当时在东南战场上陈赓第四兵团的装备调给了越南,越南这才在1949年8月才得以组建师一级的部队。

中国对越南的援助前后长达60年。最早从越南八年抗法战争开始,直到中国改革开放结束。中国对越南是要钱给钱,要枪给枪,要人给人。在1965年越南战争进入关键时期后,中国军队在韦国清和陈赓带领下以运输队形式支援越南,开赴前线。1965至1969年4年间,中国军队有 16个支队、辖63个团和50个队属高炮营,共计有15万余人参加越南战争。可胜利后的越南人得意忘形,竟然有点找不着北了。

越南现有军队50万人,陆军兵力41.2万人。8个步兵师、3个机械化步兵师、10个装甲旅、15个独立步兵团、若干个特种作战部队 (含空降旅和爆破工兵团)、约10个野战炮兵旅、8个工程兵师、10-16个经济建设师、20个独立工程兵旅。

越南海军现有5.5万人(含海军陆战队2.7万人)。海军装备包括驱逐舰、护卫舰、潜艇在内的各型作战舰艇120余艘,其中潜艇2艘、驱逐舰1艘,护卫舰5艘、小型护卫舰5艘、巡逻艇和导弹艇、鱼雷快艇 40余艘、扫雷舰5艘、扫雷艇8艘、登陆舰6艘及小型登陆艇30余艘。

越南空军总兵力为3万多人,4个航空师,总计12个飞行团,越南还有6个高炮旅,6个雷达旅,100个防空分队。

空军装备各型飞机约480架,其中作战飞机240架。主战飞机是 "米格-21比斯","米格-23M",12架"苏 -27"。执行对地攻击任务的飞机主战飞机是苏-22"。配备有地空导弹,空空导弹,防空高炮若干门。对空警戒雷达:约1000部。购进有俄罗斯的S-300PMUl地对空导弹系统。

我们再看看德国的综合实力。

德国战前就获得了挪威丰富的矿产、罗马尼亚丰富的石油等等的域外资源,以巅峰时期的1941年为例,成品油产量共计600万吨左右,煤炭产量4.2亿吨,铜产量25万吨,锌产量29万吨,钢产量1800万吨左右,庞大的资源成为德国战车的巨大动力之一。

1938年为例,当时世界前7位国家的战争潜力排名分别是美国41.7%、德国14.4%、苏联14.0%、英国10.2%、法国4.2%、日本3.5%、意大利2.5%。截止到1939年,德国工业实力已经超过英国、法国和波兰的总和,而巅峰时期1942-1943的纳粹德国国力(426亿美元),几乎接近战前的美国的一半(1940年为943亿美元)。

军事上看,整个二战德国动员了1700万人,一线作战部队900万,算上预备役军队和民兵差不多约2000万人。

整个二战时期德国生产了约11万4千架飞机。

整个二战时期德国生产的坦克装甲车辆超过5万辆,火炮16万门。

整个二战时期德国生产舰艇超过4500艘,从大型水面舰艇到U型潜艇若干。


其实,德国战越南有点关公战秦琼的味道,不同的时代的武器无法比拟。可是两国的军事资源总体不是一个水平线,德国的国力、军力,越南根本无法招架。

既然让他们较量,就分个主客场。

如果越南是主场,我们假设德国远道去入侵越南,越南凭借着领先了八十年的先进武器,德国军队绝对占不了便宜。

因为德国空军飞机性能落后根本过不了越南的防空系统,只能成为越南战机的活靶子。德国战舰也无法突破越南的防御体系。

即使德国军队经过苦战打进越南腹地,越南地形复杂不是山脉就是高原,而且丛林密布。德国人打到里头就等于进了迷宫,就像老虎进到了泥潭里动弹不得,下场不会比美国人好。

如果德国是主场,越南军队去进犯德国,哪怕武器再先进,也绝对打不赢。

德国军队900万,越南军队50万。几乎两十个德国士兵对付一个越南士兵,不要说德国人手里有武器,就是赤手空拳也可能把越南人累死。这还没有算预备役军队,算上预备役军队,让越南军人一个人去干掉几十个德国军人什么概念?

德国军队坦克50000辆,越南坦克2000辆,25辆打一辆,德国坦克就是围住让你打都没法打。因为德国就是几十万平方公里土地,没有战略纵深,摆不开阵势,五万辆都堵到路上也可以想象了。

这还不说德国二战时候6个装甲集群。

空军越南有作战飞机200架,德国有11万架。500架对一架,一架战机带多少导弹?如果这些飞机不是排队让你打,而是蜂拥而上,像神风敢死队那样,自杀式作战,那会是什么结果?

战舰是德国4500艘对越南120艘,几乎40艘对一艘。性能再先进,经不起群殴。这4500艘战舰就是沉在航道上,是个什么概念?

最厉害的当属德国的潜艇。德国的U型潜艇在一战时,曾经在不到九十分钟的时间击沉了英国三艘12000吨级的巡洋舰。

二战时,德国的潜艇总数达到1162艘,在二战中击沉了近6000艘船只,跟越南的海军对垒,越南海军哪里有任何胜算?

此外,两国的国力根本无法相比,越南武器再先进也拼不起战争消耗,恐怕坚持半个月都够呛。它的战略物资,后勤保障都远远不能支持去不远万里跟德国打一场战争。

其实说越南是个地区强国还凑合,可它世界军事强国比还差的太远。不要说以色列,就是跟土耳其比它也差得很远。

所以说,要是德国和越南较量越南是主场,越南胜。德国是主场的话,越南打不赢。


历来现实


很显然,二战时期的德国是打不过眼下越南的,目前越南的军队实力弱于一些强国,像二战时苏联生产的T-34坦克和二战后的一代主战坦克T-54和二代主战坦克T-62目前仍是越南装甲兵的主力,很多人看到这几样武器就觉得特别有历史感,尤其是前两者都该进博物馆了。而越南其它军种也基本这样,海军多以小型作战舰艇为主,驱护舰的数量屈指可数,一百多艘大小舰艇总吨位也就五万多吨,相当于一艘中型航母的吨位,很多船还是苏联时期留下来的,越南空军好一些,主要的战斗机是米格-21,另外也购买了比较先进的苏-27和苏-30等三代机。


越南军队实力放到现在强国里比确实差了点,很多武器老旧,先进的武器又不多,大件兵器又没有国产能力,但是与二战时期的德国相比肯定是碾压,毕竟这是两个时代的战争。就拿那个坦克来说吧,现在二代主战坦克的性能完全可以和德军当时任何型号的坦克对抗,虽然吨位有差距,但是因为新式装甲的使用防护力已经不用完全靠堆重量提高了。而火控系统和火力上也是有很大的提高,先发现先打击,二战时期的虎王坦克火力算相当强的了88毫米的重炮,而T-62的115毫米的滑膛炮配上脱壳穿甲弹,放到二战时期打谁打不穿?


而且现代陆战,天上也会有直升机和攻击机辅助攻击对方坦克,武器也是丰富了很多,二战时候攻击机携带航空炸弹攻击装甲目标,现在有火箭和专门的反坦克导弹,打坦克的打坦克,轰炸的轰炸,空战的空战,功能明确。对于现代的反坦克武器来说,无论是坦克还是反坦克导弹、直升机、攻击机,消灭二战时期的坦克就等于把弹药打出去。


至于空军、海军的作战就不必一一去比了,无论是侦察还是攻击,一定是先发现,先攻击,而只要锁定就无法逃脱,凭借螺旋桨式飞机的机动力、飞行高度、攻击力和喷气式战斗机相比绝对不仅仅是代差问题。现代海战都是超视距的,无论是军舰本事还是出动战斗机最终都是要落实到导弹上,这种超视距作战对脸贴脸炮轰的打法肯定是没有悬念的。

或许有些人会觉得二战时期德国的生产力很强,而现在越南的很多武器都是国外进口,其实不能这样比,一个是大战期间已经动员起来的国家,一个是和平时期的国家,而那些越南进口的武器的技术和工艺水平远远超过第二次世界大战时期的武器。


鍋盖頭司令


我是萨沙,我来回答。

当然可以了,越南的军事综合实力目前在东南亚是数一数二的,不亚于具有豪华空军的新加坡。

客观来说,越南的军事实力在全世界也可以排行前10,是颇有战斗力的。

看看海军

越南海军现役主战装备舰船共计125艘,总吨位约5.1万吨。

其他的不谈,我们就看看潜艇和护卫舰。

越南向俄罗斯购买了6艘基洛型柴电潜艇。这6艘潜艇不但具有极强的鱼雷攻击能力,还能发射

俱乐部反舰导弹,最大射程220千米。

可以说,单单这6艘潜艇,已经可以横扫二战德国海军了。以基洛潜艇的噪声水平,德国反潜部队是发现不了他们的。

越南海军水面军舰别的不谈,就说4艘猎豹级护卫舰,未来还会有2艘。

这4艘排水量2000吨的猎豹,大体相当于我军056型轻型护卫舰。

舰上装备有射程达130千米的2座4联装8枚“天王星-E”反舰导弹系统(俄国版鱼叉),1座双联装射程为15千米的SA-N-4防空导弹,1座AK-176型76毫米舰炮,2套533毫米双管鱼雷发射装置,1套RBU-6000型12管火箭深弹发射器,具有相当强的反舰、防空和反潜能力。

其中反舰上,猎豹一次可以发射8枚反舰导弹,击毁8艘敌人重型军舰。

单单这6艘猎豹护卫舰,就可以打垮整个德国海军了。

再看看空军。

越南空军有400多架飞机,其中200多架战机,实力不俗。

其中,有约50架苏27/苏30系列战斗机,其中36架苏-30MK2。

这也是东南亚联盟中,仅次于新加坡的最强空军。

越南的苏-30MK2颇为先进,装备有经过改良的SDU-10U机载火控系统,包括对空搜索、探测和跟踪,添加了多目标搜索与跟踪模式,可探测10个目标同时导引R-77主动雷达空空导弹攻击2个目标;对地/海攻击模式,包括空地测距、绘图及地形跟踪与回避等,可控制X-59、X-31A和X-35等空对面导弹,投放激光和电视制导的精确制导炸弹。

苏-30MK2作战能力比中国早期引进的苏30MKK战机强出一截,与中国海军航空兵的苏30MKK2战机相当。

这36架苏-30MK2,就可以轻松打垮整个二战德国空军。

陆军

越南陆军是三军中最强大的。

其他不多说,单单装甲武器上就有64辆T-90S/SK坦克,还有大约2000辆T-54\\55坦克和大约200辆T-62坦克。

T-90S全重46.5吨,最大行驶速度60公里/小时,125毫米口径滑膛炮可发射能打5公里的“狙击手”反坦克导弹。另外,T-90S采用自动装弹机装弹,车内备弹22发。在带稳定装置的昼夜瞄准具和热成像瞄准仪的支持下,T-90S具备在夜间或不良天气条件下的作战能力。更重要的是,T-90S坦克装备了爆炸反作用装甲以及能干扰有线反坦克导弹制导系统的“窗帘-1”电子压制系统。

这64辆T-90S/SK坦克,只要在相对平坦地带,每辆可以轻松对付22辆德军坦克,64辆就是可以一次性对付1400多辆。要知道,德军发动巴巴罗萨计划,全面入侵苏联,在几百公里战线也只使用了3700辆坦克,刚刚64辆T-90S/SK坦克打2次半。

而德军任何一种坦克,即便是虎式坦克也无法有效威胁到T-90S/SK坦克。

这64辆T-90S/SK坦克,就可以横扫德国陆军装甲部队。

其实,越南不要说可以轻松横扫二战德军,对于我们也是有相当的威胁的。


萨沙


(小编注:此回答仅代表作者个人观点)

明确的说吧,不可能,不要光看越南的武器先进,军迷最大的禁忌就是陷入唯武器论陷阱,全面战争是非常考验一个国家的综合国力的,不是说光武器先进就能打赢。俗话说,外行看武器,内行看后勤,后勤才是关键,我们就来分析分析越南为什么打不过二战德国。

我们可以分析一下越南和二战德国的海陆空三军,越南陆军兵力人数超过40万,由于越南入口接近1亿,扩军潜力也是相当大的。不过,如果强行扩军可能会陷入枪械不足的窘境,越南制式步枪以AK系列为主,越南已经购买了以色列加利尔ACE步枪的生产线,可以做到自己生产步枪,但是越南工业实力有限,轻武器年产量不会太高,极大的限制了扩军潜力。而二战期间,德国共生产STG44突击步枪超过40万支、MP38/40冲锋枪超过100万支、G41/43半自动步枪超过40万支、毛瑟kar98k栓动步枪超过1400万支,尽管绝大多数都是栓动步枪,但是总比没枪好,而且德国还生产了约35万挺MG34机枪和约40万挺MG42机枪,足以弥补步枪/冲锋枪的火力劣势。

以色列加利尔ACE突击步枪,越南已引进生产线。

而在重武器上,越南陆军现役超过1300辆坦克,包括T-34/54/62/90,其中T-62和T-90S各只有几十辆,T-54/55是绝对主力。T-54/55的正面装甲达150-200mm,装备一门100mm线膛炮,最大时速超过45km,性能基本上远超二战德国的所有量产坦克,虎式坦克和豹式坦克无力击穿T-54/55正面装甲,同时装甲也防御不住100mm线膛炮,虎王坦克可以抵御100mm炮,但是也很难击穿T-54/55正面装甲。但是德国坦克产量大得多,虎王492辆,虎式1347辆,豹式5984辆,费迪南式和猎虎、猎豹、四号坦克歼击车超过2500辆,此外还有其他各式中型坦克、轻型坦克、坦克歼击车和突击炮约3万辆,在数量上完全碾压越南。

虽然虎式坦克有性能优势,但却输给了T-34的数量优势,德国也完全可以用数量优势击败越南的性能优势。

而且,越南陆军的其他方面太弱,比如机械化程度就非常非常低,装甲输送车和步兵战车数量非常少,大部分步兵还得靠两条腿打仗,而相比之下,德国光半履带运兵车就生产了超过2万辆,机械化优势非常明显。火炮上德国也是碾压,105mm和150mm榴弹炮、加农炮超过2万门,还有约1300辆105mm、150mm自行榴弹炮。总的来说,无论是轻武器还是坦克、火炮、机械化载具,德国都是数量碾压,最终结果就是德国地面部队的规模要比越南庞大得多。

二战期间德国总计生产了超过2万辆半履带运兵车,保证了德军较高的机械化程度。

越南陆军不仅规模上要小很多,更重要的是,在后勤上的劣势是致命性的。越南的工业实力薄弱,陆军武器上也就造造轻武器,坦克自行火炮装甲车辆什么的别想了,就光弹药上就麻烦不少,迫击炮弹跟榴弹什么的还能自产,但是坦克的穿甲弹就麻烦了,要知道越南直到不久前才完成85mm穿甲弹的国产化。不仅弹药上有难题,在武器零部件上也是个大难题,武器是一种复杂的机械,时间长了必然会坏,小故障越南或许还能修,但是碰到大故障,需要更换比较复杂的零部件,越南能国产这些复杂零部件吗?答案显然不那么乐观。

直到2019年,越南才终于搞定了85mm穿甲弹的国产化,1000米穿深130mm。

相比于陆军,后勤问题在越南空军上要恶劣得多,因为空军本身就是高技术军种,战斗机要更加娇贵,每次飞完都要保养一番。越南空军现有苏-27/30战斗机约30架,苏-22战斗轰炸机约50架,米格-21战斗机约110架,规模就不大。越南无法国产空空导弹,买的数量也不多,平时训练都舍不得挂(导弹挂在飞机上训练会减少使用寿命),飞机出了大故障也无力维修,在全面战争中越南空军根本支撑不了多长时间就会出现导弹全用光、飞机全趴窝的情况。

越南空军的苏-30战斗机,购买时单价不到4000万美元,配置恐怕是乞丐版,配套的空空导弹购买数量也少得可怜。

至于越南海军跟德国海军嘛,两边都是海军弱国,而且对制海权也没有太强烈的需求,打个比方就是“菜鸡互啄”,没啥可提的。参考一下越南空军,越南海军恐怕用不了多久也是导弹全打光、战舰全趴窝的局面。

越南海军猎豹3.9级轻型护卫舰的天王星反舰导弹发射架,越南号称可以国产天王星反舰导弹,实际上还是要依赖俄罗斯,而且天王星这种亚音速导弹对二战战列舰和巡洋舰效果不佳。

综合来说,现在的越南由于工业实力薄弱,陆军在兵力规模上就被碾压,机械化程度差距大,弹药、零部件等重要物资也得不到很好的保障,穿甲弹打一发少一发,坦克坏了没法修,空军跟海军坚持不了多长时间就会导弹用光,同时战机战舰因缺乏维修保养而趴窝。越南单纯想凭借武器先进就想打赢二战德国是不可能做到的。


晨曦谈兵


我认为可以。虽然越南不具有二战时期德国强大的军事工业水平,但是现在的越南相较于二战时期的德军毕竟有武器代差。随着科技的进步和发展,武器代差对战争结果的影响已经到了绝对的水平。

现代越南无论是通讯、潜艇、自动化武器、还是空军的苏30战机,都是二战时期的德军无法想象的。很简单的打一个比喻,现代越军的基诺级潜艇以德军二战时期的海军装备来看,根本无法探测到他的存在,但是他本身携带的武器不仅仅有威力巨大的鱼雷,还有精确、远程攻击的飞弹,而这些武器二战时期的德国海军根本没有能力防御,只能被动的挨打。

以德军的装备水平,一枚导弹解决掉他一首巡洋舰,而且是精确打击,只需要一轮,就可以消灭掉他的海军主力,剩下的散兵游勇,越军的导弹快艇、护卫舰就可以全部收拾了。

然后说空军,二战时期根本没有超音速战机的概念,越军的苏27、苏30可以直接封锁德军的领空,让他无法起飞,甚至直接轰炸他的机场。从伊拉克战争可以看到,二战期间的防空火力对于现代战机,就是放烟花,根本没有威胁。

然后是陆军,现代越军的陆军装备虽然不算先进,起码也是80年代以后的水平,士兵的自动化武器水平、机枪的射速、自动火箭炮、自动火炮、武装直升机、坦克等的威力、防护力都不是二战时期的德军能够比拟的。

德军再有战斗力,他首先是人,是血肉之躯。虽然很多人喜欢神话德军,但是战争后期,苏联的喀秋莎火箭炮问世后,打的德军抱头鼠窜就可以说明一切。所谓的神勇要火力基本对等或者差距不大的情况下,一旦出现了代差,你就是大罗金仙也只能等着挨打。


谢金澎


如果把越南陆军(不考虑海空军,代差太大)放在南斯拉夫的位置,德国人会啃崩几颗牙,比铁托难打十倍以上。如果一国对一国陆海空大战,越南还是会输。36架苏30即便每发命中,也只能干掉144架德机,加上350架短腿约米格21,按4:1的交换率,也只能再干掉1400架德机,而二战开战时德国有5000多架战斗机,2000多架轰炸机,5万伞兵,待越军飞机全部返航后绝对再无起飞的可能,肯定全部机场被毁!越军丧失制空权后,海军的优势也不复存在,对空防御不是越舰所长,也会被德国空军全灭。这时再发起地面攻势,越南就算有9000万人口,也抵挡不了900万德军的入侵。


联邦调查局4


类似的问题屡见不鲜,很多网友比较好奇,把二战时期的军事强国拿到现在个时代,和一个军力算不上很强的国家比较,到底谁能打赢。其实不管是这个问题中提到的德国,还是之前有人提到的美国、苏联、日本,道理都是一样的,如果眼下拿出来的对比国家不至于弱到爆都会赢得战争的胜利。因为这不是哪个国家与哪个国家的军事力量对比,而是两个时代的军事较量,而这个国家只要武器足够现代化、士兵素质不至于很差,哪怕作战思想落后一点也不至于输给二战时期的某国。



这个问题其实都不必要列出一大堆数字去详细比较,只要大概地比较一下武器就够了,越南陆军稍微弱一点还装备着二战时期的T-34坦克,其余还有T-54/55,这都是很老的坦克了,比较强的是T-62,这种坦克放到现在可能有点过时了,但是对抗二战坦克绝对是绰绰有余。按照现在的标准是二代半的坦克,现在主战坦克差一代就能打出一面倒地效果,何况拿现在的主战坦克去对抗二战时期的坦克。就T-62那个115炮放到二战时期就难逢敌手。况且现代化战争,是有直升机、攻击机支持的,打坦克是一串一串地打,这点家底越南是有的。



至于海空军作战,更是不在一个层次上,因为现在导弹开始成为战斗机和军舰的利器,以贝卡谷地空战为例,同是喷气式战斗机,差一代,战果就不是差几架飞机,而是差几倍。现代化战争战机和军舰的对抗中都是超视距作战,肉眼看不到就可以发动攻击了,如果是以这个时代的战机、军舰去对抗二战时候的武器,基本上就是先发现、先攻击,只要攻击必然有战果。所以说,相较量之下,一定是现在的越南更强。


齐继同志



二战期间让盟军坦克装甲部队闻风丧胆的德国“虎式”坦克,几乎任何盟军坦克与它交战都怵头!既然是拥有这样强大的装备再加上“条顿骑士”的强悍作战能力,为何最后德国陆军还是被打败了,并且输得很惨?

这个事情还是要较深入的探讨,二战是人类第一次全面性的机械化战争,既然是机械化就必然是拥有强大工业能力的国家才能参战,不能制造飞机大炮军舰的农业国或者工业水平低下是国家,只能是被动的参战,也只能被侵略!德国作为大战的发动者当然是武器装备先进、生产量也是很大的,而失败的原因是德国遇到了比它资源更丰富、生产量更大的国家!如果德国的体量被形容成狼,而和他交战的美苏则可以用北极熊和北美野牛来形容(丘吉尔的比喻)。


越南陆军的主力装备苏制T55坦克,还是未经过改进的早期型,越南陆军拥有东南亚国家当中最大的坦克装甲车辆部队,约有1200~1300左右坦克,型号大部分是苏制T34/55/62型,PT–76两栖坦克、还有一部分我国当年援助的62式轻型坦克、63式两栖坦克。装甲车辆则以美制M113为主,还有一些苏制的轮式装甲车……这些坦克装甲车辆大部分是1945年~1965年的装备,虽然理论上比二战期间的德军“虎式”、“黑豹”坦克先进,但是未形成现代“豹式”、M1A2坦克…1:10这样的巨大代差。而且越南陆军的所有坦克都是外国援助的,甚至这些坦克所使用的炮弹越南也不能制造,这样的状况在战争中会出现后劲儿不足的情况,在决定国家生死存亡的战争中拼的是消耗战!谁可以制造武器、谁的工业产能越大,谁就赢得了战争的胜利!二战期间的产能与消耗比是2.5:1,也就是生产2.5辆坦克损失量是1辆……德国失败的原因就是美苏的产能合计是他的4~5倍之多!德国最后被海量的T34和“谢尔曼”吞没了……。

这个事情到了越南也会这样!总共才1200辆不算太先进的坦克,遇到5000辆甚至6000辆的坦克冲击焉有不败之理?而且越南陆军的装备维护水平也差得很!1975年越南国家统一之后,北方缴获了南越政权约200亿美元的各种武器装备(相当于现在的2200亿美元),其中就有大量的美制:M41、M48……等坦克也有近千辆之多,但是这些坦克没等到“侵柬战争”结束就大量的报废了,原因仍旧是越南这种农业国家根本制造坦克维护保障所必须的零部件!坦克这东西貌似坚固耐用,实则是很娇贵的装备,发动机500摩托小时就要大修、履带3000㎞就要更换……这些都是越南根本不能制造的东西,最后眼睁睁看着它们开不动而报废了。

СУ–30被保养成这样“灰头土脸”,也证明了越南空军的技术水平太差!根本不具备作战飞机中等维护的能力!

越南空军装备水平还是好于陆军的,有СУ–27/30三代战斗机,还有МИГ–19/21/23等二代战机…这要大大强于二战期间德国的老式螺旋桨战机,发生空战肯定是“虎入羊群”!但问题是:越南空军的飞机并不多只有320多架,而且飞机所使用的弹药(导弹、航炮炮弹)一样也生产不了仍然全靠进口,打一个少一个!从而未形成“不列颠空战”那样的效果(英国是完全有能力制造飞机的国家),另外越南这些飞机当中除了СУ–22战斗轰炸机具备较强的对地攻击能力外,其他机型都是“制空战斗机”……对于陆军的支援作战帮助不大,形不成空地一体化的战争模式,阻断不了德军海量的装甲部队进攻!

容克–87/88俯冲轰炸机是纳粹德国带来死亡的标志之一!其在机翼下故意安装了两个风哨,俯冲过程中螺旋桨拍打气流所产生的刺耳噪音加上风哨的声音似乎能把耳膜撕裂!

越南空军目前的状况和装备水平,面对数千架德国轰炸机的冲击没有多少阻止能力!就算是1:10的单机胜率,也只能消灭掉德军3000架左右的飞机,而德军会在极短的时间内得到补充……然后的情景就像二战电影里的那样:房倒屋塌、火光冲天、婴儿啼哭……这样的人间地狱!
纳粹德国坦克、俯冲轰炸机以外的另一种让人恐惧的武器装备U型潜艇。



这种老潜艇排水量几百吨,所有性能指标肯定比不上越南现在的“基洛级”大型潜艇!但仍然是前面讲过的数量优势,越南现在有6艘基洛级,就算是1:20的胜率也只能击沉120艘U艇,而德国可以集中300艘甚至500艘去封锁越南海岸线(二战期间确实应日本的邀请有十余艘U艇到达新加坡对盟军商船对进行攻击)!而越南海军的水面舰艇和海军航空兵反潜能力非常的弱!二战期间盟军为了对抗U艇通常是3~4艘护卫舰或者驱逐舰围攻一艘U艇,还有上千架远程反潜飞机……但仍然没有完全消除德国潜艇的威胁!盟军都做不到的事情越南就更别想了。
越南陆军刚刚自行制造的卡车炮,无非是以用了快60年的美制M101型105㎜轻型榴弹炮为主体,安装在使用了30年的苏联“噶斯”卡车底盘上面。

通过对上面武器装备的对比和分析,就可以得出21世纪的越南依旧打不过二战期间的德国!这其中的原因还是“说烂了的话”:农业国的武器装备再先进也打不过工业化国家!现代战争就是工业化战争,不能制造武器仅靠购买或者援助根本支撑不了多久,关系到国家生死存亡的战争就是一个“相互伤害的失血过程”,谁的造血机能强谁就会赢得最后的胜利,而不能造血的人最后也就“贫血而死”……对于现代的越南来说,哪怕是可以完全自主的制造米格17/19这样的战后第一代战斗机和T54/55这样的战后第一代坦克,都可以“暴打”二战期间的德国!非常可惜翻开21世纪世界各国的工业水平统计表,鲜有国家的工业能力超过1938年的纳粹德国!越南当然不在其列。

我们讨论这种“穿越的问题”还是要往深层次想一想,军事力量不能简单的看表面优劣对比,要看看工业潜力!如果一个国家连一发大口径火炮炮弹都不能生产,他凭什么去打败纳粹德国?

这里不是在吹捧二战期间德国,他一反人类的国家必须要彻底的消灭之!而消灭他的力量则是比他更强大和更暴力的战争机器!


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