特朗普“通俄门”事件到底是真是假?

余建陶


“通俄门”,特朗普向俄罗斯提供选民信息,俄罗斯干预美国大选?

如果是这样的话,那么俄罗斯的行动是失败的,因为俄罗斯的干涉并没有让特朗普获得,而是让希拉里获胜,但是最后特朗普为什么当上了总统?

2016年特朗普和希拉里选情对比。

一、普选双方得票

希拉里:6584万张

特朗普:6279万张

结果是希拉里比特朗普多305万张选票。

二、选举人得票(共538张票)

希拉里:232张

特朗普:306张

结果是特朗普比希拉里多了74张选举人投票。

从上面分析数据可以看出来,假如特朗普真的通俄,俄罗斯帮助特朗普赢的大选,但问题是民主党指责的是俄罗斯利用媒体误导选民投票给特朗普,但是最后希拉里获得选民的票数远多过特朗普。

我忍不住要问题了,难道选民投票能决定美国总统大选吗?如果能决定为啥得票多的希拉里不是总统,而是得票少的特朗普是总统。

选民根本就无法决定美国谁总统是谁,因为总统的产权是选举人投票决定的,由此特朗普犯的着和俄罗斯合作让选民选特朗普为总统?



通不通俄这个其实我们旁人谁说的都不算,因为旁人的证据会推论无法决定美国的政治走向。

特朗普真通俄,还是假通俄完全看美国的政治需要,美国的政治走向,如果需要特朗普通俄,那么特朗普就会“通俄”。如果需要特朗普不通俄,那么特朗普就不会“通俄”。

现在“通俄门”越演越烈,特别检察官穆勒一直抓紧对特朗普的“通俄门”进行调查,而且还不断的逮捕特朗普竞选团队的人,表明上看特朗普越来越危险,但实际上特朗普安全的很。因为我认为特别检察官穆勒的这种行为是对特朗普进行保护。

虽然穆勒不断的对特朗普进行步步逼近,但是你通过观察就会发展,穆勒总是过一段时间就给特朗普来一下。而且从外围开始一步步的向特朗普的核心圈切入,也许民主党的人看了会很兴奋吧,希望特朗普倒台的人也会很兴奋。

但是这个事情已经持续多久了,两年多了,特朗普的任期都要结束了。我估计明年总统选举前结果就会出来了,到时候如果穆勒宣布:“通俄门子虚乌有”的时候,你们也不要惊讶。

通俄的有可能恰恰是指责特朗普通俄的人(猜测),特朗普在推特上发过一张图片,都附上一句话:“什么时候审判那些叛国者”。



从常理来讲,如果民主党怀疑特朗普通俄,正确的做法应该是暗中寻找证据,而不是打草惊蛇,让特朗普做好防备,他们应该假装不知道,进行秘密调查,让特朗普和俄罗斯继续暗中联系,来个人赃俱获。

在没有十足证据的情况下大声嚷嚷对方通俄,还发动媒体到处传播,把事情不断的扩大,这种做法你们觉的是什么?

你们可以大胆的猜测一下。

(高级的情报我们也无法获得,有一些事情也只能猜测)


一号风手


不管是真是假,通俄这件事在美国已经发展成了一个“门”。一些战略学者认为俄罗斯实现了其部分目的:让美国难堪,让美式民主选举制成为一个国际笑话。当然,普京多次否认这一指控。现在的核心问题有两个:1-这到底是不是俄罗斯政府直接参与的?2-特朗普有没有“通”俄。

(时代周刊封面,将特朗普和普金的脸合二为一)

俄方有干扰2016年美国总统大选的嫌疑,美方各个机构公布了看似确凿的证据。在这一点上,美国朝野各方没有争议。今年3月22日众议院特别情报委员会发布了一份调查报告,上面列举了所谓的俄方四大罪证:1,在2015-16年间雇佣黑客入侵美国政府组织网站(比如投票系统)。2,俄政府以及第三方组织将从美政府组织偷来的文件和通信四处传播。3,俄方通过今日俄罗斯电视台(RT)在大选期间散步不良信息干扰选举。4,俄方利用社交媒体制造一种分裂的气氛,干扰选举过程。

最后一点做的尤其“精致”:俄方专门派人探访了大选中的9个摇摆州,并盗取了一批真实的美国人信息,研究如何在社交媒体上发帖才会吸引人们的注意力。俄国机构日夜轮班,确保发帖时间符合美国时区,甚至使用了几种不同的VPN来假装是在美国本土发出去的。并不断跟踪观察帖子的效果并做改进。

(来自samaa.tv)

7月3日,参议院情报委员会发布的调查报告,也肯定了以上事实。

但是,存在争议的点在于“通”:到底特朗普及其团队有没有和俄方合谋。众议院的报告认为俄方的干扰行为并没有偏向某个候选人。没有证据证明特朗普和俄罗斯有合谋操控选举。当时哥大有一位研究俄罗斯政治专家认为,俄方可能也以为希拉里会赢,入侵了投票系统但是什么也没有动。等希拉里赢了再跳出来出你们的体制早就漏洞百出,俄方想要操控简直轻而易举。

而参议院的报告称,俄罗斯不仅做了手脚,还明显偏向了特朗普,贬低希拉里。但是参议院的报告并没有讨论俄罗斯的“偏向”是否是特朗普和俄方合谋的结果。有可能是俄方单方面一厢情愿的行为。或许俄方蓄意安排人接触特朗普竞选团队,至少要营造一种合谋的感觉,也未尝可知。

(来自Medium)

不管特朗普有没有蓄意合谋,不管他最后是不是会因为这件事被弹劾,这些危害都远不如整个事件造成的公共信任危机的威力大。当选民知道自己每天看的新闻、广告和帖子可能是被操控的,可能会对各种信息非常怀疑,甚至对政府失去信心,不想参与政治。不闻不问不投票。这,恐怕才是对民主制最大的伤害。

有人问,费那么大劲儿,只是想让美国选举制度难堪,值得吗?美国主流国际关系学界认为,对于克里姆林宫来说是值得的。他们认为,作为一个在冷战中度过青壮年的俄罗斯领导人,普京意识形态同西方的对立是根深蒂固的。他怀念苏联鼎盛时期的国力,并认为戈尔巴乔夫的改革是个错误。对西方霸权话语体系的敌意让他执意要做这样一个大新闻。

(来自大西洋报)

然而俄罗斯却多次否认美国的指控,普京多次指出,美国应该拿着镜子照照自己。多年来,美国从干预中南美洲选举,到东欧和中东的颜色革命,再到中东北非的政权更迭,美国情报届和军方没少干预别国选举和政治走向,扶植亲西方政权。现在将所谓通俄和俄罗斯干预美国选举热炒了整整两年,美国媒体和战略学界也算“冷战思维”的阴魂不散。


记者王冠


作为一个局外人要想对这事做出判断,也是一种猜测,那就按照自己的理解来说说吧。核心问题是通俄的定义,简单的理解就是叛国呗,至少特朗普的反对派是这样说的,这点我认为是不可能的。

特朗普想通过俄罗斯的力量,帮助自己获取总统大选,出卖美国国家利益是没有任何逻辑的,你说跟俄罗斯有接触,希望自己当选后跟俄罗斯改善关系,这种想法是存在的,在特朗普的政治宏图里有这个打算,改善和俄罗斯的关系,希望俄罗斯在军事方面不要给美国制造麻烦,这样他就能顺利解决朝鲜问题,伊朗问题。

在特朗普政府的国家战略和军事战略报告中,明确列出俄罗斯,中国,朝鲜,伊朗作为敌对国家。那么稳住俄罗斯的军事力量,给与经济上的援助,这点想法是可行的,因为俄罗斯也急切需要经济开发,加上俄罗斯这个国家的特性,只要有利益出卖其他国家那是分分钟的事,在俄罗斯眼里无非就是一个利益交换而已,当然只要利益足够大。

总结一下特朗普通俄是不存在的,希望通过改善和俄罗斯的关系,换取特朗普本人的政治抱负是有可能的,当然很多国家的领导人也有这样做,希望得到俄罗斯的普京政府支持,巩固国内政权和国际影响力。


JAC-上海


个人认为,所谓“通俄门”调查已经无所谓“真”与“假”,而是希望达到何种目标。

虽然该调查对民主党而言明显具有党争色彩,但对共和党建制派而言,则是发挥塑造作用的重要抓手。从2017年2月13日弗林辞职到5月17日罗伯特·穆勒被任命为特别检察官展开相关调查,以及其间国会两院相关委员会多次召开听证会,所谓“通俄门”几乎伴随着特朗普政府首年执政的全程。

在这期间,所谓“通俄门”调查在内容和效果上已分别经历了一次转折。

从调查内容上看,2017年6月8日联邦调查局前局长詹姆斯·科米出席国会参议院情报委员会听证是一个转折点。这就意味着所谓“通俄门”调查的重点从所谓“通俄”证据要件的事实性调查转为针对“作伪证”“妨碍司法”,以及“金融犯罪”等嫌疑的程序性调查。

从调查效果上看,2017年8月2日《以制裁对抗美国敌对势力法》的签署生效基本上实现了所谓“通俄门”调查作为勒住特朗普政府与俄罗斯缓和的“缰绳”效果,其后续调查,尤其是针对库什纳等人的可能发展,基本上发挥着塑造特朗普执政生态、特别是削弱家庭成员在核心决策圈中权势的作用。需要指出的是,虽然2018年年初出版的《火与怒:特朗普白宫内幕》一书曝光了班农推测特朗普本人在竞选期间在其子小唐纳德·特朗普的安排下与俄罗斯女律师会面,从而再度直接引发了特朗普本人所谓“通俄”的猜测,但这毕竟仍为“一面之词”,在无充分第三方证据支持的情况下并不能对所谓“通俄门”调查的推进产生决定性影响。

值得注意的是,从民调情况看,共和党受访者中有41%认为穆勒的调查是公平的、38%对穆勒的调查表示满意,且82%的共和党受访者认为特朗普没有犯罪。如果与同期民调显示特朗普在共和党受访者中满意度在80%以上、不满意度不足20%的事实相联系,足以说明共和党群体中的部分选民在支持特朗普、认为特朗普没有涉嫌所谓“通俄”的同时,却也支持了穆勒继续相关调查。其中的解释极可能是这些共和党选民也希望通过所谓“通俄门”调查实现对特朗普政府目前执政与决策模式的进一步塑造。


刁大明



上官封洛


这还能做事?屁股后头一帮调查委员会天天查,媒体头题全是负面消息,身边团队走马灯换,自己当天说的话第二天就翻过来……2016年特朗普参选,2017年特朗普上任,太多的人看不清这动辄开启疯颠模式的大金毛,我也是其中之一。

我现在算看明白了,混乱、无序,就是特朗普的状态,这人就是这么活过来的。白宫现在有个专岗,把特朗普每天撕碎的文件粘好、历史归档。截止2016年止,特朗普公司未结的法律官司有100多起。一个男人结婚离婚,有一次也够晕的了,特朗普三回,而且回回生孩纸……他就是这么个模式,和今天乱透了的美国,挺相符。

做为大商人大企业,特朗普及特朗普家族,确确实实与俄罗斯有过一些来往,这基本不可避免。在竞选阶段,特朗普团队、家庭成员,同样不可避免的与俄罗斯有一些接触。有的接触还很深入。然后反对派就查查查。参议院众议院情报机构……一堆调查委员会,动辄几十个证人,几十万份文件。

从技术角度,做事就必然有漏洞,除非什么也不干。政府查,是官式行为,到点儿上班到点儿下班,经费和人力资源有得是,真查起来,圣人也找出几个痦子来。

也不要把通俄门看得太认真。讲几个金淋浴故事太容易了。我在头条平台不来污的,有不知道又好奇的自己搜吧。

特朗普是美国分裂争议现状的一部分。具体说,他的国际战略是缓解美俄紧张,集中资源用于发展和其他热点地区,这个主张符合美国国家利益,却不见得符合其他美国政客的利益。

特朗普的通俄门,就像特朗普的税,特朗普和女人的关系,综合作用力,包括特朗普本人的作用下,是永远也说不清楚的事情,也是特朗普式常态的一部分。

(全文完)


李牧


应该是假的。

一是美国的基本民众开始厌烦这个调查。前天看了个报道,《纽约时报》几十年的老读者责问报纸,通俄门都跟这么久了,媒体到底有没有实锤?还有人怀疑这些媒体的消息源的可信度,认为媒体在这些调查中总是用像“美国政府人士称”这种不知所云的消息源,难道这些匿名的消息源就是真实可靠的吗?


截图

二是总统阁下开始反击。特朗普曾就“通俄门”调查感叹说:“这项调查对我们的国家非常非常不好,这让我们的国家显得很愚蠢,而美国是我不希望看起来愚蠢的国家。只要我在这里,我就不会让国家显得愚蠢。”据路透社报道,特朗普1月24日表示,“我真的很期待”在未来2至3周内接受特别检察官穆勒(Robert Mueller)的当面质询,“我愿意尽快这么做,而且绝对会在宣誓下完成。”特朗普之所以敢于“当面质询”,说明他心里明白,没这回事。

三是通俄门结案遥遥无期。尽管美负责调查“通俄门”的特别检察官穆勒今天起向13名俄罗斯公民和3个俄罗斯机构正式提起诉讼,理由是他们利用社交媒体干扰美国2016年大选以及美国人民对民主的信心。但不能证明这些人与特朗普有什么关联,或接受过特朗普授意,他们干扰美国大选应该是“他们的事”,而不是特朗普的事。

对一个新任总统的当选,质疑合法性的路数有点奇葩,一个总统候选人,为了当选,需要借助国外的势力,按照美国的选举办法,即使想影响,影响力也是微乎其微,因为,决定谁当总统的关键在各州“选举人票”,国外势力真的很难影响。

提出“通俄门”的是民主党,无非想用莫须有罪名抹黑特朗普,用心应该是酝酿夺回下届总统宝座。


布衣吴新建


通俄门之所以成为美国国内政治竞争的焦点,是因为其极具杀伤性,成为两党必争的议题。特朗普总统由于其鲜明的个性,反建制色彩浓厚,其当选给美国社会带来了巨大的撕裂,特别是美国精英,并不认同其过于实用主义的价值观和行事风格,美国主流媒体对特朗普的批评也从未间断。特朗普看似强势总统,实际上在国内却属于弱势总统,无论是主流、精英媒体对其的态度,还是美国民众对其的支持率,实际上都难有优势。

不过即便是如此,美国国内的这些反特朗普力量都缺乏能够对特朗普构成致命打击的“杀手锏”。无论是移民问题、自由贸易问题、医改方案,特朗普都以雷霆万钧之势推倒重来,而民主党等反特朗普力量尽管对比不满,却无可奈何,唯一能够对特朗普总统具有杀伤力的则是“通俄门”。一旦该问题做实,特朗普不仅可能面临弹劾风险,甚至有可能陷入牢狱之灾。

回顾“通俄门”持续发酵的历程,政党之争的影响可谓无处不在。前总统国家安全事务助理弗林上任仅三周,就因在政权过渡期间与俄驻美大使谈论对俄制裁却对副总统隐瞒而被迫辞职。这无疑是对刚刚上任的特朗普总统当头一棒。特朗普随即也展开反击,试图加大对“通俄门”调查力度的美国联邦调查局局长科米在2017年5月份被特朗普开除。与此同时,为自证清白,特朗普同意司法部任命前联邦调查局(FBI)局长罗伯特·穆勒作为特别检察官调查此事。随着调查的不断深入,特朗普权力核心圈的小特朗普、女婿贾里德·库什纳都牵涉其中,不过两人都承认和俄罗斯有接触但并未违法行为,更无卖国行为。随后的调查,无论是弗林,还是其他竞选团队人员如马纳福特等,尽管被指控有罪,但并无触及通俄门的核心——特朗普是否有卖国行为。这也意味着,反特朗普势力在“通俄门”中的目标并未实现,然而此事目前尚未最终定论,因而民主党等反对力量依然不依不饶。

目前来看,特朗普团队有违规的地方,甚至有轻微违法,但并没涉及核心的是否卖国行为。 真真假假,其实目前并不是最重要,由于政党竞争的影响,其被炒作、夸大的成分必然存在,而最终可能是彼此交易的筹码。


凌胜利


作为局外人,当然不知道是真是假。实际上,除了当事人外,谁也不知道究竟有没有所谓的“通俄”。但现在美国国内确实有五路人马在调查“通俄门”这件事。

一个是美国国会有四个委员会正在调查特朗普及其竞选团队可能与俄罗斯的联系,包括参议院情报委员会、司法委员会以及众议院情报委员会、监管委员会。这些委员会的职责主要通过调查、发现事实判定有没有出现违反道德的过失,最终可能导致的极端结果是发起对总统的弹劾。

另一个是行政分支内部以调查“通俄门”之名与特朗普总统展开博弈的力量,即司法部下设的特别检察官、联邦调查局前局长罗伯特•穆勒。特别检察官的权力虽不是“一手遮天”,但也足以让特朗普总统在对俄政策上谨小慎微,严守“政治规矩”。特别检察官是司法部为调查包括总统在内的美国政府高级官员违法犯罪行为而特别设立的临时性职务,主要针对一些存在利益冲突的案件开展调查。本次“通俄门”事件中,司法部长塞申斯为了避嫌而选择回避,由司法部副部长罗森斯坦负责任命特别检察官进行调查。

特别检察官罗伯特·穆勒


特别检察官的名称及权力在历史上曾出现过变化,在1978年《政府道德法案》推出后一度成为“独立检察官”,在人事权、调查权、经费权等各方面拥有更为独立于司法部的权力。但由于独立检察官在1999年调查克林顿总统“性丑闻”过于活跃的表现,引发了美国政治精英的反感,国会在当年未能对“独立检察官条款”重新授权,“独立检察官”由此重新回归“特别检察官”。但时至今日,仍然有不少媒体将其错误称呼为“独立检察官”。

穆勒当前的调查重点是特朗普及其团队是否阻碍司法、特朗普在大选期间与俄罗斯是否有勾连、俄罗斯是否干涉2016年美国大选、特朗普是否有金融犯罪等等。


临冬大侠客


一个国家的公民,有一点起码的爱国之心,都不会与敌对国家进行阴谋联系,来坑害自己国家,损害自己国家利益。何况像特朗普这样竞选美国总统和已经竞选到美国总统位置的人,要用决心让美国永保世界第一强大的人啊。特朗普在商业上的成功,也想通过他的治理,让美国永保强大的国防、强大的经济也能获得成功。奥巴那一套政策、办法,特朗普是看不起的,甚至于是藐视的、持反对态度的。而特朗普的主张,美国大多数政治精英们、经济精英们、媒体等,特别是民主党奥巴马、希拉里等那些人的反对,到了异常敌对的地步。如特朗普取消亚太再平衡的政策、取消TPP、取消奥巴马医改方案的绝大部分内容予以重新制定、颁发限穆令等。特朗普正式上任前,与基辛格探讨过美国未来的世界战略。基辛格可能建议特朗普用当年美国联中对苏的办法所取得的对苏战略胜利的经验,通过美联俄的办法来对中。基辛格认为如果美国要对付中俄联手的两国家,可能要取得胜利有很大难度或不确定性。认为中国的发展强大,未来威胁美国的只有中国,因此联俄反中,是美国新总统要考虑的必然,将要成为外交政策的基石。特朗普在竞选时,曾经表现出对俄罗斯的好感,加上基辛格与特朗普的对话又流传开来,普京似乎看到了因克里米亚美俄僵持关系的突破,只有靠特朗普了。普京是否通过暗地里用了一些方法在特朗普不知情的情况下对特朗普作了些支持,不得而知,反正普京对特朗普是充满着希望的。美国媒体也相当敏感,也由于特朗普与媒体关系恶劣,媒体捕风捉影地与特朗普报道一些出来以报复特朗普是有可能的。反正美国总统尼克松是用水门事件的“门”炒下去的,于是美国那些对特朗普不满的人也希望用“间谍门”、“通俄门”把特朗普炒下去。事实终归是事实,不是事实也炒不成事实。炒的东西一时可以诋毁一个人暂时的形象,但不是事实的东西难以改变一个人的地位。美国总统这些人,心里素质是非常好的,企图用手段让其屈服,是根本不可能的。想不到美国所造那些通俄门、间谍门,利好了中国,使得特朗普感到与俄关系,犹如在瓜田李下,必须做到“瓜田不纳履,李下不整冠”,旣要防范美国媒体、那些精英们的造谣生事,又要防范俄罗斯的野心噗噗。只有加强与中国合作,对美国风险更小,对特朗普实现美国的强大也更有利。这是西拉里等那些反对中国的人、反对特朗普的人完全未预想到的。


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