姜昆作為李文華搭檔,當初為什麼沒把孫越安排好?

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每每看到這個問題,真讓人感嘆一聲啊,其實姜昆說實在的,的確在相聲振興 方面起的作用不是很大,但是把“不安排 孫越說相聲“這個大帽子就扣在他頭上,也確實有點胡說八道了。

當初,相聲已經是非常不景氣的狀態,至於孫越,孫越的母親是李文華弟弟的女兒,所以孫悅是李文華的外孫,但並不是親外孫。李文華在自身都難保的情況下,也很難對姜昆做出所謂的”託孤“舉動。這完全是一種以訛傳訛了。頗有一種演義的成分在裡頭。

孫越,是北京市園林學校畢業的,學的就是野生動物養殖專業。所以說,他分配 到北京動物園養動物,完全是專業對口。這沒什麼可說的。

而當時的狀況是,相聲非常不景氣,在專業劇團 裡也是拿一份工資養家餬口而已。相對比之下,孫越在動物園,也是標準的事業單位,也是拿工次吃飯。都是一樣的性質。

以前說,孫越養大象,大象越來越瘦,這竟然是真的。

孫越養大象,養了十年,彼此有深厚的感情。後來,大象去世了,孫越還十分難過!

在動物園,雖然感覺不太好聽,但是,卻是正兒八經的好單位。孫越在這裡還找到了老婆,可謂是非常幸福。

唯一不滿足的就是,孫越打小就特別喜歡相聲,他和一群哥們組建了一個說相聲的小團隊,叫藝馨相聲社。當然也是入不敷出,有時候演出一晚上才一百塊錢,全是一個樂呵和熱愛。

後來,他機緣巧合,認識了郭德綱,加入了德雲社。他也非常講義氣,郭德綱也十分仁義,把那幫子藝馨社的小夥伴們一起都收了。

孫越養大象,好像是一個段子,其實比郭德綱沒吃沒喝,比岳雲鵬端盤子,還是強得多得多啊!現在孫越成了鼎鼎大名的相聲演員,自己還開著兒童攝影,財富的收入還是很樂觀的!


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我來談談我的看法。不知道姜昆安排孫越去動物園的說法是真是偽。但是就我看覺得這並沒有什麼不妥。這要看當時的時期。當初相聲已經不行了。相聲界人都已經自謀出路。很多相聲演員都去從事副業。或開飯店或開公司。

在那種時期姜昆能把一個朋友的外孫,安排到“北京動物園”這麼穩定的崗位上班,已經夠仁至義盡了。真的北京動物園也不是什麼人能進去的。大家可以網上搜搜北京動物園招聘。事業編制待遇,體制內工作。最低都要畜牧或者林業專業畢業。以孫越的條件還真未必能聘的上。所以這點姜昆並沒有做錯什麼。


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確實在姜昆的職業生涯中,李文華起到了關鍵的作用。紅花也要綠葉襯,李文華為姜昆捧哏多年,姜昆的成功也有李文華的一份功勞。


所以在這種情況之下,很多人對姜昆沒把李文華的後輩孫越安排好而迷惑不解,認為姜昆不仗義。

其實從具體情形看,這還真不是姜昆的問題!

首先解釋一下,有些人說“李文華臨終託付姜昆照料孫越一事”子虛烏有,其實這事還真有,但不是臨終才託付,而是李文華先生生前最後幾年早就託付過了。

郭德綱曾經在訪談節目中提過一事,他說李文華把孫越託付給主流相聲界都託付到了,但是好幾年都沒有成功。那麼,作為相伴多年的搭檔。李文華會沒找過姜昆?不存在!


其次有些人說孫越不是李文華親外孫,所以沒有把孫越託付姜昆。這不是事實!難道不是親外孫就不會託付了嗎?雖然不是親外孫,但是兩人親戚關係無疑,而李文華直系後輩中並沒有任何人講相聲,所以李文華剛知道孫越要講相聲時是很高興的,並且幫了不少忙。上文郭德綱的言論也是這一點的佐證。


但是那時候李文華已經生病不講相聲,在業內的影響力已經大大減弱,況且當時李文華先生自己的師承因為很複雜的原因還沒解決,他想幫孫越,但是實際已經有心無力。雖然無奈,但這就是現實!

具體再說一下姜昆,那時候姜昆雖然已經是主流相聲圈說的上的人物,但是把孫越安排進主流圈,他未必做得到。

一是當時主流編制可不是那麼好辦的,連背景比孫越強的多的張喜林之孫都進不去,更別提當時相聲水平還不突出的孫越;



二是李文華拜師馬三立一直受到重重阻力眾所周知,這方面的勢力允許不允許孫越進入主流圈也也是個問題。

再說孫越自己,孫越的興趣本身也不在主流相聲。而且當時孫越北京動物園養大象的工作並不差,比絕大多數講相聲的要好多了,起碼是有編制的。再說李文華去世當年孫越就加入了德雲社,孫越和郭德綱早有接觸,早就有意向進入德雲社。


所以,絕對算不上姜昆沒把孫越安排好,一是因為當時姜昆未必做得到,二是因為孫越已經找到志同道合的合作伙伴。


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其實很多人對姜昆、李文華、孫越之間傳聞都存在誤解!

孫越並非李文華的外孫

據孫越採訪資料所說,李文華其實是自己姥姥的兄弟,按照中國傳統親戚稱呼,孫越其實應該稱呼李文華為舅姥爺。


據介紹,孫越十歲時開始接觸相聲,但是直到十四五歲時才從家人口中知道李文華是他舅姥爺。彼時,他學相聲已經學了四五年了。所以孫越學相聲跟李文華沒有任何的傳承關係,李文華更沒有給他說過活。據孫越回憶,自己只去過舅姥爺家一次,是他爸爸帶他去的。那時的李文華年事已高,說話都不利索。網上流傳的許多李文華和孫越之間“感人至深”的相聲趣事,其實多為杜撰,孫越也根本不是李氏相聲的傳人。

孫越是不是養大象的?



孫越從學校畢業後,被分配到北京動物園工作,要知道在當時這可是個體面且高薪的工作。從1999年到2009年,孫越在動物園做了十年的飼養員,剛到動物園時,他被安排餵養食草動物,到後來才被安排餵養大象。

姜昆“辜負”李文華臨終所託沒有照顧孫越?



這是一直以來很多人詬病姜昆的地方,其實大家都誤會了。因為如果按照謠傳的“李文華臨終拜託姜昆多照顧孫越,而姜昆置若罔聞,導致孫越在動物園養了十年大象…”這一設定,那麼李文華去世時間應該在孫越進入動物園之前,可是實際上李文華先生是2009年去世的,彼時孫越已經在動物園幹了10年,所以,所謂的託付根本就是假的,更談不上姜昆沒有好好安排孫越之說了。

郭德綱——孫越的貴人



因為對相聲的無比熱愛,在2007年前後,孫越就開始了白天動物園上班,晚上去小劇場說相聲的生活,用他的話說,不為了賺錢,就為能有機會上臺說相聲。後來,孫越跟幾個志同道合的小夥伴創辦了“藝馨社”,孫越負責捧哏,是社裡的臺柱子。


後來偶然間郭德綱的德雲社與藝馨社合作演出,取名“德雲聯盟”,也就在這時,孫越顯現出來的相聲天賦和熱情深深感染了郭德綱,在郭德綱的力邀和成全下,德雲社整體接納了藝馨社的所有成員,這是孫越至今仍感恩郭德綱的地方。

如今的孫越和岳雲鵬已成為德雲社裡僅次於郭德綱于謙的最佳拍檔!


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1,李文華是孫越的舅姥爺。

2,孫越拜師比李文華都早。


3,有固定工作業餘說相聲的日子太棒了!

4,同時期學藝的師兄弟,孫越的能力是中下的,其他人比他在圈子裡泡的長,進團體還脫了層皮,憑什麼他特殊?

5,張喜林的親孫子還掃馬路呢!比他慘多了!

6,在動物園並沒有影響他說相聲,還省錢呢,大象水果誰吃了?鸚鵡房的姑娘跟誰好過?

7,姜昆不幫是應該的,姜昆95年就離開中廣說唱團了,那會孫越多大?曲協主席管不了說唱團收誰不收誰。

8,李文華和姜昆是搭檔,然後孫越拜趙小林,馬貴榮,那孫越跟姜昆怎麼論?如果李文華真託孤姜昆,一定是讓孫越拜姜昆!

9,孫越在摯友,藝馨社期間,也說姜昆不管他麼?郭德綱是貴人,那張伯鑫算啥?

姜昆欠不欠李文華的,咱們說不好,但絕對不欠孫越的。


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孫越和李文華先生有關係不假,但孫越不是外孫,李文華先生有女兒,但女兒生的不是孫越。

李文華李家直系後代兩個兒子三個女兒,長子李則唐,次子李則煌都沒有說相聲,女兒們跟別提,而且這些子女的後代也都不是說相聲的。

孫越自己說過和李文華沒什麼來往的。


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一,孫越與李文華抅不上什麼關係。李文華是孫越舅老爺。不存在委託之事。

二,喂大象的工作,是事業單位。一般人進不去。

三,如果姜昆辦了此事,不是要犯錯誤嗎?

四,只要一有機會接受採訪,或者拍宣傳片,郭德綱總把侯震和孫越拉過來介紹:一個是侯寶林的長子長孫。一個是李文華的孫子。十多年了一直如此。造成這樣的話柄……


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作物一個資深的相聲愛好者,我來回答這個問題。

首先,大家都知道雖然李文華先生是著名的捧哏演員,但是相聲行業的低迷已經不是他一人之力能夠挽救的。孫越是李文華的舅姥爺,也是李家唯一一個說相聲的後人。孫越是2010年加入的德雲社,在之前已經在動物園餵了11年的大象,與相聲徹底的隔絕了。後來突然有一天,郭德綱火了,新聞消息鋪天蓋地的傳到孫越耳中,孫越才意識到,原來說相聲還能火,相聲還活著!孫越之前就認識郭德綱的,他們有交情。後來孫越和兩位師兄就開始自己辦相聲社團,不過解散也是常有的事,不賺錢卻也依然慘淡經營者。直到有一天,郭德綱託人代話,希望組成一個德雲聯盟,以德雲社為首帶領眾多相聲團盈利。郭德綱是希望相聲的同行能夠團結起來,就像早些年,到各地巡演當地的相聲同行能夠互相照應,親如一家,而不是勾心鬥角,爾虞我詐。

在一次開會時,郭德綱于謙都極力邀請孫越加入德雲社,孫越只是提了一個要求:帶上手底下這十幾個兄弟。郭德綱毫不猶豫的就同意了。其實,郭德綱對這十幾位同仁也都認識,郭德綱更是從小就看著孫越長大,確確實實是說相聲的材料。孫越回去和大傢伙說了之後,也都是十分高興,因為自己以後也終於有了靠山,不在害怕別人欺負了!如今的孫越臺風穩健,臺下善良憨厚,是德雲社二隊的隊長,在德雲社有著舉足輕重的地位。

好啦,感謝大家的支持和關注。


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2008年,李文華老先生在姜昆、李金斗、劉蘭芳的幫助下,完成拜大師馬三立為師的儀式,正式成為馬派弟子,寫進馬家家譜。可以看出,姜昆對李文華的事情還是非常用心的。這也很正常,畢竟李文華曾經為姜昆捧哏多年,可以說沒有李文華也不會有後來成功的姜昆。直到1985年,李文華因患喉癌做手術導致不能發聲,不得不退出相聲界,二人才結束搭檔關係。


提到李文華就要提到孫越,孫越是李文華的外孫,算是李文華後代中唯一一個說相聲的。孫越說相聲也是在一定程度上受了李文華的影響。李文華去世之前,曾囑託姜昆照顧好孫越,也告訴孫越遇到什麼問題,就去找姜昆幫忙。可是現在看來,姜昆並沒有幫忙照顧,孫越反而進入德雲社成了名!


其實,姜昆沒有幫助孫越還是有一定原因的:一是當時孫越在動物園養大象,當時在動物園工作還是不錯的,相應的福利待遇也都很好。最起碼算作一個正當的工作,而不是純粹的打工。這份工作是有保障的,是很多人求都求不來的。

二是姜昆並不看好孫越說相聲,孫越的體型太胖,形象上看起來不太好。並且孫越憨厚,不會主流相聲界的歌功頌德,所以姜昆也不能給他納入主流相聲人。


三是當時孫越已經與郭德綱溝通。2009年5月李文華去世,同年孫越就加入了德雲社。也就是說在李文華去世之前,郭德綱已經與孫越接觸,洽談加入德雲社的事項。郭德綱給出的條件相當好,並且答應同時收下藝馨社的其他相聲演員。所以孫越也並未找過姜昆幫忙。

現在看來,人各有命!如果當初姜昆盡力幫助孫越,孫越很可能不會有現在的成就。觀眾也不會看到如今這個可愛的大胖子捧哏!


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能問出這個問題的,絕對是聽郭德綱在臺上拿孫越當包袱聽多了,不幸還當真了的老實人。


什麼孫越是李文華先生的外孫,這孫子……巴拉巴拉


什麼孫越動物園給人當動物,不是,是養動物,養了十年大象,大象越來越瘦,孫越越來越胖。

這些段子,真的就是個段子。


孫越和李文華先生有關係不假,但孫越不是外孫,李文華先生有女兒,但女兒生的不是孫越。


根據網上資料,李文華李家直系後代兩個兒子三個女兒,長子李則唐,次子李則煌都沒有說相聲,女兒們跟別提,而且這些子女的後代也都不是說相聲的。


所以李文華不是孫越外公,只是孫越奶奶的親弟弟,如果按照現在的叫法,孫越應該給李文華先生叫舅姥爺,孫越自己也沒說過自己是李文華先生的外孫,都是郭德綱臺上說的。


郭德綱就好這口。早年間德雲社成立不容易,沒點背景後臺特別容易被同行擠兌,講究輩分嚴重的相聲圈,有個好角兒事半功倍。

所以郭德綱潛意識會把一些相聲世家演員的身份重點渲染,力求讓大家記住。


侯寶林大師的長子長孫,侯震,郭德綱每次上臺必定介紹,不厭其煩。

孫越,李文華先生的外孫,這孫子這孫子叫的親,孫越其實每次都特別尷尬,還不好意思說。私下裡孫越說過,和這個爺爺沒什麼來往。


至於孫越動物園養大象,你以為是慘?


北京動物園是當時中國最大,最知名的動物園,沒有之一,正經的事業單位,一般人根本進不去,旱澇保收,吃喝不愁,活不累,每個月將近兩千塊收入,當時是孫越鐵了心非要去動物園上班的,真心喜歡,這是孫越親口說的,孫越喂大象也是自己考的北京市園林學校分配的,錄取分四百多,孫越考了五百多但非要上這個,你看怪誰?

至於相聲,就是孫越自己業餘愛好,抽空說著玩。從這你就能看出動物園多自由了,上班之後還有時間說相聲。


而同年的主流相聲團體,于謙曾經待過,也說過,他在曲藝團裡一個演出都排不上號,一月就三百塊錢活著,旱澇憑天,出去慰問還有點盼頭,平時都是一連幾個月的待著。


什麼好什麼壞,一眼就看出來了吧?


李文華的老搭檔姜昆,為什麼沒有把孫越安排好。



李文華先生從1962年就和姜昆馬季他們搭檔說相聲,一直到1985年,因為咽喉癌,做了全喉切除手術,不能說話,就沒能再登臺說相聲。


當時姜昆經常去看望李文華先生給他送錢帶水果,直到2009李文華先生去世,而這個時候,孫越大象都喂完了十年了,十年啊。


同年,孫越因為他餵養的那頭大象去世了,孫越傷透了心,就離開動物園,自己單幹全職說相聲,之後帶著隊員併入德雲社。

李文華老先生有沒有在臨走之前讓姜昆安頓好孫越咱們不知道,但真不是姜昆把孫越安排到動物園養動物的,


所以,孫越在動物園喂大象這事,跟姜昆沒關係!


至於為什麼孫越跑到德雲社,而沒有進入體制內跟姜昆,原因有很多。


一是當時姜昆並沒有看好相聲行業。不單姜昆,連李文華先生在世的時候也勸過孫越,說相聲當個愛好就行了,別全職幹,沒前途。當時情況就是這樣,孫越在動物園有個好工作,你讓他辭職跟你說相聲,是害他,不是幫他。


二是當時曲協雖然是個清水衙門,但編制並不好進,姜昆是協會一把手,但也不是想讓誰來就誰來的。孫越在當時相聲水平也就一般,同輩人超過他的有的是,比他有背景的大有人在,相聲名家張喜林之孫,高英培關門弟子張伯鑫還掃大街洗廁所呢,怎麼不去曲協?

誰也顧不了誰。


三是孫越早就拜了馬貴榮和趙小林這對夫婦當師傅。論的話,和姜昆同輩,李文華又在臨走之前拜了馬三立當師傅,這輩分更是高到天生去了,你讓姜昆怎麼辦?


如果老搭檔的孫子非要拜託給自己,但凡用點心也是讓孫子孫越認姜昆當師傅,這才有個照應,沒有說讓姜昆照顧這麼個和自己同級別的師弟的,沒法安排。


換成你是姜昆,你怎麼辦?


誰都不容易。


姜昆不欠孫越更不欠李文華,也沒有難言之隱更沒有不近人情,當年明明白白的賬,只不過這幾年隨著某些人的矛盾越來越突出才被人屢次翻出來找事,確實,有點沒意思。


最後祝願大家


理智追星,健康聽相聲。


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