有人說“得民心者的天下”,那麼滿清入關時得民心了嗎?

燕趙節度使


不是滿清得民心,而是明朝失民心。得民心者不一定得天下,失民心者必定上人天下。滿清也讓汗人當了三百年亡朝奴,不知有啥區別?


jywy123


哈哈,失民心者失天下。這個才是關鍵。不失民心,滿清打不進來。這才是中國的本來的邏輯。你看看歷史就更清楚了,大凡有民間起義的朝代,都立馬就滅亡了。

至於得民心,還有一段遙遠的路要走的。滿清打進來不是因為得民心,而是前朝失民心,

清朝建立自己的威望,是需要過程的。是慢慢累積而成的。打仧下是一回事,守天下是另一回事。守天下更難,難就難平衡利益。把大眾利益剝奪盡失,守天下也就到了盡頭。

中國自一八四零年雅片戰爭,到八國聯軍進京,百姓一個詞可以概括,叫木之覺也。可見,社會己經腐朽了。一個慈禧,足以鍋害一個朝代了!建設海軍的錢去修建頤和園,哪有不敗朝的道理?!

俗話說得好,蒼蠅不叮無縫的蛋。失了民心,裂縫了,清才進關的!


秋歌988


得民心者得天下,首先要把這句話的意思搞懂。

表面意思很好理解,但“民心”不是簡單的非黑即白,“天下”也非大部分人想的那個天下。

此天下是國內天下,同一個地域,非跨國之爭的天下。

跨國的情況連百姓都不是同一波人,何來得民心一說?

概念清楚之後再看情況。

情況一,兩方統治者實力相當。

佔據民心,我就擁有民眾的支持,可以隨時徵兵,徵有識之士,擴大自己的力量,從而佔據上風取得勝利。

情況二,兩方統治者實力不對等。

這種情況所謂的“民心”一般處於灰色地帶,依附於誰很難說,因為怕死。

只要不對我趕盡殺絕,誰當領導者都一樣,結果就是誰強誰贏。

情況三,百姓誓死擁護弱的一方。

因為強大的統治者趕盡殺絕,或者觸碰民眾底線,逼得民眾只能依附弱的一方。

歷史上似乎沒有這種例子。

因為,強大的統治者趕盡殺絕,天下打下來已經沒人了,打的意義在哪?

情況四,百姓依附強者,那結果就不用說了。

清兵入關之前是國戰,沒有所謂的民心,入關之後才有。

入關之後清政府並沒有趕盡殺絕,而是恩威並施,也收買人心,這也是在想辦法得民心啊!

清兵入關跟得民心者得天下並不衝突。


離焱


這個問題問得好!說得民心者得天下,這個是毋庸置疑的。這個問題要從兩方面來理解,所說的得民心者得天下,需要有個前提,前提是當權者失民心,才會有下一個得民心者得天下。否則,無從談起。

滿清正是在大明王朝的統治階級腐朽到不可救藥的情況下,趁機入關。大明王朝內憂外患,內有李自成打著“均田地,免賦稅”的口號,率領水深火熱之中的饑民百姓造反,外有滿清鐵騎虎視眈眈,最關鍵的就是內部已經腐朽瓦解,人民對於大明王朝政權徹底失望,對於誰來做統治者,已經麻木。而滿清的繼任者皇太極更是暗中與大明王朝內部權貴接觸,策反了一大批大明王朝的精英階層。回頭看短命的李自成農民起義,它沒有一個明確的政治屬性,也沒有一個真正的家國概念,就是純粹的農民起義,真正的小農意識,起義軍所到之處,燒殺搶掠,與土匪無異。他們的口號吸引了大批的追隨者,但是他們沒有得到中原大明王朝精英階層的認可和支持,這是他失敗的主因。而吳三桂的臨陣倒戈,徹底把大門向滿清敞開了,所以滿清能夠長驅直入,最終取得天下。





繁城陋巷舊少年


這就是一句騙人的鬼話,居然還真有傻子信[大笑][大笑][大笑][大笑][大笑][大笑]而且每個時期都不一樣,戰國的時候,秦乜六國,得了六國民心?金滅北宋,擄走徽欽二宗,得了民心了?蒙古滅南宋,得了民心了?清滅明,得了民心,還會嘉定三屠,揚州十日?別鬧了,強權才是真的,誰的拳頭硬,才是得天下的首要條件!然後才是酸腐文人做馬屁狀,“得民心者得天下呀”


逆水行舟負重致遠


明亡清興。滿清並未得民心,而是明朝已經失掉了民心,滿清不過是擇機下山摘了桃子。入關之前,明朝內部已經爛掉了,官員腐敗,橫徵暴斂,四處搜刮民脂民膏,引起了民怨,百姓已經不堪重負,李自成、張獻忠之流就是順勢而起的,並且禍亂天下,引發了嚴重內耗,削弱了明廷的統治力。另外,崇禎在對付清軍時採取了錯誤的政策,臨戰斬殺了袁崇煥、孫崇宗、熊弼時等高級將領和有功之臣,讓天下人寒心,內外交困之下,明廷的凝聚力和戰鬥力要大打折扣,這些都是江山易主的重要原因吧。


雄視天東


滿清入關不得民心,但是明朝已失民心,李自成重傷民心,中原出現政權真空,可說滿清佔天時!也坐的江山!



心悟中國


在古代底層“賤民”不算人,沒有選擇權。唯一的反抗,就是最後的共同毀滅。

民心說白了是一堆散沙,沒人聚攏就是一群烏合之眾,很容易被操縱。

再說民心所向,所謂的民心就是掌握部分話語權的知識份子和中上貴族階層。民間輿論很多也是商人在操縱。

在生存面前,最後廣大民意流向是誰有錢,誰拳頭硬,民心就靠向誰。

明末法治、經濟崩潰,官員貪腐,貴族也自私自利,再遇到小冰河期,天災不斷。最重要的是,jin商投靠滿清,進一步加速明朝滅亡。

不要小看這些商人組織的投靠,一個幾十萬人的偏遠少數民族,讓Jin商幾十年慢慢養成草原霸主!

它們走私違禁品,比如糧食、鐵器、火器、先進技術、工匠等等。收買官員,出賣情報,支持起義,內外夾擊,再霍亂朝堂,支持求和派,陷殺主戰將軍。

每一次攻城劫掠變身帶路黨,勸降守軍,不降屠城。屠完城商人就收攏財物直接拉走,當做滿清付賬,高價賣糧食、鐵器等等,滿清軍隊最後撤退時帶走物資。

滿清收買了部分官員軍官,又掌控經濟、貨幣(錢莊),暗中操縱起義軍,如果不是滿清人少,其實明朝早就滅亡了!真的是全方位、長時間慢慢蠶食了大明王朝。

滅亡明朝它們功不可沒!最後封為大清皇商!

看現在的米國顛覆各國政權就知道了,也會營造出“民心所向”!各種NGO組織背後物資支持。只要裹挾少部分民意就能形成浪潮,因為多數人都是沉默的大多數,沒人組織的情況下沒有制衡的力量。

掌控話語權就掌握民心!話語權又分很多項目政治、經濟、輿論、文化、科技等等。比如先進也能代表民心所向!民心不是單一的,不是一個人,也不是某個群體。


黃河入海魚


滿清入關前,中原大地經過李自成張獻忠羅汝才等等流寇的摧殘,生產被破壞,人民朝不保夕,人民迫切需要安定,這時誰能讓百姓定下來,誰就能得民心。滿清正是在這時候佔了優勢!


逍遙1906


清朝入關時,明朝已經失去民心了,所以明朝丟了天下。每一個朝代到最後都一樣,因為階層固化,致使政府變得特別腐敗,當政的不把百姓當人看,導致民心盡失,而造成百姓造反,或者在有外敵入侵時百姓不願為當政的王朝出力,而最終丟失江山。至於說當時清朝入關時是否得民心,這個還不明確,只能說大多百姓是在觀望。天下混亂之時,百姓也無法判斷誰好誰不好,所以只在觀望中。但當清朝當政之後,立即採取了一系列惠民政策,這個時候就逐漸獲得了民心,所以即使清初還有很多地方造反、暴亂,也都不成氣候,都被鎮壓下去了,因為這個時候,清朝已經獲得了民心,因此就得到了天下了。清末也是,滿清政府失去了民心,外敵入侵時,百姓都觀望看熱鬧,甚至幫助外敵入侵。但外敵卻沒有得到民心,所以他們打贏了清朝卻沒有得到中國的天下……所以,得民心者得天下,不是說一時的勝負,一時勝了,但如果不得民心,江山很快也會丟掉,秦朝就是例子。


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