《三国演义》陈宫明知吕布人品差,为什么还要追随他一直到死?

于无声处34


吕布人品其实不算很差,三国时期比吕布人品差的人多了去了。所谓三姓家奴其实不准确的。他并没有背叛自己的亲生父母,而杀义父丁原,看上去好像为了一匹赤兔马见利忘义,其实吕布以天下第一的武功在丁原处只担任一个主薄的文职(秘书类的),可见有多压抑和不受信任,董卓开的条件可不只有马匹金银,还有兵权爵位。第二次杀董卓,自己女人被占相信绝大多数男人是受不了的,何况董卓也已经臭名远扬。吕布总体并不奸诈,只是不够老练而已,对陈宫也基本上言听计从。


文龙93207942


从我看三国来讲,东汉末年,礼乐文化并未完全崩塌,虽说群雄并起,但是,百姓还称呼自己为大汉子民,民心依然向刘。后话:这也是曹操一直为什么没能称帝的原因。

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先说一下,陈宫跟随曹操,又离开曹操始末。

陈宫作为当时文臣谋士的典范,虽然渴望建功立业但是仍是有道德底线的。当初之所以舍弃全家性命私放曹操并跟随他,是因为当时曹操刺董卓失败被通缉,这件事情曹操做的惊天地泣鬼神,是大义之举。所以,陈宫感觉曹操是一个英雄就跟了他。

但是,逃亡过程中,曹操杀了对自己恩重如山的伯父,而且曹操知道自己错杀之后毫不悔意,进美食酣睡如若无事。“宁叫我负天下人,休叫天下人负我” 这种自私自利的话更是让陈宫感到,此人是比董卓奸诈百倍的人。所以,陈宫思考再三,还是离开了曹操。有一个片段记得是陈宫本想杀了曹操,但是没有下手。话说回来,如果真杀了,那么天下统一不知道要推迟到多久。

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再看,陈宫为什么要追随吕布。

从当时背景来看,陈宫离开曹操之后。当时可供他选择的诸侯并不多,北边的袁绍、袁术 其实都是酒囊饭袋,虚有其表。南边,刘表、孙坚,偏安一隅并没有一统天下的志向。此时的刘备更是只有关张赵,在徐州偏安一隅无落脚之地,其实如果陈宫此时能去投刘备,或许三国会提前到来,最后一统天下的可能是刘备了。还有公孙瓒这些小诸侯,也没什么势力。而这时的吕布已杀了董卓,被朝廷拜将封侯。吕布手下至少10万西凉精锐,其吕布方本人方天画戟赤兔马,天下无敌。更难能可贵的是,吕布本人生性温良,谦恭有礼。

而且,陈宫本人又和貂蝉养父王允交好,吕布此时要成霸业,身边也缺谋士,所以一经王允引荐,二人变成主仆。

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其实,的确由陈宫所想,吕布确是一个生性善良的人,此人没什么权术,也没什么坑某拐骗的心计,对陈宫也几乎是言听计从,主臣配合默契很快夺了曹操手里的徐州。然而,吕布有一个致命的缺点,就是 高傲,喜欢溢美之词。这里要说一句,关羽此人比吕布高傲百倍,人若高傲,世界就小了。这也是最后曹操离间之计得成的原因。总之,陈宫对吕布感觉就像是父对子的感情一样,吕布也确实像长不大的孩子。

这里再多说一句,陈宫确实是那个社会的悲剧。乱世出的应该是奸雄。不能没有仁义,但是太过仁义,难成大事。若刘备早得徐州,早得荆州,或者早得益州,何谈大业不成,又哪来水镜先生“孔明虽得其主 不得其时”的感叹。

最后陈宫引剑自刎,孟德饮恨。这里要说一下曹操手下的另一位谋士,荀彧。此人可以说是曹操的肱骨之臣,是曹操的张良+萧何。但是悲剧的是,这个人一辈子都想中兴汉室,到底都对大汉忠心,但是却一直帮一个想夺大汉的人。

或许也由荀彧所想,曹操并不像称帝,那个时候如果没有曹操,不知道会有多人称帝。


乔海波日记


无论从《三国志》、《三国演义》哪本书,都没有足够的证据说明吕布人品差,所以问题中的《三国演义》陈宫明知吕布人品差是说不过去的。


01,骂吕布三家姓奴

可能在读《三国演义》时,正如张飞所骂吕布乃三家姓奴。由此引起读者们对吕布印象不好。

吕布字奉先,五原郡九原人也。原是丁原手下一名悍将,董卓以勤王为名入京城,趁机作乱,用优厚的条件引诱吕布令杀死丁原。董卓封吕布为骑都尉,关系情同父子。

后王允利用美人计,离间了吕布和董卓之间的关系,当时的董卓已经成为公敌,吕布背叛董卓也是迟早的事情。所以,吕布在司徒王允的劝说下,杀了董卓。因为董卓是西凉人,所以吕布也得罪了所有西凉人。

董卓死后,是李傕等遂勾结西凉军队进攻长安城。吕布无法抵抗,李傕等人遂入长安。吕布战败,投靠了袁术。

这可能就是吕布一生中的污点,但凭此就说吕布人品不好,未免有点过于武断。无论丁源、董卓都不是什么好鸟。如果以这一点就认定吕布品行不好,刘备年轻时也是先投公孙瓒,再投袁绍、曹操和刘表。


02 吕布的经历

为什么要投靠袁氏兄弟,因为当年袁绍、袁术逃离洛阳后,留在洛阳的袁氏一族被董卓抄杀殆尽。而吕布杀了董卓,替袁氏兄弟报了仇,就能取得他们的信赖,认为袁氏兄弟会感谢自己,但他的想法完全落空了。

吕布无奈,只好投奔曹操的根据地兖州。当时曹操因父亲曹嵩被徐州牧陶谦的部下所杀,正率兵攻打徐州。曹操借口报父仇,在徐州一带大肆屠戮,其穷凶极恶比董卓更过火。

这时候留守兖州的是当年诸侯联军将领、曹操的盟友张邈。张邈乘隙背叛曹操,正好又有吕布到了兖州,两人联手反曹。曹操一时间陷入绝境。多亏有谋士荀彧和程昱的尽力,曹操经历苦战最终化险为夷。

吕布败给曹操后走投无路,最后来到徐州。这时徐州牧陶谦已病死,刘备接管徐州。在这之前刘备靠公孙瓒的照顾,在各地做地方下级官吏,这次他接替陶谦统管徐州,终于在历史的舞台上出头露面了。吕布见到刘备,对刘备说,我们都是出身偏远的人,还叫妻女出来拜见刘备。同为乱世求生的落荒英雄,吕布无疑从刘备身上感到了强烈的共鸣。

刘备肯定也有同样的感受,但也正因境遇相同,刘备始终不能信任吕布。而实际的结果是,刘备攻打南方袁术之时,吕布乘隙夺了徐州,两次抓刘备的妻儿为人质。

刘备被迫投靠曹操。吕布在刘备与曹操之间反复无常。曹操和刘备忍无可忍,起兵攻打吕布。吕布遭部下暗算,被活捉。吕布对曹操说,只要两人齐心协力一定能取得天下。曹操心动,问刘备如何。刘备进言说别忘了丁原、董卓的下场。曹操于是下令将吕布缢死。临死前吕布怒视刘备,大骂刘备是最不讲信用的人。在充满了背信与复仇的乱世里,这也是给人留下深刻印象的无情可悲的一幕。

03陈宫

一方面,陈宫因曹操杀死了吕伯奢一家,让陈宫极为厌恶曹操的所作所为。作为职业经理人,总得找一个人进行辅佐。袁氏兄弟肯定不行,一方面,人家也未必能容纳陈宫,另一方面,陈宫也看不上这些人。

因为陈宫想展示自己的抱负,就得找一个能听自己进谏的主。

而且当初,陈宫可能也高估了吕布,认为以自己的计谋,吕布的武功,不说打天下,割据一方应该是没有多大问题。只是吕布确实不是一个合格的老板。

但是,陈宫却是一个忠诚的职业经理人,况且吕布与陈宫之间并没有多在隔阂。所以,两人的合作一直在延续。

一直到内部陈登的背叛,导致兵败而已。




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操曰:公台别来无恙!

宫曰:汝心术不正,吾故弃汝!

操曰:吾心不正,公又奈何独事吕布?

宫曰:布虽无谋,不似你诡诈奸险。

从上述对话可知,陈宫并不认为吕布人品差,相反陈宫认为吕布的人品比曹操要高。陈宫认为吕布只是“有勇无谋”,这属于才能不足,无关人品;而曹操是“诡诈奸险”,是明显的人品低下评语。在陈宫看来,吕布有勇,他有谋,只要吕布跟他精诚合作,则必然可以打出一片天地来。

在陈宫眼中,曹操才具无双,加上心术出众,自己跟着曹操混,必然不如跟吕布混受重用。陈宫认为曹操权谋之术过盛,跟儒家的仁义道德标准差距甚远,曹操甚至扯下了仁义道德这层遮羞布,他直接说“宁可我负天下人,不可天下人负我”。陈宫作为一名儒家名士,他当然不愿意跟曹操为伍,曹操这样的人就像少正卯一样不可接触。

吕布虽然被张飞称为三姓家奴,但作为一名没有根基的武将,他此举并无不妥。杀丁原、诛董卓,吕布也是有理由的,特别是诛董卓更让他成为汉室英雄。话语权掌握在刘备集团手中,吕布三次投主就成了三姓家奴,刘备投主次数比吕布多,却没有人说刘备是N姓家奴。因此在陈宫看来,吕布是一位可辅助之人,如果吕布能听陈宫的,未必不能成为一方诸侯且善终。


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简单的说就是俩个字:要脸。陈宫还是比较要脸的。所以吕布最后数次不用他的计策而导致最终失败,他也就认了。这叫为自己的“错误”判断买单。不光如此,从他和曹操最后聊天的内容看,陈宫还是比较有种的。

下面就详细的分析一下陈宫的选择。

陈宫本来是曹操的人,后来对曹操不满意了,不满意的理由是曹操好杀。我个人觉得不是因为这个原因。更可能的原因是曹操在兖州站稳脚跟后对兖州的大族和士人的做法让这些人不满,这些人里也包括陈宫。比如曹操杀边让。

不管什么原因吧,陈宫总之是背叛了曹操。而且这个背叛不是说陈宫跑了另择新主那么简单。而且差点要了曹操的命。我觉得如果不是因为荀彧谋划得当,曹操之前建立的基业地盘可能都要断送在陈宫的背叛上。

说吕布之前,还得说几句张邈。张邈和曹操袁绍之前关系都不错。后来袁绍当了盟主,觉得张邈对他不敬,就让曹操杀了张邈,被曹操劝住了,张邈就很感激曹操,曹操和张邈的关系好到什么程度呢?就是曹操去打陶谦,怕自己死在外面,就把自己的家人托付给张邈,就是这么个关系。

但是这个关系也被陈宫瓦解了。这就说到了吕布,吕布杀了董卓之后,就到处跑,投袁术,袁术因为他这个人总是反复而不待见他,投袁绍,袁绍又因为忌惮他的勇猛,总想干掉他,吕布自己也察觉了,于是就又跑。总之就是没有个根据地。

陈宫决定反曹操,就是在曹操第二次征陶谦的时候,选择这样一个时机。他去游说张邈。原话是

“今雄杰并起,天下分崩,君千里之众,当四海之地.......今州军东征,其处空虚,吕布壮士,善战无前,若权迎之,共牧兖州.....此亦纵横之一时也。”

从这段话,可以看出,陈宫的目的有俩个,第一背叛曹操,第二让张邈与吕布共牧兖州。他反曹操,张邈是个障碍,而且张邈也有一定的势力,但是他觉得张邈势力还是不足以对抗曹操,所以想到了吕布。他对吕布的态度:吕布是个壮士,看重的是吕布能打。另外就是权迎之这个权字。所以很难说他是属意于吕布,还是打算吕布为己所用。

之后兖州之战,曹操差点玩完,但是熬了二年,曹操还是把吕布陈宫张邈打败了,吕布接着又跑去投刘备。而张邈呢被他的兵杀了,他家也被曹操灭了族。

这个时候,共牧兖州的计划破产了,陈宫能怎么办呢?除了跟着吕布一条道走到黑,没别的路可走,所以很难说这是陈宫的主动选择,而只能说是他的现实选择。

之后吕布赶走了刘备,袭去了下邳,刘备没辙,只好按吕布的意思去守小沛。然后又和袁术结亲不结亲的一通折腾。总而言之。言而总之,就是最后吕布好多次没听陈宫的,最后被曹操抓住了。本来是抓不住的,因为陈宫还是有点分析能力的,最主要的当时打仗,打的就是粮草,但是粮草经常是跟不上,吕布要投降,陈宫就说别,熬着,曹操熬不住,结果曹操的确熬不住,就想退兵,结果曹操的谋士荀彧就说,别,干他,现在退兵不对,干他咱们能赢。吕布呢,是不听陈宫的,曹操呢,对谋士的话很重视,所以陈宫在这一点上很委屈,也不太服气。

被曹操抓住后,陈宫就说:吕布要是听我的计策,你未必抓的到我,谁胜谁负不一定呢。曹操大概也觉得是那么回事,也没和他争。

曹操应该是还想用陈宫的,总之他和陈宫就聊了聊。曹操问陈宫,你看现在事搞成这样,怎么办呢?

陈宫就说:能怎么办?为臣不忠(指背叛曹操)为子不孝,死自分也。意思就是我该死。

曹操就说,你死了你老娘老婆怎么办呢?

这就看出陈宫了解曹操了,他说的是我听说以孝治天下不害人之亲,施仁政治天下不绝人之祀。我老娘老婆死活都在你一句话了。

所以你看看,陈宫为啥要背叛曹操呢?如果说他觉得曹操奸诈,曹操不仁义,他又为啥以此来说服曹操呢?而曹操听了他的话,就真的善待他的娘亲,又照顾他的家人,又帮着他把女儿嫁了。

至于陈宫自己“请出就戮,以明军法。”死了。

所以我的结论是:陈宫对吕布,只是打算吕布为他所用,“吕布壮士,若权迎之”但是事情的发展超出了他的预料。共牧兖州的目标没有实现。他回不到曹操那里,再投袁绍之类的,又为他所不耻,所以只能和吕布一条道走到黑。


吴公子燎


刚刚

🌳🌳🌳

先正问正答[祈祷],

因为在当时,“人中吕布,马中赤兔”🍎吕布尽占其二[祈祷][祈祷][祈祷]因为吕布的有勇无谋,因为吕布的勇冠三军孩子气十足,因为貌似敬佩吕布心灵洁净以及前期中期后期对他的尊重...[祈祷][祈祷][祈祷]

🌳🌳🌳嗯,闲暇之余多写几句[祈祷]

[玫瑰][玫瑰][玫瑰]

很开心回答中国四大名著🌹精典中的极品,最耐人寻味儿之一《三国演义》中这个有趣问题🍵🍵🍵回答提问者这个有趣问题之前,做为诗词歌赋业余爱好者[害羞]不由自主的想起了《临江仙·滚滚长江东逝水》这首词赋。🙇🙇🙇它是杨慎被贬云南期间所作的一首咏史词。🍵🍵🍵

🌲🌲🌲这首词主要通过对历史兴亡的描写,寄托了杨慎的人生感慨。全词情感基调慷慨悲壮,意蕴深厚,读起来令人荡气回肠。这首词还曾用于电视剧版《三国演义》的主题曲,所以说这首词有可能你在读的时候,也会不自觉的唱起来。

《临江仙·滚滚长江东逝水》

滚滚长江东逝水,浪花淘尽英雄。

是非成败转头空。

青山依旧在,几度夕阳红。

白发渔樵江渚上,惯看秋月春风。

一壶浊酒喜相逢。

古今多少事,都付笑谈中。[祈祷][祈祷]

🌲🌲🌲家喻户晓的三国演义中,第一猛男吕布本姓吕,字奉先,(?———199年)建安三年(198年)吕布在陈宫的辅佐下,先后击败刘备和夏侯惇后,被曹老板水淹下邳,部下叛变,于199年2月7号命丧白门楼[泣不成声][泣不成声]。[害羞][害羞][害羞]

🍵🍵🍵

纵观吕布一生,其父早逝,正气凛然的吕布,15岁认当时的并州刺史丁原为父([送心])后杀之),被“燕人张翼德”骂做“”三姓家奴”,也被后人最看不起,最不被文化底蕴很精彩纷呈的读者们认可的,就是这位吕布同学,(后人认为他)不忠不孝,反复无常的性格,促其先杀干爹丁原,后捍卫所谓的爱情💏因貂蝉诛杀最后一位干爹董卓,一个生父,两个义父,🍵🍵🍵是以吕布历经三姓,被重情重义的张翼德称为三姓家奴而故。🙇[祈祷][祈祷][祈祷]

🌻可以这么说吧,如果当初陈宫不救曹操,如果没有吕布的猿门射戟👍《三国演义》后面[震惊]跌宕起伏[泣不成声]的故事情节🍵也就不存在了🍎🍎🍎在三国里面,智勇双全的并不多,更何况陈宫一个人和曹总的众谋士的智商加在一起对阵,他带着吕布还真打了不少胜仗,只可惜…[泣不成声][泣不成声][泣不成声]后面的誓死不降一是从他的角度而言[泣不成声]看透老曹[灵光一闪],二是心知肚明之前因救曹老板有大功,死后为自己父母和妻儿老小留下了优厚的生活(临死前曹操答应善待他一家老小),有人说陈宫的有些智谋在一定程度上都快赶上诸葛亮了,我觉得只是比起诸葛亮的谋略,陈宫反应比较迟钝罢了。🍵🍵

🌳🌳🌳如果结合当时的时局或者说陈宫所造成的影响来说,评论区有两种说法。一种是认可陈宫的,不过是因为陈公台🌹🌹👍没有遇到识货的主公[泣不成声]。大家都知道[送心][送心]陈宫在转而投向吕布之后,其实很多次的计谋都是非常有“奇骏捷达建设性”的[呲牙],但是吕布🐜根本不听,这让陈宫的计谋在当时即使很精彩纷呈💐也没有用武之地。即便这样,陈宫也多次帮吕布打了胜仗🍎🍎🍎。但是另一种观点却说陈宫不行(●°u°●)​ 」。原因是在乱世中择主本身就是一种智谋的体现,所以说陈宫两次择主不善[害羞]不是因为时运不济,也是因为陈宫本身大智慧的“战略性智商”并没有那么神奇,所以是他这个人的“素质拓展”以及识人不清导致的🍵🍵🍵。事实胜于雄辩,事实上,这两种观点都有理有据,🌳🌳🌳所以对于有关陈宫同学这个话题🙈很多时候都是仁者见仁智者见智。🍵🍵《三国演义》中的经典中的经典,人物形象很多,陈宫更像过眼云烟…[泣不成声]一漂而过[泣不成声]无论怎样评价,陈宫这个人已经成为了历史,只能说胸怀大志一根筋的他的智谋没有用武之地[皱眉]也是一种遗憾。[泣不成声][泣不成声]

🌳🌳🌳但是,他毅然决然挂印追随曹老板的胸心壮志[汗]/难酬/[惊呆]

🍎🍎🍎敢做敢当👍,豪情万丈🕊以及好马不吃回头草,铁骨铮铮的一身凛然正气,应该在历史的尘埃中拥有不少三观正能量的忠实粉丝🍎🍎

⛳️🌳🌳🏌嗯。仅此而已。🙈🙈











热爱祖国热爱母亲


吕布麾下曾经有过郝萌的反叛,吕布落荒而逃,被高顺平定后,才知道陈宫也牵连其中,所以陈宫并非致死相随的忠心,只是没有选择的一种结果。

以陈宫的能力,并不是顶尖的谋士,各方诸侯已经逐渐成型,各有文臣武将,即便荆州刘表麾下,也因世族集团而难以融入,因此辅佐势单力孤的吕布是当时最好的选择!

吕布虽然多次害死主公,但心性其实不坏,高顺,张辽等部将千里跟随,即便郝萌反叛,陈宫也没有受到惩处,依旧是吕布军中的核心。

而陈宫与曹操,本就有政治差异,曹操无收降之心,陈宫对此极为清楚,因此投降只会自取其辱,以当时士人品行,难以承受这样的结果,才最终随吕布同赴黄泉!


多臻贵


吕布虽然是墙头草,但本质不坏,不同于曹操生性狡诈。陈功自己说了,吕布好歹对他言听计从,比较尊敬。但最后吕布的失败,也的确是来自不听陈宫的话。这一点陈宫心里也有数


尭2016


陈宫有过度的自信。

首先,吕布的人品是我们后人看历史加上时间的维度去分析出来他人品差的,但在当时那个时刻,人物所呈现出来的感觉是不同的。好比我们现在认识的周围的人,我们对他们的判断是复杂而未知的,不像吕布这种历史人物,一出场我们就知道他的结果。

所以陈宫对于吕布的判断不是我们加入结果去分析更透彻。其次是说人品,陈宫是一个正义之士,人在极其正义的时候看世界都是混沌不堪的,吕布人品不好,其他人又好在哪去了?所以在他眼里吕布虽然坏也坏不到曹操那种程度,不跟他去跟谁,大家都坏,不同方面而已。

最重要的是他看中吕布的武力,他自认为谋略超群,所差的就是武力。那如此聪明的大脑不配上巅峰时刻的吕布,岂不是太对不起自己了。所以陈宫是自信的,他自信自己超群的智慧和谋略可以辅助吕布,也自信到认为可以改变他。

我想起上学的时候发现的现象,就是很多学习好的女孩子谈恋爱都喜欢找小混混,因为他们自信有能力可以改变别人。最后反而受伤的是自己。也好像我们经常听到的一句话,说为什么美女喜欢找渣男啊,因为他够渣呀


哲学之光


我可以说,陈宫的选择也是当时最明智的。曹操的为人他了解,所以离开了曹操。但他为啥没有选择其他人而是选择吕布?

其他枭雄的嘴脸都不用说了,全都烂泥扶不上墙,根本没想过有朝一日一统天下。

而刘备仁义在陈宫看来是假仁假义,就算刘备再怎么装,在其他谋士看来都是装出来的,因为能够存活下来的,没有点心机根本不行。

而吕布不同,他拥有很强的武力,但是谋略不行,迟早会被其他人干掉,但如果自己的加入能够将吕布扶持起来,超越其他枭雄,何不壮哉?

这里要说的一点是,吕布比其他枭雄确实人品好得多!结合三国演义的全部剧情看,你会发现,吕布做的事比起曹操,刘备和孙权做的事简直不值一提。


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