上海交大博導被曝壓榨辱罵學生:“垃圾一樣的東西,有什麼資格休息”。你怎麼看待?

魔力俠曹操


作為一個本碩博分別在三所不同的985就讀,從1996年入學,陸續到2020年依舊還沒博士畢業的中年大叔,我覺得自己是很有資格回答這個問題的。做學問,的確要因人而異,並不是說每個人都適合做學問,上個本科是全民皆宜的,只要不傻,都可以上本科,至於碩士,有點動手能力的,也都可以讀下來,工作後可以勝任工程設計。博士,必須有一定的高度,要求有創新,有較強的理論基礎,在此基礎上或多或少再有突破!通常的人攻讀博士,很吃力,比如我這樣智商平平的,如果全力以赴,博士也能畢業。但是要有所建樹,必須是本人的腦力夠用。水平高的導師帶高水平的學生,指點一下就可以了,帶資質平平又不是全力以赴的人,那導師會很吃力,而且學生也會很恐懼。我導師帶了四個專業共三十多位學生,令他滿意的學生只有四五個,個個都推薦到劍橋哈佛深造了。其他的都是像我這樣的普通人,可能搞工程是把好手,但是不適合做學問,搞純科研。所以很多博導說學生垃圾,那也是可以理解的,恨鐵不成鋼。純學術和工程應用有很大差異,上交大的一個博導教授,有一次推到出一個驚人的結論,在業內引起了不小的影響,就是結構的速度達到了一定範圍時,其結構模態特性會發生變化,頻率會降低,按照他的結論我驗證了一下,結論是,以後空戰時,見到敵方的導彈來襲,不用逃逸了,直接朝著導彈加速飛,相對速度達到一定值時,導彈頻率就會大幅下降,從而顫振解體。然後一群專家教授突然意識到肯定是哪裡的推導出了問題。所以理論不能脫離工程實際。


愛因斯坦288


我兒子是985大學畢業,2010年大學畢業也保研了,但他堅決不讀研,除了為了儘早減輕家庭負擔之外,理由就是研究生高不成低不就,做學問淺了,做實操高了,讀愽很難拿學位。你有真本事,老闆(研導.博導稱謂)會找理由不放你,讓你幫他做項目,為他的名利出力,你沒實力,就得給老闆數目不菲的錢,讓他幫你想辦法拿學位!所以三五年拿不了碩士學位,六七年拿不了愽士學位的不乏其人,幾乎所有大學生都稱研導,博導為老闆,即可見學生與導師的對應關係。所以老闆罵學生的可能性是完全存在的!當醫療,教育也金錢至上時,這社會就出毛病了!古往今來貧賤之人始終占人口絕大多數,商業化運作醫療,教育必然使絕大多數人缺醫,少教,看不起病讓人失去現在,讀不起書使人沒有未來,一個絕大多數人失去現在和未來的社會制度是不合理的。我不妒富,也不希望追求結果的平等,因為這會失去示範效應,使社會失去發展,前進的動力!但對生命權和教育權,只要是人就應站在同一起點,就應平等,機會均等才是社會發展進步的源動力。


水鄉張光偉


我是工作之後去考的研,工作的時候遇見幾個師父講話真難聽,但是真的很罩我,教我很多東西,雖然經常捱罵,但是我打心眼裡感激他們。後來考上研了,導師也經常罵我,但是那王八犢子從來不管我。我想說的是,誰都不傻,能分的清王八蛋老師和恨鐵不成鋼老師。


葉鈴楓


作為一名有類似經歷的畢業生,我來回答這個問題!

畢業很多年了,但我一直不後悔當初不讀研的決定,雖然當時身邊的同學都在準備考研,家裡也一直在勸我考研,畢設指導老師也勸過我,但我還是跟隨了自己的本心!

首先我承認,我不是個適合科研的人,雖然我就讀的是國內重點大學,科研氛圍非常濃郁,保研率高達30%,剩下的絕大多數學生都會選擇考研!


在上大學前我就沒有考研的打算,上大學後更堅定了我的想法,正是因為我有了這個想法,所以我的關注重點就和普通學生不一樣!因此我也瞭解到了更多的內幕!

在大學期間,或多或少地會接觸實驗,也有很多的機會進實驗室,我深知做實驗的痛苦和無奈,也看到了很多的師兄師姐們為了完成自己的項目日漸滄桑!

凌晨兩點鐘都會看到實驗室忙碌的身影,其它時間基本都在忙著寫論文,這種強度不是一般人能扛得住的,或者說,如果你沒有對科研的決心,是堅持不下來的,這也就是為什麼會有那麼多的人,研究生肄業!相比於研究生期間的強度,辦公室的996簡直太輕鬆了!

如果遇到靠譜的指導老師還好,但不能保證所有的老師都是那麼仁慈的,研究生就是導師的免費勞動力,這個形容詞很真實!

你可能會被導師外派到公司做實驗,但是卻只給能保證基本生活的費用,到了快畢業的時候,導師會想盡各種辦法“挽留”你,因為你走了,就沒人給他幹活了!每個行業都是這樣,蛋糕就那麼大,誰都不想多個人吃!



很多人認為,碩士研究生很厲害,其實並不是,能有資格讀碩士,只能說明你具有做科研的基本素養,但離做實驗還差得遠!可以說是高不成低不就,碩士畢業並不能在本行業做出什麼貢獻,可以說很多的碩士研究生的研究成果並沒有什麼實際的價值!

很多人願意花三年或兩年的時間去深造自己,不能說是全部專業,但大部分專業的碩士研究生讀完研並不能在本專業獲得很多的建樹。

工作後,我瞭解到很多行業,或者說是絕大多數的行業是不用這麼高的學歷的,大學本科的程度就夠了!而且很多公司並不喜歡研究生(大公司除外),因為他們心高氣傲,不能很快投入工作,如果不是科研或者研發類的工作,研究生真的不適合,畢業後的工資和期望差太多,不肯踏心工作,這都是很多通病!畢竟,投入了那麼多的時間精力和金錢,都希望能趕快獲得回報,但事實是很殘酷的!

再回過來說說這件事,這種導師不在少數,因為很多研究生其實科研能力並不強,而且嬌生慣養下吃不了科研的苦!自然會讓導師很生氣,畢竟年代不同了!


這些年考研及其火爆,今年甚至超過350萬人選擇報考研究生,但實際上真正想讀研究生,或者真正想做科研的人並不多,大多數人只是想混個學歷罷了!

大學時代的缺憾想通過研究生彌補,或許會成功,但這條路太難!人畢竟都是要走進社會的,這個時代,不會餓死任何人,只要有想法,有能力,想要獲得成功並不難!

在這裡同樣也要對那些導師說句話,學生是你們培養的對象,但手段不要太狠,可能初心是好的,但這種方式在這個時代行不通!而且學生不是免費的勞動力,學生報考你的研究生是想學這本事的,希望你們不吝賜教,畢竟教育這件事是很高尚的,為的是祖國的未來!


專注教育的尚老師


這個老師這麼毫無顧忌的罵學生的確是不對,方式方法有問題。但從一些細節上看老師罵學生主要是對學生惰性,說的也都是學業的問題。

我也說說我知道的導師,兩個導師,同一個學校,同一個學院。

一個對學生很嚴厲,他也說過如果你每天早上8點鐘來晚上6點鐘走,那你就延期兩年畢業吧這樣的話。一到辦公室,基本就是一個一個過堂一樣的問學生實驗情況、訓斥。學生怕的要死,真的就如老鼠見了貓。但到要畢業了,就發現該發的論文早發了,影響力因子也夠了,踏踏實實準備論文就等畢業了。所以學生回頭看看被老師罵,也是值得的。

另一個老師對學生特隨和,平時不怎麼過問實驗情況,基本前半段學生過的很愜意,但到了後一半或最後一年就很抓狂,文章一篇沒發,影響力因子就更無從談起,離畢業的時間不遠了,那最後的這段時間基本就是為了趕實驗生不如死的狀態。


TREX


我頂老師,這樣的老師才是嚴師。能碰到是福氣。就像我高中時候一個班主任跟蹤我同學去網吧,後來給我同學送回家。


浪來浪去浪不夠


我覺得沒什麼,一時氣話而已,一般罵這麼狠的導師是真的對你好。我老師罵人也很狠,很多難聽的話也罵得讓人受不了,讓人感到很屈辱。但是我從心底感激他,一點都不恨他,沒有他給的壓力,我不會那麼努力,我一身本領都是他教給我的,並且關鍵時刻也幫了我。


豪斯醫生


措辭嚴厲了一些。但心是好心啊。

學習期間生活壓力一般都不會太大,還真得用心搞研究。我碩士期間有段時間就挺放縱,導師管的松,很多知識都學的不紮實。我們導師算是我們專業學術水平最高的,好在後期指導的挺用心。

其他導師的學生那就更放了。我感覺他們畢了業比本科生強不了多少。

碩士,尤其是博士研究生期間,有個嚴格的好老師帶其實是福分啊。有些好,只有工作了以後才能感受到。

你看成龍,洪金寶那些,師傅那都可以揍,嚴師出高徒。現在他們絕對會感謝,一個個都是帶了一身本事出來的。現在的學生都有點兒玻璃心,一個好的老師,就是半個父母,只要他不是變態,虐待狂,而是真心為了你的學業,打你兩下,罵你幾句又如何?

最後結果就是,好的老師以後不願意用心帶,垃圾老師該噁心你照樣噁心你。


Damonshui


近日,有網友爆料上海交大博士生導師倪某,在學術交流群裡要求學生無休工作,並辱罵學生稱“你們這些垃圾、白痴,有什麼資格需要休息”。該事件引發軒然大波。但是,筆者想到的是:

一、該博導為何辱罵學生? 看該博導的履歷,受過高等教育,精英教育,一般情況下,怎會如此不顧顏面,斯文掃地? 一個研究生,導師要求的重要內容,重要比較、比較試驗,一個都沒有做。換做筆者是導師,也會勃然大怒。上海交大研究生,全國名牌大學的研究生,就是這樣對待自己的學業的? 筆者念在職研究生的時候,寫畢業論文,好像導師就指導一個範圍,然後就是等你成稿了,答辯之前看一下而已,所有的材料收集、數據收集等都是自己一點點學起來的,自己做起來的。現在有老師指導該做哪方面的工作,學生卻不珍惜,真是奇怪!有的研究生導師和博士生導師只是掛個名而已,這個博導還是比較負責任的。

二、學生為何一點事情沒做? 作為一個成年人,筆者不能理解那些研究生的做法。幾件事情一段時間裡面一點都沒有做,是不會,還是故意?只有他們自己知道真正原因。筆者不得不說他們成年了,學歷也高,但這種做事態度,以後進入職場怎麼辦? 記得筆者剛開始工作的時候,同一備課組的老教師安排工作,那是必須必地馬上把自己的事情放在一邊,趕緊把組內的工作做好,半點拖延不得。記得有一次,筆者要上課前,備課組長:“XX,今天你按照這個範圍出一份限時訓練啊。”然後你上完兩節課,剛坐上位置,還沒來得及喘口氣,“XX,試卷弄好了?快點去印出來!”。這就是職場裡面的工作態勢。在職場裡,要求你的工作當天完成就當天完成,沒做完是自己沒本事,自己開夜車去,把自己的睡覺時間休息時間搭進去,哪裡還請假休息?那是斷斷不可能的,也沒有資格這樣做。

三、網友曝光的目的是什麼? 是博取同情,換取社會對研究生、博士生的關注?還是想擴大影響,逼迫學校換博導?中國在讀博士生有多少?每年國家投入多少? 接受著國家提供的精英教育,就要學會承受常人難以想象之壓力和承擔重大的科研重擔。 該事件明顯是學生錯誤在先,老師情緒失控在後,在憤怒的時候,什麼話說不出來?現在網上對該博導一片口誅筆伐,作為導師,還要應付這些麻煩,實在不值啊!誰之錯?誰之過?至少博導不該負主要責任。

四、為何該博導要帶50個研究生?是上海交大電子系有博導資格的人實在有限?還是該博導的研究需要這麼多學生?筆者認為,不如把50個人再刪選刪選,把那些準備混文憑的踢出去,安心帶一批想搞科研的研究生,把能成為人才的人培養出來,把那些要“尊嚴”的人請出去。


這件事筆者一直關注,事件處理結果也在意料之中。不過,不贊成那些研究生做事態度和曝光行為。徒弟要學師傅的本事還得師傅腆著臉求你學求你做?沒這理。影不影響畢業筆者不敢妄加揣度,不過希望這批被罵的研究生先從自己身上找原因,如果不想再跟倪教授,趕緊離開吧!還有,記得自己應聘工作時,不要提起自己曾是倪教授的研究生。也希望搞科研的人少一點玻璃心,少一些巨嬰!這樣中國科技才有真正的希望。


Scarett


這個問題其實要一分為二的來看待:

對於老師

一個年輕的博士生導師,作為上海交通大學電子系特別研究員/長聘教軌副教授,博士生導師,中組部第十一批青年千人計劃專家。從本人的履歷來看,絕非是混出來的,只會做口頭文章的那種。

之所以能夠在群裡破口大罵,可能一方面是怒其不爭,有點恨鐵不成鋼的感覺;另外一方面可能是學生對課題以及研究的態度讓他覺得忍無可忍了。

而從微信群的名稱“基礎模型重大創新小分隊”來看,這個導師所帶的課題組可能屬於那種基礎研究項目,而並非工程項目【備註】。所以對於學生來講,可能吸引力就不是那麼大,相應的有些懈怠就很正常了。

對於學生

但是,我們可以看下他為什麼會罵這些學生呢?是平白無故的麼?當然不是。

作為博士生,也可以算是從千軍萬馬中殺將出來的,卻沒有能夠及時完成導師交予的任務,甚至寫的東西讓老師能在群裡面大罵出口,可見確實存在著很多的不足之處。

回想現在的整個教育體系中,很多的學生都是經過了12年的高壓之下(小初高12年),終於考上了大學,相當一部分學生就開始放縱自己了,考試60分萬歲,只要不掛科就好。

但到了臨近大四的時候,發現自己並沒有學到多少東西,家裡又沒有什麼過硬的門路,將來就業存在困難,於是就開始拼命準備考研,研究生快畢業的時候又開始準備讀博,延長自己的準備就業時間,其實是相當一部分人的想法。

在考博的時候,目的就不是為了好好研究項目,對專業方向感興趣,不好好配合老師也就很正常了

缺少敬畏之心

之前,老師在我們國家的地位是相當崇高的,由“天地親君師”的順序就可以看出來,天地再現,接下來是父母至親,再次是君王,緊跟其後的就是老師。只可惜在動亂年代之後,老師的地位就大不如從前了。加之現在“巨嬰”橫行,更是打不得罵不得了。

誠然,回想當初我們上學那段時間,老師對我們的要求非常嚴格,也有大罵出口的時候,當時也頗有怨言。但當我們在職場中取得一定的成績之後,回想起老師當年的嚴格要求,當年的怨言已經消失得無影無蹤了,剩下的只有感激。

只要老師是處於公心,並非出於自己的私利角度,對學生要求嚴格,並非壞事,也不必大驚小怪,畢竟“嚴師出高徒”啊。

【備註】

  1. 基礎研究項目:出於對基礎科學(如基礎數學、材料等)未來發展方向的預估,推出的課題項目,項目完成後可能會超出現狀,不一定能夠立刻見效,一般經費較少或者研究時間較長;

  2. 工程項目:現有的實際項目,研究完成後可以立刻或者很快就投入使用,見效比較快,實驗環境也比較豐富。最重要的是經費充足,多有企業贊助。


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