如何反駁王東嶽《物演通論》中關於人類必將滅亡的觀點?

洪俊毅


——之所以反駁,是你認為他的觀點錯誤,那你就一定有反駁他的理由,有你自己的論點、論據、結論。而不是為反駁而反駁。


老樹根茶舍


說來巧,前幾天偶爾看了下他的短視頻,深受吸引,於是剛剛正在看王先生的西方哲學,還正在下其他的視頻。

我還沒看完,剛看了半小時左右,也還沒看到你講的人類滅亡那些,我只是說下感受是王東嶽先生比一般專家思考要精深寬廣得多

一、先說中國無哲學

信主社會、德主社會、哲學社會

開門見山講中國無哲學,許多同學看了受不了,特別是民族情結重的更受不了,我也是有丁點受不了,但我還是認為他講的是正確的。

王先生的邏輯,中國文化應該是指春秋戰國之後的文化,在這之後中國人輕視哲科轉而更關心人際關係\\德行\\學以致用等,這個說法完全成立。但是在戰國之前的道家應該是個例外,包括王先生講的“學以致用”相對的“無用之學”這個詞本身就是深深銘著道家的影子。

無用之木可長生,無用之學最致用

確實,當'學'以致用時其'學'已經過時了,這個是希臘哲學家觀點,但也同時是《易老莊》的觀點,而且《老子》更中正平和,即強調“無之用”,也強調"有之用”,只不過戰國之後中華文化轉向了“有之用"的實用之學,而缺乏了對“無之用”的玄思。

然而,西方也是如此,所謂的黑暗中世紀完全被神主控制,對“無之用”的玄思比中國還少。

正如王先生講至到文藝復興打破之後才開始玄思“無之用”,所以並非中國無哲學,應該是中國的戰國至今這段時間沒哲學,但西方的希臘之後到文藝復興之前這段時間同樣沒哲學。

即,中國缺了文藝復興這個是運動。

中國的文藝復興必須在戰國之前去找,在《易老莊》中去找,我們的國學運動如果不回到春秋之前,甚至仍以儒學等於國學,那便純粹就是一種民粹主義,是大愛必大廢。國學運動只有回到春秋之前的思想,重新找回對“無之用”的玄思來打破儒學的禁錮,那麼中國才有真正的文藝復興。

許多人說王先生學說不對或無法證明,我認為他們說就對了,因為這正是無用之學,專家用學以致用觀來分析,甚至用儒家經典來反駁,這正是問題所在。

二、關於人類滅亡之說

首先你對人類的定義是什麼?外形/智慧/基因或者其他?

如果你不下定義,那什麼是人?只要你下了定義,那定義中的人必然會滅亡。

一種滅亡方式,就是自我進化,從基因方向或人機結合方向或未來的我們不瞭解的方式方向進化,進化到一定程度後必然與先前有所不同。先前的就自然滅亡。

二種滅亡方式,宇宙自然變化,比如突然太陽滅了或大行星撞過來,比如我們還沒殖民宇宙時地球資源不足了等等。

或者其他,比如內戰自我毀滅

等等,人類滅亡的方式各種各樣,一個有形的東西滅亡很正常。

但是,如果人類的定義不加限定,什麼事情也就不是絕對的了,什麼都有可能

比如人類滅了可能還有機器人存在

比如太陽系滅了其他星球可能有人

比如宇宙滅了說不定還有超越物質的存在

甚至宇宙滅了可能還有新宇宙誕生

等等

任何事情都不可能是絕對的,當你認為絕對正確的東西或理論時那已經是不需要探索的學問了,比如科學可以致用,但如果將現有科學理論當作絕對正確而對其他猜測以一句“不科學”為由打死,那就進入誤區了。


虛實難證主客唯心


沒看過王東嶽的書,但看過很多他的視頻。王東嶽知識廣博,言語穩重,是他的可取之處,但卻沒看出有多少獨到見解,卻經常自創或引入生闢的詞彙,有些視頻甚至3、5句話就出現一詞,查百度幾乎都出自王東嶽自己之口,對自然科學和歷史文獻引用和見解經常出現錯誤。大家講述應儘量用通俗語言,至少用專業領域常用詞彙,如非絕對必要,不應自創詞彙。王東嶽自稱獨立學者,與同道交流很少,他能把本就深奧的科學和晦澀的國學講得更讓人不知所云,以高推聖境,譁眾取寵。

聽科學不妨聽科普,聽國學不妨聽於丹、易中天,近來很多人臭于丹,無外是臭于丹口稱恬靜淡泊,自己則汲汲慼慼,籤售簽到手抽筋,管她呢,她講的至少能讓人表面上懂。至於古經典到底如何解,一家一言,我有本論語集註,只有朋一句,註解十幾頁,老和尚講經一句如是我聞講一個星期。講授是為了讓人聽懂,至少文字讓人懂,深意可以讓人體悟。我知道一位佛學大德教授弟子,一定要用人話講佛法,如果一個佛學專業詞彙不用能把佛法講清,那是極高明的。


槓鋪二掌櫃的


這裡只舉一個簡單的例子。相信大家也都聽過。

有一家人新生兒出生。親戚朋友都去道賀。其中一個人說這個孩子可以活100年。親戚朋友還有孩子的父母都非常的高興,對這個人連連道謝。

另外一個人說這個孩子最終會死的。所有人都罵他是烏鴉嘴,把他給趕了出去。

人類必將滅亡這個說法,被人反感也是同樣的道理。


醫家故事


王東嶽所言人類必將毀滅的觀點,在時間上,之前就有“可以保證一千年,但無法保證一萬年”的說法。不管哪種說法,毀滅是必然,只是時間問題。不僅是人類,所有生物的生命起源,仍然是不解之迷,現有科學水平還不能夠求證所有假說。整個宇宙所有一切現象都十分神奇,均遵守著人們已解與待解的法則,給人一種一切皆非偶然的神秘感覺。把生命的所有演化過程,判定為自然發生和自然選擇的結果,明顯難覓實據。生命,何等精密的構建,靠自然演化怕是萬萬不行的,無法排除“上帝創造世界”的因素。《進化論》中的基本理論接近實際,是當時科學技術水平下對生物進化的最佳解答,並具有積極意義,但距離解答《物種起源》的靠譜解答(可能永無終極解答)還遠得很。人,高級智慧,宇宙之靈,宇宙的所有演化,好似都是在為其誕生、繁衍、發展擬其所備。認同王東嶽老師的一個觀點,智慧生命的生存度遞弱,極大壓縮了人類本應(原應)具有的生存時間跨度,不能像恐龍那樣擁有過億年的跨度。但是,不能否認智慧本身具有“代償”功能,至於具有多大的“代償”功能,不好評說,但智慧對生命延續的代償作用同樣不可輕視,意味著智慧可以幫助人類實現生命的延續,但無法避免毀滅結局。別說一億年,即使人類再能存在一萬年,人類完全可以像孫悟空那樣“七十二變”加“筋斗雲”,或甚之。不管怎樣,生命進化的原料,動力,法則,階段,方向的確認,都是謎,謎中謎,已經對宇宙空間和生命演化知曉的現有的一些點點滴滴,根本說明不了什麼。王東嶽所言,人類終將毀滅無須反駁,發展中的東西絕無永恆。人類自尊自愛,保護生命,保護地球,務需警鐘長鳴。


九眼樓


我非常認同這個觀點。其實早在幾十年前,人類最聰明的人,智商高達167的卡辛斯基,用一篇長達三萬字的論文論證了這一點,現在的科技發展,我們已經看到了科技霸權,看到了自動化機器人,看到了利用這些高科技的統治者的野心。

卡辛斯基發表的論文,字數多達三萬五千字。

論文的開頭是“人類太輕易地讓自己陷入這樣一種對機器強烈依賴的境地,以至於到了最後,他們沒有別的選擇,只能完全聽從機器的決定。”

在這篇名為《工業社會及其未來》的論文中,卡辛斯基斷言,工業化時代的人類,如果不是直接被高智能化的機器控制,就是被機器背後的少數精英控制。

如果是前者,那麼就是人類親手製造出自己的剋星;如果是後者,那就意味著工業化社會的機器終端,只掌握在少數精英的手中。

他認為,精英控制會導致兩種結果:第一種,由於機器的高度智能化,人類的工作不再是必需的,人類就變成這個系統的負擔。

如果精英們是殘酷的,他們就會直接消滅大部分人類;如果他們仁慈,他們就會利用宣傳手段或者生物學技術,降低人口出生率,直到大部分人類滅絕,無論使用哪一種方法,地球都會歸於精英之手。



本我永生


他是從西方科學和邏輯來得出的結論,從中華文化科學邏輯來看就得出相反的結論。看看西方文化基因和中華文化基因的差異就明白了。王東嶽的知識結構缺中華文化的深入瞭解。如他了解此書中的一些成果,他不會得出“人類前途未卜”的悲觀結論。



如意人生文化


人類必將滅亡的觀點,要看站在什麼角度和高度來看,角度和高度不同得出的結論也不同,從宇宙運行的高度來認識,一切物質都按照矛盾的對立統一規律在運行,物質矛盾在不確定的的狀態下,撞擊、裂變,聚變,轉換,由一種物質演化成另一種物質。按照唯物論,人也是物質達到統一的產物,故人類機體構成的物質只能轉化不能消失,故人類滅亡,只是物質轉化的一種形式,其實做為物質運行的統一體的人,每時每刻都在滅亡,即我們常說的生老病死。做為人的個體,當人沒有意識的時侯,人知道自己曾經是人類嗎。但人知道,自己的子孫就是生命的延續,為了子孫後代,人類前赴後繼,推動著人類的進步,所以,我們活一天就要奮鬥一天,努力一天,幸福的生活一天,讓我們親人幸福,讓國家富強,讓世界命運連在一起。至於地球何時與其它星球相撞,太陽什麼時候光能消失。我們也控制不了,只記住一句話,宇宙的任何物質都逃脫不了產生,消失,轉化的宿命,人類也不例外,杞人憂天沒必要。


百性哲學


人類終將滅亡存在疑問嗎,難道人類能夠永恆?組成人類和宇宙的基本粒子無時無刻不在轉換著,人類作為一個整體就如同作為一個個體的人一樣,存在著生、老、病、死的自然過程,簡單的物質在極限力的作用下都會分崩離析,何看結構複雜依附條件苟刻的人類。

可以告慰的並不是人類會不會滅亡。而是滅亡後散落的組成結構和漂浮的靈魂意識說不定會化合成比人類更智慧的類人類。這是有可能的,就象恐龍滅絕後不可思議地出現我們一樣。

王東嶽是位智慧超前的智者,普通人在能力達不到的情況下,沒有必要去作膚淺的斥辯。


潑涉者


我己經親證了生命本質真理即解開了生命奧秘之謎實現了生命永恆存在的自在的目的。

我可以證明生命是永恆存在的。

我親證的生命本質真理是,

生命是三個條件和合的統一體,即生命體(不是靈魂)意識和身體,其中生命體是永恆存在的無生滅無始無終本來就有的是生命產生和存在的本源和依據。身體死亡後生命體和意識立即進入下一個生命週期而輪迴不止。生命存在只有兩個形態即人和一切動物,身體死亡後託生人還是動物的狀態完全是由本人的思想意識的善惡性決定的。

生命是永恆存在的,不是說身體永恆存在,是生命體和意識是永恆存在的。二者就象一個種子,時時處處都在繁衍生息著。

一個人死亡後為什麼不知道託生到什麼狀態和那裡?是因為讓錯誤的生命認識迷住了心竅,在死亡的瞬間就迷住了,所以認為死亡了生命就有了。

我經過幾十年的研究和實踐,己經親證了生命本質真理即解開了生命奧秘之謎實現了生命永恆存在的自在的目的,我說的不是迷信的玄學,認識和證明生命本質真理不是神秘不可知的,不是玄妙的,生命體是每個生命本來就有的,只要你相信它並用正碓的理論指導實踐,每一個正常人都是可以親證生命本質真理即解開生命奧秘之謎,實現自己生命永恆存在的目的的。


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