歐買噶來了
獨孤求敗，楊過和華山派有什麼關係?為什麼風清揚會獨孤九劍？
風清揚肯定是和別人學的，書中寫道：
風清揚不可能自創獨孤九劍。原文如下：令狐沖聽得單是第一招便有三百六十種變化，不由得吃了一驚，只見風清揚屈起手指，數道：“歸妹趨無妄，無妄趨同人，同人趨大有。甲轉丙，丙轉庚，庚轉癸。子醜之交，辰巳之交，午未之交。風雷是一變，山澤是一變，水火是一變。乾坤相激，震兌相激，離巽相激。三增而成五，五增而成九……”越數越是憂色重重，嘆道：“衝兒，當年我學這一招，花了三個月時光，要你在一晚之間學會兩招，那是開玩笑了，你想：‘歸妹趨無妄……’”說到這裡，便住了口，顯是神思不屬，過了一會，問道：“剛才我說甚麼來著？”令狐沖道：“太師叔剛才說的是歸妹趨無妄，無妄趨同人，同人趨大有。”風清揚雙眉一軒，道：“你記性倒不錯，後來怎樣？”令狐沖道：“太師叔說道：‘甲轉丙，丙轉庚，庚轉癸……’”一路背誦下去，竟然背了一小半，後面的便記不得了。風清揚大奇，問道：“這獨孤九劍的總訣，你曾學過的？”令狐沖道：“徒孫沒學過，不知這叫做‘獨孤九劍’。”風清揚問道：“你沒學過，怎麼會背？”令狐沖道：“我剛才聽得太師叔這麼念過。”倘若真自創，不可能聽令狐沖背誦的時候會問令狐沖是否以前學過獨孤九劍
楊過的獨孤九劍是通過大雕學會的，後面郭襄對楊過一見傾心，極有可能得到楊過的親授，所以也學會了獨孤九劍。
後來郭襄找不到楊過了，思念過度就上了思過崖，很有可能把自己的獨孤九劍刻在了石壁之上。才有可能讓後來的風清揚得到這套獨孤劍法。
其實通過風清揚的名字還是可以看出金庸的用意的，風就是相逢的逢，清就是情，揚也就是楊過的楊了。
大致的脈絡就是楊過繼承並傳遞下來，風清揚是一種化身，劇情發展到令狐沖的時候，必須有一段奇遇，讓主角令狐沖的武功突飛猛進，所以就誕生了風清揚這個角色。
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博而化易
獨孤求敗與華山派沒有關係，獨孤九劍不是華山派的武功，風清揚應該是在機緣巧合之下學得此武林絕學。或者是獨孤求敗的徒子徒孫輩人物看風清揚資質人品不錯，巧合之下傳給他獨孤九劍。或者是像楊過、張無忌一樣，巧合之下得到劍譜，練成此武林絕學。
獨孤求敗；自號“劍魔” 率直，孤傲，不喜拘束，倏然而出，倏然又隱，心中有柔軟的地方，也有正常的人性，亦有大喜大悲後的蒼涼心境，隱居後威名歷百餘年而不衰，到底有著怎樣的過去和經歷已經無人知曉了。
人物經歷
劍魔獨孤求敗‘’武林前輩‘’ 往事塵封已久，江湖沒有己的身影卻處處充滿著己的傳說，恩怨情仇，風吹過，功名利祿，土淹沒，所有事蹟好似發生在另個一時空裡，在劍冢石壁，在其墓前，刻曰『縱橫江湖三十餘載，殺盡仇寇，敗盡英雄，天下更無抗手，無可奈何，惟隱居深谷，以雕為友。
嗚呼！群雄束手，長劍空利，生平求一敵手而不可得，誠寂寥難堪也。』就這單調而淒涼的留言，已盡道出這絕代高手，睥睨天下，傲世群雄的威風，也道出內心的寂寞與蕭索。思想意境武學至理亦不分國界的穿越了時空，武學之人憑藉提出至理， 受用無窮。
擴展資料
所處背景
劍魔獨孤求敗的背景資料，零零散散僅在他的遺言中約略提及。沒有歷史背景，這表示類似的情景可以發生在任何朝代。回憶片段來自“《神鵰俠侶》“楊過心想：“武林各位前輩從未提到過獨孤求敗其人，那麼他至少也是百年之前的人物。這雕在此住了百餘年，心戀故居，自是不能隨我而去的了。於是伸臂摟住神鵰脖子，與它親熱了一陣，這才出洞。
生平事蹟，在其墓前、劍冢中的留言中可窺一二：獨孤求敗於晚年隱居深山，與一隻巨雕（即後稱的神鵰）為伴。此雕與獨孤求敗長久相處，記得了一些進退撲擊的方法，後來以此與楊過過招，啟發楊過領悟使重劍訣竅。
在《笑傲江湖》中“傳劍”這一回說道：令狐沖一呆，低聲道：“啊喲，天亮啦。”風清揚嘆道：“只可惜時刻太過迫促，但你學得極快，已遠過我的指望。這就出去跟他打罷！”令狐沖道：“是。”
閉上眼睛，將這一晚所學大要，默默存想了一遍，突然睜開眼來，道：“太師叔，徒孫尚有一事未明，何以這種種變化，盡是進手招數，只攻不守？”風清揚道：“獨孤九劍，有進無退！招招都是進攻，攻敵之不得不守，自己當然不用守了。
創制這套劍法的獨孤前輩，名字叫做‘求敗’，他老人家畢生想求一敗而不可得，這劍法施展出來，天下無敵，又何必守？如果有人攻得他老人家回劍自守，他老人家真要心花怒放，喜不自勝了。”令狐沖喃喃的道：“獨孤求敗，獨孤求敗。”
想象當年這位前輩仗劍江湖，無敵於天下，連找一個對手來逼得他回守一招都不可得，委實令人可驚可佩。
《鹿鼎記》
第二十三回 天生才士定多癖，君與此圖皆可傳澄觀，正自惶惑失措，忽然聽得韋小寶發笑，登時面紅過耳，心道：“師叔笑我不識得這女施主的奇妙招數，只怕要請她來當般若堂的首座。”一回頭，見他神色痛苦，更感歉仄： “師叔心地仁厚，要我將首座之位讓了給這位女施主，這話一時卻說不出口。”
但見那女郎拳腳越來越亂，心想：“古人前輩說道，武功到於絕指，那便如羚羊掛角，無跡可尋。聽說前朝有位獨孤求敗大俠，又有位令狐沖大俠，以無招勝有招，當世無敵
南城煙雨
獨孤求敗、楊過、風清揚三個人之所以能否聯繫在一起，是因為楊過和風清揚都曾學過獨孤求敗的武功。
楊過因為神鵰的緣故，得到獨孤求敗劍冢，學成重劍和木劍，幾乎無敵於天下。風清揚學會了獨孤求敗的《獨孤九劍》，也是縱橫江湖。
但其實除了風清揚外，獨孤求敗和楊過都和華山派沒有關係。
獨孤求敗年代，華山派還沒有創立
縱觀金庸小說的時間線，獨孤求敗差不多是和王重陽同年代的人，甚至成名要早王重陽二三十年，否則他也不會求一敗而不得了。
而王重陽是因為華山論劍才奠定其天下第一的地位，所以說，那時候的華山，還是五絕論劍的地方。
楊過也是同樣的問題。二論時楊過剛出生，但是後來洪七公和歐陽鋒在華山絕頂打鬥時，楊過曾在身邊。
到華山三論時，楊過已經三十六歲了。之後楊過與小龍女隱居不出，到這之後，全真派郝大通才正式創立華山派。
之後經過數十年的經營，到了鮮于通當掌門時，華山派儼然已經和崆峒、崑崙等並列六大門派了。
由此可知，獨孤求敗和楊過行走江湖時，尚沒有華山派，所以更沒有半點關係了。
風清揚是華山派弟子，但獨孤九劍並不是華山派武功
“獨孤九劍”第一次出現就是在《笑傲江湖》，集大成者是風清揚和令狐沖。而十分湊巧的是，這二人都是出自華山派，所以很容易給人造成錯覺:認為獨孤九劍是華山派的武功。
其實並不是這樣的。
首先，嶽不群不認識獨孤九劍。嶽不群雖然是氣宗，和風清揚所屬的劍宗水火不容，但華山派的武功路數總還是認識的。
可是令狐沖使出獨孤九劍時，嶽不群並不認識，反而被他汙衊為辟邪劍法。
其次，任我行和風清揚認識時，風清揚還不會獨孤九劍。令狐沖和任我行在西湖牢底比劍時，任我行對令狐沖的劍法十分驚訝，並說“諒來風老教不出這樣的劍法”。這進一步說明了獨孤九劍是風清揚後來才學會的，這個時間線已經在華山派劍氣之爭以後了，那時華山派劍宗高手死傷殆盡，所以更不可能是華山派劍宗師長所授，只可能是和其他人學的。
書中並沒有交代風清揚的獨孤九劍是誰所教，可能是獨孤求敗的遺篇，也有可能是楊過後人，但金老沒說，只能留給讀者無盡想象了。
風小侯
1.獨孤求敗和楊過的關係
獨孤求敗有個好友是大雕，大雕經常能看見獨孤求敗練功，而且是循環往復的觀察，才記住了，後來把這些練功的渠道，教給了楊過。所以獨孤求敗算得上是楊過的師傅，大雕算是楊過的師兄，師兄代師收徒。
這裡額外說一點，為什麼大雕的壽命比獨孤求敗長。獨孤求敗活了多少歲？
弱冠之前與河朔群雄爭鋒，縱橫江湖三十餘載，四十歲前用重劍，四十歲之後不滯於物。這些信息透露獨孤求敗大概在五十歲左右隱居山林的，也是這個時候他的武功達到化境，天下無敵。
但是他太寂寥，太孤獨，痴迷於武術，無法超越自己，以至於悲愴而亡，最後屍體都有可能被猛禽野獸破壞了。一代宗師，如此下場，悲哉，惜哉。
而大雕無憂無慮，了無牽掛，且經常吃一些蛇膽養生。
所以要活久，須無憂; 要長生，須養生。
2.獨孤九劍與獨孤求敗的關係
獨孤九劍是在《笑傲江湖》裡才出現的，為華山派劍宗高手風清揚所學得。師承哪裡並不清楚，但肯定不是華山派本派的武功。應該是風清揚在江湖遊歷時，偶遇高手，機緣所得。
那麼獨孤九劍究竟是誰創造的呢？我覺得有兩用可能：一是獨孤求敗家傳，獨孤求敗將其發揚光大。後世怎麼不見獨孤家族的人呢？也有兩個猜測，其一獨孤求敗不姓獨孤；其二，家族沒落，沒有練武奇才的出現，領悟不了獨孤九劍的精妙。
獨孤九劍的創造者另外一種可能就是楊過。楊過有五個優勢：一、楊過精通九陰真經，九陰真經本身就是黃裳為了破各派武功而創造的，與獨孤九劍不謀而合。二、楊過精通劍法，當時全真劍法、古墓派劍法，以及當世各路高手名人，都有切磋。三、楊過通過在神鵰身上的學習，體會得到獨孤求敗的武學精髓，創造之後取名獨孤九劍。四、楊過聰明，這一點至關重要也毋庸置疑。五、楊過隱居之後有大量時間來創造。
所以獨孤九劍要麼家傳，要麼楊過創造。
3.華山派
華山派在金庸小說裡最早可查的人物就是《笑傲江湖》裡偷看葵花寶典的嶽肅和蔡子峰兩位。而歷史上全真七子之一太古子郝大通創立了華山派，屬於道家學派，不是武林門派。在武俠小說裡，暫且把郝大通歸為華山派的創始人。其實金庸的華山派指代的就是China。
郝大通創立的華山派，《倚天屠龍記》裡面華山派的一些武功像反兩儀刀法，就包含了很深刻的易學知識，而郝大通恰恰是易學高手。另外，後來的華山派的一些弟子，也有學習其他門派或者江湖散人的武功，使得華山派和原來全真教武功相差甚遠。
我也說些什麼
看《笑傲江湖》時，總是覺得華山派的內功很奇怪，屢次提到要控制七情六慾，相比起另外兩個玄門正宗，全真和武當從未對修煉人有這種限制。縱覽金書，只有《神鵰俠侶》裡古墓派的內功心法有類似之處，小龍女屢次受傷都是因為懂了情慾之念，而在寒潭下的十六年，也是因為控制情慾才得以存活。而華山派的內功恰好有異曲同工之處，嶽不群是個極能控制自己情緒的人，他對自己徒弟的也是如此要求，令狐沖是個縱情放性的人，所以向來不受嶽不群之喜。
更何況，兩者都是在睡夢中可以不斷進步，這麼多的巧合，也就不能再說是巧合了。另外，嶽不群與甯中則總角之交，結縭多年，夫妻情愛甚篤，但年逾四旬卻僅有嶽靈珊一女，這就不能不讓人聯想頗多，可見嶽掌門控制情慾的能力，已經達到了爐火純青的地步。
所以我們可以基本肯定，華山派的內功與古墓派大有淵源。
令狐沖微感吃驚，喜道：“你起始練'玉女劍十九式’了？嗯，那的確是十分繁複的劍法。”言下登時釋然，這套“玉女劍”雖只一十九式，但每一式都是變化繁複，倘若記不清楚，連一式也不易使全。他曾聽師父說：“這玉女劍十九式主旨在於變幻奇妙，跟本派著重以氣馭劍的法門頗有不同。女弟子膂力較弱，遇上勁敵之時，可憑此劍法以巧勝拙，但男弟子便不必學了。”因此令狐沖也沒學過。憑嶽靈珊此時的功力，似乎還不該練此劍法。當日令狐沖和嶽靈珊以及其他幾個師兄妹同看師父、師孃拆解這套劍法，師父連使各家各派的不同劍法進攻，師孃始終以這“玉女劍十九式”招架，一十九式玉女劍，居然和十餘門劍法的數百招高明劍招鬥了個旗鼓相當。當時眾弟子瞧得神馳目眩，大為驚歎，嶽靈珊便央著母親要學。嶽夫人道：“你年紀還小，一來功力不夠，二來這套劍法太過傷腦勞神，總得到了二十歲再學。再說，這劍法專為剋制別派劍招之用，如果單是由本門師兄妹跟你拆招，練來練去，變成專門剋制華山劍法了。衝兒的雜學很多，記得許多外家劍法，等他將來跟你拆招習練罷。”這件事過去已近兩年，此後一直沒提起，不料師孃竟教了她。令狐沖道：“難得師父有這般好興致，每日跟你拆招。”這套劍法重在隨機應變，決不可拘泥於招式，一上手練便得拆招。
最後，得出結論，楊過才是華山派的開山祖師。風清揚的獨孤九劍是另有奇遇之下獲得的，因為查老先生沒有寫，所以無從查證。
堪輿之道
一
獨孤求敗和華山派一點關係也沒有，在他的時代還沒有華山派的說法。
楊過如果硬要扯上和華山派的關係，也就是他曾拜師全真教學藝，華山派的祖師是全真七子中的郝大通後來創立的，按輩分要比楊過大兩輩子，不過楊過後來叛出全真派改投古墓派，嚴格說起來和華山派也沒有關係。
從射鵰時代到神鵰時代，都還沒有華山派的說法，到了倚天時代才有了華山派的出現，也就是說創立華山派至少也是第三次華山論劍之後的事情。
楊過無意中進入獨孤求敗的劍冢，看到獨孤求敗留下的幾把劍和留下的隻言片語才知道了獨孤求敗的存在，在這之前江湖上完全沒有流傳獨孤求敗的事蹟，包括連黃藥師周伯通他們也沒聽說過這個人。
也就是說獨孤求敗的年代不但要早於楊過很多，還要在華山論劍前數十年。
獨孤求敗的時代王重陽有可能連全真派都還沒創立，全真七子都還沒有拜師學藝不說，恐怕郝大通都還沒出生，華山派和獨孤求敗差了上百年的時間。
楊過退隱江湖前還沒有華山派，他的後人在倚天屠龍記中出現的時候，江湖上已經有了華山派的名號，所以楊過有可能聽過這個名號，但是從書中的描述來推測，肯定是沒有什麼交情的。
二
風清揚本來是華山派的一位高人。
華山派內劍宗和氣宗兩和派系搞內鬥，用計謀支走了武功高強的風清揚，等到他返回華山派的時候，這場爭鬥已經落下帷幕，一氣之下風清揚在華山後山隱居了起來，不再過問門派中事。
後來遇上了令狐沖，風清揚傳授了他獨孤九劍，並且說明了這套劍法的來歷。
風清揚年輕的時候行走江湖，遇到過一位奇人，傳授了他這套劍法，對於那位奇人是誰和與他之間發生怎樣的故事，風清揚隻字未提。
他只說創立這套劍法的人叫做獨孤求敗。
風清揚距離獨孤求敗的年代更為久遠，當然不可能是獨孤求敗傳給他的，這或許有兩個可能：
- 他像楊過一樣無意中得到了獨孤求敗的武功傳承，學會了這套劍法。
- 首先得到獨孤求敗武功傳承的楊過，總結髮明瞭這套武功，出於報答獨孤求敗的恩情用他的名字命名，楊過的後人傳授給了風清揚。
兩種情況我個人傾向於第二種，理由有以下幾點：
- 楊過在獨孤求敗劍冢只得到了玄鐵劍，在裡面呆了數年並沒有發現有這套劍法的秘籍之類，他的武功是在神鵰的幫助下，用當年獨孤求敗練習的方法練成的，只是方法沒有招數的傳承。
- 當然有人會說獨孤求敗既然有劍冢，也有可能還有另外一處隱居的地方可能會留下獨孤九劍的秘籍。我認為這種可能性微乎其微，獨孤九劍從某種意義上更像是獨孤求敗利劍期的境界，要知道他隱居的時候已經達到了無劍期的境界，這種花裡胡哨的招式已經不適合他了。
- 不管是哪部作品中來看，都沒有獨孤求敗後人的線索，也就是說他有極大可能沒有後人，不然這麼一位傳奇人物金庸不可能隻字不提。楊過卻是有後人的，在倚天屠龍記中出現過的黃衫女就是他的後人。
所以總結下我的觀點，那就是：
楊過在得到獨孤求敗的武功傳承，總結創立了這套劍法，感恩在獨孤求敗劍冢中的際遇，為了紀念這位傳奇人物，他以獨孤求敗的名義命名叫做獨孤九劍。
獨孤九劍在楊過這一脈傳承，在以後的某個時間借點，楊過的後人遇到了年輕的風清揚，把獨孤九劍傳給了他，並且告訴風清揚這是獨孤求敗創立的武功。
用一套劍法來懷念獨孤前輩的風采，傳給了風清揚這個外人，讓獨孤求敗的武功不至於斷了傳承，讓江湖永遠記住這位傳奇人物的風采，後來風清揚又傳給令狐沖，薪火相傳。
浪子與俠客
獨孤求敗與楊過是師徒關係
當初楊過斷臂後，意外闖入獨孤前輩的劍冢，從而揭開了這位在百年以前曾叱吒江湖的劍神。在劍冢的埋劍處，楊過見到了三把劍，四句話，描述的是一個劍客人生的四重境界。
我們都知道，當時的楊過選擇的是重劍，這主要因為當他猶豫不決的時候，一旁的大雕為他做出了選擇。後來，有了玄鐵重劍的楊過，在大雕的幫助下，加之蛇膽的補充，以及自我的覺悟。終於武功大成，自創了一套黯然銷魂掌。
因此，歸根結底，楊過後來的所有武學上的成就都源自獨孤求敗留下的劍冢。從這個層面上來說，獨孤求敗與楊過便是未曾謀面的師徒關係。
獨孤求敗與華山派沒有關係
據筆者查閱相關資料後，發現神鵰中出現的那隻又老又醜，還不會飛的大雕的壽命一般為八十年。因此，我們把時間往前撥，大致可以推測出獨孤求敗應是活躍在一百年前。而華山派的創立卻是在很久以後，有人說華山派的創派祖師是全真七子之一的郝大通，金庸在碧血劍中則說華山派的創派祖師姓風，顯然這裡暗示的是風清揚。
不過，不管哪一個說法是真的，都至少可以說明，獨孤求敗活著的時期，華山派壓根就還沒有，甚至一直要到他死去一百多年才出現。因此，獨孤求敗與華山派，與風清揚沒有任何關係。
楊過與華山派有很深的淵源
在倚天的開頭，曾寫道郭襄走遍中原各地而找不到楊過夫婦。可見，楊過夫婦去了一個連郭襄都不知道的地方。這個地方是哪裡呢？筆者認為很有可能是華山。
原因一，華山是楊過夫婦最後與郭襄分離的地方，郭襄打死都不會想到這個地方。
原因二，在神鵰的結尾，金庸曾用很大的篇幅對華山的風景進行細緻的描寫，這很有可能是一種暗示。
原因三，從後來華山派甯中則所使用的玉女十九式劍法來看，與古墓派的劍法十分相似，大有一脈相承的態勢；加之二次論劍時，曾有一批年輕的劍客來到華山比武，從後來的故事來看，這批劍客很有可能受到了隱居於此的楊過夫婦點撥，由此創立了華山派。
原因四，華山派的嶽不群在指點令狐沖練劍時，曾特意提醒他要心無雜念，做到無慾無求。顯然，這與古墓派的門規有著莫大的關聯。
因此，楊過對華山派的創立應該是起到了很大的作用，二者之間有著很大的淵源。
風清揚與楊過的關係
風清揚與楊過應該是沒有關係的，勉強算的話，也只能是前輩高人。風清揚的武功也絕不可能是獨孤求敗或者楊過親傳的，因為二者相差的時間太遠。風清揚所處的時代是在明朝中葉，而獨孤求敗是北宋末期，楊過是南宋末期。
因此，風清揚的獨孤九劍應是和楊過一樣，在一次機緣巧合之下，誤入了獨孤前輩的劍冢，從而得到了秘籍。
身正則影正
古梁鏞解答。
獨孤求敗、楊過、風清揚都是金庸先生武俠小說中的人物，不同的是，獨孤求敗屬於江湖中沒有記載的劍道高手，楊過則出自《神鵰俠侶》，風清揚出自《笑傲江湖》，那麼，獨孤求敗、楊過和華山派有什麼關係？為什麼風清揚會獨孤九劍？
其實在古梁鏞看來，依據金庸先生的描述，楊過和風清揚都是劍魔獨孤求敗的傳人，不同的是，楊過繼承了獨孤求敗高級劍道，而風清揚則繼承了獨孤求敗精妙劍法，劍道和劍法是兩個不同的概念。
楊過繼承獨孤求敗劍道境界修煉法門
為什麼說楊過繼承的是劍魔獨孤求敗的劍道境界修煉法門呢？因為楊過在劍冢看到四把寶劍，第一把寶劍以鋒利為主，第二把寶劍以柔軟為主，這兩個階段可以看做獨孤求敗劍法由剛猛轉入陰柔，對於普通用劍高手而言，這已經是一個全新的突破，獨孤求敗劍法更進一層。
第三把劍為玄鐵重劍，如果第一把劍追求鋒利，第二把劍追求劍法招式靈活百變，那麼第三把劍則追求力道，正所謂“大巧不工”，更通俗的說法就是“一力降十會”，在絕對的力量和速度面前，任何花裡胡哨的招式都沒用。
第四把劍為木劍，根據獨孤求敗的說法，由玄鐵重劍轉至木劍，其實是有招轉至無招的一個過程，隨心所欲，意念所至，劍法所至，後來更是達到無劍境界，竹石草木皆可為劍，這個境界其實是獨孤求敗內力大升的階段，因為從修煉玄天重劍開始，他的內功修為大幅度提升，獨孤求敗的內功走的是“由外而內”的練功方法。
所以說，楊過繼承了獨孤求敗劍道境界的修煉法門。
風清揚繼承獨孤求敗精妙劍法招式修煉法門
如果單單從獨孤九劍劍法內容上面來看，古梁鏞認為獨孤九劍不是劍魔獨孤求敗所創，因為很明顯，按照《神鵰俠侶》的描述，獨孤求敗去世的地方，只有幾把寶劍和一些題字，再沒有任何事物，包括他練功心得的記錄（練劍日誌、練劍心得、練劍招式）等等，根據劍冢推測，獨孤求敗後來放棄劍招，追求劍道無上境界去了。
但是，獨孤九劍則完全不同，獨孤九劍代表了世間最為全面的劍法，有多麼全面呢？
獨孤九劍總共分為九個科目，也就是九式，分別為總決式、破劍式、破刀式、破槍式、破鞭式、破索式、破掌式、破箭式、破氣式，每一個科目又分為很多招式，每個招式又有很多種變化，當真是無窮無盡。
通過這些我們可以看的出來，獨孤九劍有非常非常詳細的練功方法，招式和要領記錄的非常全面細緻，並且獨孤九劍主要是針對世間各種兵器做破解，管你用什麼兵器，我的劍法都能破解，同時也有破氣式、破拳式這兩種專門針對內功高手的破解方法。
也就是說，獨孤九劍精於劍招，這和《神鵰俠侶》中劍魔獨孤求敗重於劍道境界是完全不同的，根據《笑傲江湖》風清揚的說法，即便是悟性極高，資質極佳的令狐沖，也需要勤奮修煉至少二十年才能真正悟得此劍法，由此可見，劍魔創獨孤九劍用的時間只會更多，如此一來，他又怎麼可能做到自己劍道四境界的快速升級呢？
因此古梁鏞認為，楊過所拜獨孤求敗和風清揚所學獨孤九劍，並不是同一個人，可惜，金庸又在《笑傲江湖》中特別指明，獨孤九劍出自前輩獨孤求敗。
風清揚如何得到《獨孤九劍》劍譜分析
風清揚是從什麼地方得到如此記載詳細的劍譜呢？這真是一件匪夷所思的事情，可是他對獨孤九劍如此清楚，即使沒有劍譜，肯定也有高人詳細指點，可惜，江湖中並沒有那個劍法如此通神的高手記錄，如果有人傳授風清揚劍法，那麼這個人和獨孤求敗一樣神秘。
風清揚雖然是華山派弟子，但是他非常清楚，獨孤九劍並不是華山派劍，所以在實戰中，風清揚並沒有告訴任何人這門劍法的來歷，但是他悟性非常高，早已領悟無招勝有招，因此大家知道他劍法厲害，可是也沒有任何招式蹤跡可以讓人學習追蹤。
所以說，風清揚能學到獨孤九劍，大概率是機緣巧合，無意中得到了獨孤求敗留下的劍法秘籍，然後根據秘籍勤奮修煉，終於領悟獨孤九劍所有奧妙。
因此可以說，楊過和風清揚算的上是師兄弟，只不過兩人年齡差了一百多歲，因為他們的劍法傳承都是來自獨孤求敗，並且是間接性第一代傳人。
風清揚是華山派弟子，楊過和華山派沒有任何關係，謝謝大家。
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古梁鏞
獨孤求敗和楊過，基本上可以確定是和華山派沒什麼關係。
而風清揚會獨孤九劍，也可能是一種機緣巧合，（類似於同為華山派弟子，令狐沖卻學會了吸星大法一樣）。
楊過學到的劍法已經難保完整
嚴格來說，風清揚所掌握的“獨孤九劍”和原本的大俠獨孤求敗，可能關係不大了。
按照時間先後順序來說，是楊過大俠從神鵰那裡學到了獨孤求敗的劍術“練習方法”。而作為獸類，神鵰再神，也是有限公司，至少和人類之間存在著天然的溝通障礙。首先，神鵰從大俠獨孤求敗那裡，通過觀察獲知的學習方法就已經有限。畢竟，我們沒有充分證據表明大俠獨孤求敗是以接班人的角度對神鵰進行要求的。就算是選擇接班人，獨孤求敗也不會無聊地放棄人類後輩，而選擇一隻怪鳥。最多，獨孤求敗是把這神鵰看做是一個有趣的小夥伴而已。
而緊接著，通過神鵰觀察、理解、掌握，所得到的獨孤求敗的武功，就已經打了很大折扣了。在這個基礎上，指點楊過練習，肯定更有差異。
因此，楊過掌握的獨孤求敗的劍法，肯定是不全的，甚至是經過了神鵰改版了的。
楊過闖蕩江湖，暗示了獨孤大俠功法失傳
而更值得我們注意的是，楊過大俠學到了獨孤求敗的修煉方法之後，又扛著獨孤求敗的大寶劍漫天轉悠，這個情況下，仍舊沒有人找上門來，說自己是獨孤求敗的傳人，沒有人提到過“獨孤九劍”的字樣。從這個情況來看，我們只能遺憾地承認，獨孤求敗的完整功法，實際上已經失傳了。
“獨孤九劍”和“獨孤求敗”，可能就是個名字上的關係而已
至於說“獨孤九劍”，完全有可能是後輩某位劍法大能，假託獨孤求敗的名號，而創建的，當然，也有可能是借鑑了楊過等人使用劍法的方法，加以改造形成的，而這個形成過程，也可能包括了幾代人反覆加工完善的努力。
畢竟，在我國古代文化中，假託前輩他人、大仙，甚至是了不起的猛獸，來起一個名字，這種操作是十分常見的。
比如，《黃帝內經》和“黃帝”沒半毛錢關係。比如，“五虎斷門刀”並不是老虎的發明……
比如，新修訂的《天龍八部》中，蕭峰從前輩那裡學到了完整的“降龍二十八掌”，並將其簡化，成為了更為出名的“降龍十八掌”。
“獨孤九劍”完全有可能就是後輩創造出來的一個和獨孤求敗只有個名字關係的劍法。而風清揚在向令狐沖講述獨孤求敗，講述其窮盡一生求一敗而不可得，更像是後來某些人說“黃帝記掛黎民疾苦，從神仙那裡學到了高明的藝術……”一樣的blabla，也就是前輩給晚輩講故事的段子而已。
楊過和風清揚，修煉的劍法南轅北轍
再進行深入分析，我們可以從楊過大俠來自於神鵰的不完整的練習方法，和風清揚傳授給令狐沖的獨孤九劍劍法的行為方式進行類比，也能夠看出兩者的本質不同。
楊過版本的獨孤大俠練習方法側重於使得武器——劍——具有甚至逆天的力量。從安撫棺材裡直往外蹦的牛先生的科學角度來講，楊掌握的劍法，應該是弱化了“掄”而強化了“捅”，尤其是後面用木劍和神鵰PK，完全就是木棍子捅鳥的辣眼睛操作……
但無論如何，楊大俠的操作，側重於讓簡單的武器，發揮出更大的力道。這種話操作，更傾向於“真氣所致，草木皆為利刃”的華山“氣宗”手法。（儘管楊大俠的時代華山派還每個影子，否則也不會讓先後兩代人跑到自己的山頭上比武，自己卻不敢露頭）。
相比之下，風清揚所傳授給令狐沖的“獨孤九劍”，完全是從劍招的角度，對對方進行招數上的剋制，是純粹的劍宗理論——料敵先機，攻敵之不得不救。
綜上總結
這大俠楊過和華山派，幾乎就是沒什麼關係了。
而風清揚掌握了獨孤九劍，完全就是因為自己對劍法的劍招角度（劍宗思維）更為在行，主觀的能力增加了客觀接觸到這種高深劍法的可能性。說白了，很可能也就是個巧合而已。
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縱侃天下
獨孤求敗和楊過與華山派應該沒有關係，風清揚的獨孤九劍應該和楊過得玄鐵重劍差不多，來源於奇遇，如果是華山劍法，華山除了他那應該還有傳承。
獨孤九劍應該是獨孤求敗年輕時橫行所用劍法，楊過碰到的應該是獨孤求敗年老時所留的一種總結，玄鐵重劍應該是以力壓人，或者說是舉重若輕，最後不滯與劍應該是說天下武功唯快不破。
