濟公在神仙中的地位如何?他和楊戩誰的地位高?

庫拉湯


個人覺得無論地位和本事。楊戩都遠高於濟公。

濟公是羅漢轉世,而18羅漢在西遊記裡,出場比較少,大概也就是排在佛,菩薩之後的第三層。

楊戩妥妥的天庭第一戰將,頗有點三國裡呂布的意思。雖然出場不高。但從他可以正面打敗孫悟空,追得猴子四處逃竄,就可以看出他的本事。

而孫悟空取經後被封為鬥戰勝佛,成了佛家的戰鬥型的代表人物。甚至超過菩薩,成為第一層。這地位要比羅漢高很多。但書裡並沒有提到他成為鬥戰勝佛,法力有什麼翻天覆地的提高。

由此來說楊戩比弱一點的佛未必遜色。連猴子都能大鬧天宮。所以楊戩更是天庭奈何不了的人物。書裡直接定位聽調不聽宣,說白了就是哪怕是玉帝的玉旨都想聽就聽,不想聽就是廢紙一張的牛逼人物。

所以濟公和楊戩相比。差著不止一層臺階了。


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首先咱們先了解一下濟公和楊戩的身份,然後再比較在仙界誰的地位更高一些。

濟公的身世

濟公是杭州靈隱寺的一個和尚,法號道濟,出家前叫李修緣,浙江省天台縣永寧村人。



“鞋兒破,帽兒破,身上的袈裟破,你笑我,他笑我,一把扇兒破,南阿彌陀佛、南阿彌陀佛……(電視劇濟公的主題歌)

濟公喝酒吃肉,貌似瘋癲,實則是修心不修口的高僧。

他行俠仗義,鋤強扶弱,專門用法術懲治惡人。可以說是和尚中的“蘇乞兒”。

據說濟公出生時,靈隱寺裡的“降龍”羅漢突然倒了,人們傳言濟公是十八羅漢轉世投胎。濟公做的好事無數,比如懲治黑心的商人,救助無辜的婦女,懲罰不孝之人……



經過文人妙筆生花的塑造,濟公最後成了活佛,他的佛號長達28個字:大慈大悲大仁大慧紫金羅漢阿那尊者神功廣濟先師三元贊化天尊。

濟公成了集“佛、道、儒、俠”為一身的超級牛人。

濟公最顯赫的身份是佛陀(即釋迦牟尼,如來佛祖)的大弟子、十八羅漢之首的降龍羅漢。

楊戩的身世。

楊戩就是傳說中的二郎神,他和濟公的出身差不多,楊戩的母親雲花女是玉皇大帝的妹妹,她下凡嫁給了確州城的書生楊天佑,婚後生下了楊戩。



後來玉帝哥哥得到消息後,一狠心把楊戩的母親壓在了桃山之下,楊戩長大後拜玉泉山金霞洞玉鼎真人為師,18歲時練就了傲視乾坤的神功。為救母親一刀劈開了桃山,從此一家三口團聚在一起。

由於楊戩是玉皇大帝的外甥,後被天界封為清源妙道真君,也稱二郎真君。在道教中有成就的仙人稱為“真君”

楊戩的武功十分了得,掌中一杆三尖兩刃刀,身邊跟隨隨著哮天犬,小夥一表人才,瀟灑倜儻,更酷的是腦門上有第三隻眼,據說能識別妖魔鬼怪。

按照《西遊記》的描寫來看,楊戩堪稱天兵天將裡的元帥。道法不在孫悟空之下,孫悟空最後被封為鬥戰勝佛,比如來佛低一級的人物。



通過以上介紹,我們知道濟公和楊戩在不同的階層,濟公在佛界,楊戩在道教。濟公是如來的大弟子,楊戩是玉帝的外甥。

玉皇大帝號稱昊天大帝,上管三十六天,下轄七十二地,掌管神、仙佛、聖、人間、地獄的一切事兒。俗稱老天爺,權利無邊。

如來佛只是佛界的最高領袖,他的法力確實很高,不過玉帝一句話他就乖乖來了,不老實玉帝撤他的職,反正他的位置有許多人盯著呢!

如來佛不過是玉皇大帝的一方諸侯,而濟公是如來的大弟子,如此看來,楊戩的地位要遠遠高於濟公,為什麼這樣說呢?



有道是:“朝中有人好做官”,楊戩是玉皇大帝的外甥,他舅舅能不提拔他嗎?濟公則沒這方面的優勢,遠離權力中心,早晚會被邊緣化,再說論法力濟公未必打的過楊戩,楊戩是和孫悟空齊名的人物,濟公恐怕和孫悟空走不上兩回合就敗了。


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其實這個很不好比較,因為一個是佛教大佬,一個是道教最高統治者的親戚,本身不屬於一個系統,就好比你現在讓我比較梅西和詹姆斯誰更厲害一樣,這個不好拿捏分寸。


濟公傳說是佛教十八羅漢中的降龍羅漢轉世,屬於佛教系統中的絕對大佬佛陀的弟子,根正苗紅的佛界聖人,之所以會轉世下界,主要是由於他修煉1420年卻始終不能得成正果,就求教觀音,得知七世塵緣未了,便下凡普渡眾生,了結未了塵緣,所以會下界轉世為濟公。

而楊戩則是玉皇大帝的妹子下界私通凡人之後生的,屬於半人半神,後來得道成仙,手下三千草頭神,對於親舅舅玉皇大帝也是牛哄哄的“聽調不聽宣”,傳說他是玉泉山金霞洞玉鼎真人的徒弟,因此屬於闡教第三代。



綜上所述,如果要說在輩分上,濟公要高一點,因為他屬於佛教第二代弟子,而楊戩則屬於闡教第三代。

在體制內濟公要高一點,因為他本身是十八羅漢之一,屬於編制內極有身份的人,但是楊戩由於出身問題,並沒有得到舅舅玉皇大帝的照顧,實際上並沒有進入正式的道教官職體系之內。


但是要論江湖勢力,肯定是楊戩要高的多,在灌江口獨霸一方,手下三千草頭神,公開宣稱聽調不聽宣,可以算是道教系統中極有勢力的社團負責人了。


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楊戩我們都知道,在封神榜年輕人裡是最厲害的,會七十三變,玉鼎真人徒弟,後來不死封神。據傳說;是玉皇大帝外甥,可舅舅並不待見他,派他在下界守一小塊地方。後來守南天門。在神仙體系裡屬於中等,星君級別神仙。

再說濟公大師;在現實生活中叫李修緣,後來出家,在靈隱寺有很多神話。據說是降龍羅漢轉世。羅漢在西天屬於小乘聖者,但也是聖者,不受輪迴之苦。濟公還留下很多詩句,都很有名,也都有禪理在裡邊。雖然吃肉喝酒,瘋瘋癲癲,但就百姓於危難,因為他不現瘋癲相就不能再此世界停留,救苦弘法。

您說神仙中地位,當然楊戩地位高,但楊戩要受輪迴的時間要比濟公大師早,濟公小乘羅漢,也要受輪迴,但要八百萬劫以後。

個人見解,見諒。謝謝。


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我們不提之前的凡人階段和成長階段,直接比較現在的濟公地位和楊戩地位。

濟公是降龍尊者,這是他的最高地位,尊者是一個什麼地位,大家可能不知道。那我說一個,觀音尊者,這下明白了吧?

就是說,名義上的地位,濟公跟觀音一樣,但觀音有行政級別,是西天如來佛祖架下實際的二把手。而濟公,只有職級,沒有行政職位。

再說二郎神楊戩,封號是顯聖真君,但實際上,地位比託塔李天王都高。因為,楊戩有自己的軍隊,地盤和洞府啊。而且,人家是聽調不聽宣,讓我幹什麼,得下個聖旨。

大家知道,就算玉皇大帝請西天如來佛祖,也是派個人,叫一聲就行了。可是,請楊戩,得下聖旨。

所以,對比之下,楊戩起碼是地方諸侯,王爵類的啊。

而濟公這樣的尊者,在西天,不說有上千,幾百個,肯定是有的。

而王爵類的,整個六界,也就十幾個吧。

所以,按地位、實力和影響力,楊戩都秒殺濟公啊。


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“鞋兒破,帽兒破,身上的袈裟破”一聽到這句話,相信大多數人都和我一樣,想起了在杭州大街上經常遊手好閒的活佛濟公,遊本昌更是因為扮演濟公,而使濟公成為了永遠無法超越的形象,後陳浩明的也可以,但是並不是那麼的經典,就有很多人好奇濟公在神仙當中究竟是什麼樣的地位,接下來我和大家談一談,再拿他和二郎神楊戩對比一下。

一、“酒肉穿腸過,佛祖心中留”

說起濟公用一句話來概括就是標題所說酒肉穿腸過,佛祖心中留。活佛濟公是一個不受佛家清規戒律所約束的禪宗高僧,他喜歡扶危濟貧,除暴安良,懲惡揚善,在杭州人見人愛。

不過在這裡說的是濟公在神仙中的地位,他在神仙裡也是有原型的,他的原型便是降龍羅漢貴為18羅漢之一,降龍羅漢的來歷可不簡單,降龍羅漢即迦葉尊者他是如來的弟子之一,法力無邊,他所做的工作就是協助如來一起,佛妖降魔屢立奇功。

二、天眼二郎神

而一提到二郎神,大家同樣也不陌生,他的三隻眼睛形象深入人心。第三隻眼便是天眼,有著巨大的法力。他是一個道教裡的神仙,最後被封為了主清源妙道二郎顯聖真君,他還有一顆比較特殊的身份,就是玉帝的外甥。

二郎神的法力也很高強,比如在西遊記裡和孫悟空鬥法,還有在封神演義當中多次展示出了他的法術。斬蛟治水,擔山趕日等都是他的主要成就,並且他還執掌川蜀大地保護神,水神,戰神等等。

三、佛道高手比高低

二郎神和濟公二人並沒有同時在某一個作品中出現,而且他們也是不同神仙體系中的人物,濟公是佛家高手的代表,而二郎神則是道教高手代表,直接讓他們這樣生搬硬碰相比較的話,是一個比較難的問題。

如果就從他們自身所出現的影視作品中來比較的話,在影視人物裡他們都是主要的角色。因此,從法術來講,我覺得實力差不多,但是如果從影響力來講的話,我認為二郎神楊戩要比濟公大一些,濟公只在北宋時期及濟公這一部影視作品比較大,而楊戩則從頭到尾貫穿了我國多部神話小說,是主要的神話人物之一,因此我認為楊戩比濟公要高一些。

我認為楊戩比濟公地位高也僅僅是從影響力這一方面來講,如果從其他方面來講的話,就不一定是這樣了,對於他倆地位誰更高這真的是一個讓人難以回答,令人頭疼的問題。


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嚴格來說,楊戩在神仙中的地位比濟公更高。

雖然兩人不處於同一個神話體系,彼此沒有照過面更沒有交過手,但可以根據他們的身份來推斷。

濟公的真身是十八羅漢之一的降龍羅漢,即是迦葉尊者,迦葉尊者是如來弟子之一,迦葉尊者的人間原型是釋迦摩尼十大弟子之一的摩訶迦葉,被認為是佛陀弟子中最無執著之念者,深受佛陀信賴,可謂身份尊貴。

迦葉尊者化身的降龍羅漢,法力無邊,助佛祖降龍伏妖,立下不少奇功。

二郎神楊戩,身份有多種說法,最為人熟知的身份,是玉帝的外甥,在道教中被封為主清源妙道二郎顯聖真君。在名著《西遊記》《封神演義》中都是重要角色,民間關於二郎神的傳說更是不計其數。

那麼問題來了,如來的弟子和玉帝的外甥,哪個地位高?

其實在《西遊記》中已有答案,孫悟空大鬧天庭時,驚動玉帝,下旨請如來來捉猴子。

如來正在講經,忙說:“汝等在此穩坐法堂,休得亂了禪位,待我煉魔救駕去來。”

如來從接旨到捉妖到回西天,全程表現得對玉帝畢恭畢敬,一點不敢託大,更不敢擺架子。

在道教的設定中,玉帝是三教合一的玉帝,西天與天庭,是藩屬關係,如來於玉帝,大致相當於人間皇帝與附屬國或是藩王的關係,所以很明顯,玉帝的身份比如來更大。

既然這樣,玉帝的外甥楊戩,地位當然就比降龍羅漢來的高。

兩者在民間的地位,也佐證了這點。

濟公在民間名氣很大,傳播很廣,被稱為活佛,據說杭州靈隱寺和淨慈寺都是他出家的地方。

但與楊戩相比,濟公在民間的名氣和地位,卻還是要相差很多。

從五代到清朝,楊戩被歷朝歷代皇帝不斷加封,從南到北,各省多地都有供奉二郎神的廟宇,是漢族歷史上所信仰的主要神靈之一,這一點,無疑將濟公甩出十條街。

所以,綜上所述,楊戩在神仙中的地位,遠較濟公為高。


小院之觀


濟公和楊戩並不是處於一個神話體系,而且他們從來就沒有見過彼此,所以比較起來有些難度。

不過如果非要比較的話,我們其實可以從他們的身份入手。 濟公是降龍羅漢化身,而降龍羅漢還有個別名,那就是迦葉尊者。迦葉是如來佛祖的弟子。其身份可以說是尊貴和顯赫。降龍尊者算是半個關係戶,但他的戰鬥力可是絲毫不差。他正是因為降服過作惡的龍王,才會被賜名降龍尊者。因為他的身份尊貴加上實力強大,所以他在西方佛國的身份是非常高的。


心高不認天家眷,性傲歸神住灌江。 說完了濟公,咱們再來看看二郎神。二郎神在神話當中有多重身份,而被大家廣泛認可的身份是玉帝的外甥。他非常的高傲,不認天上的親戚,但是這並不意味著他和玉帝斷絕了關係。

天庭當中的官員對他的態度大多是巴結,即使和他不對付也不敢招惹他。畢竟玉帝和二郎神的關係擺在這裡,雖然他們兩個不對付,但如果外人敢針對二郎神的話,玉帝肯定會出手製裁的。


“他昔日曾力誅六怪,又有梅山兄弟與帳前一千二百草頭神,神通廣大。奈他只是聽調不聽宣,陛下可降一道調兵旨意,著他助力,便可擒也。”

這是西遊記當中觀音對玉帝說的話。這句話雖然比較簡短,但是裡面蘊含的信息量可著實不小。二郎神雖然是玉帝的下屬,但他聽調不聽宣,這種待遇可不是誰都能享受到的。

而且結合觀音所說的二郎神的戰績,不難猜出二郎神獲得這份殊榮並不是因為他和玉帝有血緣關係,而是因為其實力遠超天庭眾人。他和悟空的戰鬥結果印證了這個觀點。孫悟空面對天庭眾神各種吊打,而二郎神卻是力壓悟空,這說明他的實力深不可測。


直至佛前謝曰:“多蒙大法收殄妖邪。望如來少停一日,請諸仙做一會筵奉謝。如來不敢違悖。” 在如來鎮壓孫悟空之後,玉帝邀請如來參加宴會,而如來的反應是不敢違背,這說明如來的實力可能要比玉帝強大,但是從當時在中土的地位上來講肯定是比不過玉帝的。大家可以把玉帝和如來的關係理解成中央的皇帝和外國藩王,影響力,至少在當時中土是玉帝更高。

說完了二人的背景,就讓我們來對他們進行客觀的比較。濟公是如來的弟子,而二郎神是玉帝的親戚,玉皇大帝的身份要比佛祖顯赫,所以後者肯定要比前者身份更加尊貴。而且從他們展現出來的戰鬥力來看,濟公也是稍遜一籌,二郎神可以說是更加強一些。

綜上所述,楊戩的地位是要比濟公高的。 說完了兩人的身份地位,咱們再來看看兩人在百姓心目當中所處的位置。在這方面,濟公扳回一局。大家對二郎神的態度是尊敬,而對濟公的態度是敬仰和熱愛,後者明顯要比前者更進一步。這個結果在情理之中,因為二郎神基本都是降服神話當中的妖怪,而濟公則是拯救人間的疾苦,後者在百姓心中的聲望和地位肯定更高。


夏目歷史君


回答這個問題前,可以先看下這兩位的身世背景。

濟公

濟公原名李修緣,是靈隱寺的和尚,發號道濟。他原本是如來佛祖座下降龍羅漢,曾助佛祖降龍伏妖,立下不少奇功。降龍修煉1420年卻始終不能得成正果,求教觀音,得知七世塵緣未了,便下凡普渡眾生,了結未了塵緣。

濟公在人間修煉時,常常樂善好施,扶危濟困,打抱不平,力所能及的解救民眾於水火,在世間留下種種福德,被人們親切的稱為“濟公活佛”。

楊戩

楊戩即二郎神,是玉皇大帝的外甥,又被稱為二郎真君。作為玉帝外甥,楊戩似乎也沒給舅舅丟臉,他天生擁有三隻眼睛,可識別妖魔鬼怪,與孫悟空的火眼金睛相比有過之而無不及。楊戩善使七十二變、三昧真火等高超法術,有哮天犬追隨其左右,神通廣大。在《西遊記》中曾與孫悟空鬥法,兩位打的昏天黑地,不相上下,可見其本領高強。

楊戩為人正直,常常為民除害,顯聖護民。並結交梅山六兄弟,一同維護世間太平,被人們稱為“梅山七聖”。

總結

查閱相關資料,這兩位好像沒有什麼交集,也沒在同一背景下出現過。濟公一般只出現在《濟公活佛》裡,和天上的神仙沒什麼瓜葛;楊戩出現的場景較多,在《西遊記》、《封神演義》、《聊齋志異》中均有出場。這兩位出現的世間、地點、場景完全不一樣,而且兩位所屬派系不同,濟公屬於佛教,楊戩屬於道教,真要比的話,還得考慮兩個教派誰的地位更高一點,關於這一點自古以就來說法不一樣,因此沒法很好地去比較誰地位高,誰地位低。


渺渺蓑衣客


楊戩是道教中人,濟公是佛教中人,嚴格來說沒有什麼可比性。不過,硬要比,那楊戩的地位比濟公高得多了。

楊戩

楊戩是玉皇大帝的侄兒,妥妥的皇二代。從他的封號、外號二郎神、清源妙道真君、赤城王、昭惠靈顯王、惠民大帝、清源妙道護國真君川蜀大帝威靈顯化天尊等,也可以看出楊戩在仙界的地位可謂不低。

按照《二郎寶卷》的記載,楊戩的父親楊天佑是上天“左金童臨凡”,為確州城內書生。母親雲花女戀舊情下凡與楊天佑私配成婚,生下楊戩。

在西遊記中,吳承恩還通過孫猴子的口,把這一醜聞複述了一遍,惹得楊戩大怒。

從武功和法力來看,楊戩擁有完全版的七十二變、九轉元功、八九玄功、縱地金光、指地成鋼、三昧真火、撒豆成兵、法天象地、五雷訣、土遁,實力極其強勁。在封神演義時代中,他堪稱截教三代弟子中第一人,並完成了肉身成聖的大成目標。進入西遊記時代後,他又分別輕鬆擊敗孫猴子、秒敗九頭蟲兩大一流高手,天界能在純武力方面擊敗他的高手寥寥無幾。

濟公

與可能是虛構的楊戩不同,濟公至少在歷史上是有真實人物的——原名李修緣,南宋時浙江天台縣永寧村人。

年輕的時候,濟公破帽破扇破鞋垢衲衣,貌似瘋癲,初在國清寺出家,後到杭州靈隱寺居住,隨後住淨慈寺,不受戒律拘束,嗜好酒肉,舉止似痴若狂,是一位學問淵博、行善積德的得道高僧,被列為禪宗第五十祖,楊岐派第六祖。

由於濟公懂中醫醫術,還為群眾治癒了不少疑難雜症。

如果按照神話的說法,濟公是降龍羅漢轉世。降龍羅漢在十八羅漢中排名第十七位,即是迦葉尊者,算是如來身邊的近身侍衛。

地位及法力比較

一、地位

如來雖然是獨立性較強的大軍閥,但名義上仍然是玉帝的臣子。如果類比人間,假設玉帝相當於滿清皇帝,如來大概就是南洋大臣兼兩江總督的曾國藩。

而楊戩大概相當於郡王或貝勒,濟公只能算四五品的高級侍衛了。

二、實力

武功和法力。濟公在佛教中大概也就是中低檔水平,比上面的佛、菩薩要差遠了,就在同級別的羅漢中也一般般。單以武力而論,十八羅漢聯手也未必是楊戩的對手。

另外,濟公沒有下屬,而楊戩還有梅山六兄弟和三千草頭神。


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