小卡两个总冠军,两次fmvp,他的历史地位是否超越了诺维茨基?

纠结的天才LI


相比莱昂纳德,诺维茨基才是真正的单核夺冠,而且莱昂纳德达不到诺维茨基的高度!

诺维茨基在NBA是一个极特殊的存在,他是所有欧洲球员在NBA发展最好的一个,就算放进整个NBA历史,也是前十的存在!

而莱昂纳德虽然现在正处于NBA生涯巅峰期,而且已经获得了两个fmvp,但他的两个总冠军的含金量无法跟诺维茨基的总冠军相提并论,况且,莱昂纳德整个职业生涯都不可能达到诺维茨基的高度!

莱昂纳德的个人成就可能永远无法达到诺维茨基的高度!

1.两者常规赛数据对比:莱昂纳德职业生涯总得分不可能突破3万分!

诺维茨基:

职业生涯场均20.7分7.5个篮板2.4次助攻,职业生涯总得分31590分,位居NBA历史第6位。

莱昂纳德:

本赛季是莱昂纳德NBA职业生涯的第九个赛季,截止目前场均18.4分6.4个篮板2.7次助攻,职业生涯截止目前常规赛总得分9391分

莱昂纳德目前29岁,他的职业生涯最多还能持续10年,本赛季场均27.2分,我们给他未来的职业生涯一个场均25分的估计,那么他未来还剩850场左右的常规赛,而莱昂纳德职业生涯前八个赛季的出勤率为71.2%,那么,他未来可得850×0.712×25=15130分,那么他的职业生涯总得分=15130分+9391分=24521分,而且这是最高估计。

2.个人荣誉方面,莱昂纳德缺一个mvp!

虽然莱昂纳德已经拥有了两个fmvp,但是他却没有一个mvp,以莱昂纳德的养生打法,他的职业生涯可能拿不到mvp,但是诺维茨基却有一个mvp!

3.虽然莱昂纳德已经拥有了2个fmvp,比诺维茨基多一个,但诺维茨基的fmvp可能是NBA近10年来含金量最高的!

诺天王职业生涯最为光辉的经历在于在2010-2011赛季以单核带队实现夺冠。自此以后,在NBA报团取暖的大背景下,诺天王带队换队意义非凡;

而莱昂纳德第一个fmvp是在马刺GDP的加持下获得的,主要依靠的还是防守,这个fmvp的含金量跟伊戈达拉的mvp含金量相当!

莱昂纳德的第二个fmvp是在猛龙获得的,而猛龙是典型的联盟强队,看看本赛季失去莱昂纳德的猛龙是什么实力就知道了,而且去年的猛龙面对的可是残阵勇士!

其他方面的荣誉诺维茨基也不遑多让,14次全明星,4次最佳一阵,5次最佳二阵;莱昂纳德的职业生涯以防守著称,职业生涯两获最佳防守球员,一次抢断王,6次最佳防守阵容,2次最佳阵容。

综合而言,莱昂纳德超越诺维茨基的概率不大?


谁说篮球不是华尔兹


虽然伦纳德现在是当红炸子鸡,并且自己也是拿到了两座fmvp,但是仅仅打了不到9个赛季的他,想要和打了21个赛季的诺维斯基比地位,简直是痴人说梦,他两人之间差了不止一个层级。

比数据

截至目前伦纳德打了不到9个赛季,一共拿到了9391分,3265篮板,1345助攻,902抢断,342盖帽,出战509场,而在场均数据上也仅仅有18.4+6.4+2.4+1.8+0.7的数据,出战上一次没有出勤超过75场。

而已经退役的诺维斯基打了21个赛季,共计拿到了31560+11489+3651+1210+1281的数据,共计出战1522场,场均数据方面也有20.7+7.5+2.4+0.8+0.8的数据,15个赛季的出战场次高于75场。

所以从数据方面我们可以看出来,无论是哪一方面诺维斯基都是碾压伦纳德的存在,不仅仅是打的时间长,各方面也都比较出色,除了防守略逊之外,诺维斯基完胜。

拼荣誉

打了不到9年的伦纳德,拿到了2座总冠军,2次fmvp,5次最佳防守阵容,3次最佳阵容,2次最佳防守球员,4次全明星,1次抢断王。

而打了21年的诺维斯基,拿到了MVP和1座总冠军、1次fmvp,14次全明星,12次最佳阵容。

象征着球员个人最高荣誉的MVP,截至目前伦纳德不仅没拿过,以后也不一定有机会拿,毕竟现在他的出场次数、战绩完全不占优势,因此在荣誉方面,诺维斯基也是更胜一筹。

影响力

由于不善言辞和性格孤傲,伦纳德很难被球员和球迷喜爱,每一次他都是话题性十足的球员,不过负面更胜正面,比如离开马刺背负骂名,离开猛龙加盟快船同样被指和乔治有染,现在还有轮休卡的耻辱,总之除了负面新闻之外,伦纳德的影响力几乎没有和字母哥、詹姆斯、哈登等流量大咖比较的可能性。

诺维斯基虽然也不善言辞,但是球迷和球员对他的尊重,由内而生,不仅仅是21年一支球队的忠诚,还有老司机为人的谦逊,而对于篮球的在欧洲普及的推广,也使得他的受众更多,更有影响力。这一点伦纳德真的比不了。

总之,让不到9年职业生涯的伦纳德和诺维斯基拼,确实有些欺负人,不过伦纳德还年轻,有机会挑战前辈,也许等到伦纳德退役时,或许会有新结果,很显然,现阶段他两还不是一个层面的,诺维斯基完胜。

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我认为小卡和诺维茨基历史地位很接近,日后超过超过诺维茨基是一定的!

其实现在比较两个人的历史地位还为之过早,小卡现在是他的第9个赛季,和征战联盟21年的诺维茨基比他还有很长的路要走,他的成就有多高,不好说。就目前已经取得的成就来看,已经接近了甚至超过了诺维茨基!

先看诺维茨基取得的成就:当家核心球员夺得总冠军1次、FMVP一次、常规赛MVP1次、14次全明星(首发2次)、12次最佳阵容(一阵4次、二阵5次、3次3阵);没有进入过最佳防守阵容。这就是诺维茨基的荣誉,但是他为同一球队效力21年,是NBA历史上最好的国际球员,史上

前五的大前锋!

再看小卡取得的成就:两次总冠军、两个FMVP,这里面在马刺是以非核心球员取得的总冠军和FMVP,说服力有些不够;4次全明星(全是首发,包括今年)、1次抢断王、两个DPOY(最佳防守球员)、3次最佳阵容(2次一阵,1次2阵)、5次最佳防守阵容(3次1阵,2次2阵)、全明星MVP(今年获得科比-布莱恩特杯)。

如何比较这些荣誉:通常我都是按罗斯条款量化这些历史级别巨星的荣誉来做比较。也就是说1个MVP等同于两个全明星首发或2个最佳阵容。最佳阵容我通常只比较一阵数量。伦纳德的特殊性就在于他的第一个总冠军和FMVP有没有加成,我的看法一般是看他当季是否入选了最佳阵容,如果没有就说明不是核心球员,那么这个总冠军和FMVP就不能为他加成。这样我们就先把小卡在马刺总冠军和FMVP抛开,再比较。再有我认为比较历史级别的球员的荣誉顺序是FMVP、总冠军、MVP再说其他。这3个我一般认为他们等同。那么我们来看诺维茨基的荣誉数量(以等同1个MVP数量为单位):

FMVP1+总冠军1+MVP1+两次全明星首发/2+4最佳阵容一阵/2+=6

再看小卡

FMVP1+总冠军1+4次全明星首发/2+2次最佳阵容一阵/2=5

如果仅看这些诺维茨基领先小卡。其实加上小卡的两次DPOY ,以及3次最佳防守阵容一阵,我认为小卡其实还是要稍胜诺维茨基的。因此在比较两个人的历史地位时,就看评选的媒体标准是什么,如果按我的标准小卡是要超过诺维茨基的!

那么莱昂纳德怎么能铁定超过诺维茨基呢,事实上只要他还能夺冠或者进入最佳阵容一阵以及全明星首发,那么即使没有MVP,历史地位也铁定超过诺维茨基!

历史地位这事确实是仁者见仁的事,我的看法是小卡和诺维茨基难分伯仲,如果非要排,那么小卡稍微领先!

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很显然,目前来说小卡还远没有达到诺维斯基的高度。我们先来比较一下两个人的生涯荣誉:

伦纳德:2次总冠军、2次fmvp、4次全明星、2次最佳阵容一阵、1次最佳阵容二阵、2次最佳防守球员、3次最佳防守阵容一阵、2次最佳防守阵容二阵;

诺维斯基:1次总冠军、1次fmvp、1次mvp、14次全明星、4次最佳阵容一阵、5次最佳阵容二阵、3次最佳阵容三阵;

在一些比较重要的荣誉上,比如mvp、最佳阵容次数,诺维斯基都是要领先于伦纳德的。而伦纳德相对而言有优势的就是多了一次fmvp和防守端的荣誉,但在评论历史地位的时候,防守端的荣誉显然不能跟一阵、mvp等荣誉相提并论,因而诺维斯基目前的历史地位肯定要高于伦纳德。



伦纳德为人诟病的一点在于,虽然他的季后赛荣誉够硬,有2次总冠军和2次fmvp,但是他的一些基础荣誉太少了,缺少mvp、最佳阵容次数太少,这些都是会阻碍他提升历史地位的因素。你能想象作为一名历史级别的巨星,生涯目前总得分只有九千多分吗?要知道,诺维斯基可是得到了31560分!

从目前的形势来说,伦纳德在常规赛的策略基本以偏养生的打法,重心放在了季后赛,这也有碍于他获得诸如mvp这样极具分量的奖项,所以虽然他才28岁,但是个人而言也不太看好他在未来能达成甚至超过诺维斯基的高度。



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就目前来看,莱昂纳德的历史地位肯定是无法超越诺维茨基的。

首先,在荣誉上,诺维茨基有常规赛MVP,总冠军和FMVP。而莱昂纳德拥有两个总冠军和两个FMVP和两个最佳防守。虽然莱昂纳德的总冠军数超过诺维茨基,但论起含金量那就差太远了。诺维茨基的总冠军是打败热火三巨得到的,难度系数堪称顶级,而且是名副其实单核夺冠。而莱昂纳德的第一个冠军是跟随马刺三巨头夺得的,而邓肯则是历史级别的超巨。莱昂纳德是因为成功的防守詹姆斯得到了FMVP。第二个总冠军的运气成分太大,勇士队是因为伤病自毁长城。而诺维茨基的常规赛MVP应该可以和两个最佳防守打平。

在数据上,莱昂纳德职业生涯尚未结束,很难比较,不过按照目前的进程,在得分上应该是无法超越诺维茨基。不过,抢断数应该可以超越。

在个人实力上,诺维茨基作为技术细腻的内线球员,在当年凶悍的防守下拿到3万多分,这足以证明其实力的强劲。如果将诺维茨基放到目前的小球时代,那绝对是无敌的存在,内线脚步,突破,投射,无一不精。应该可以算成超级强化的约基奇。所以,论实力,诺维茨基更强。

在影响力上,诺维茨基职业生涯在同一支球队。无论球队是否具有夺冠实力,从未离开,甚至是主动降薪,与库班的感情传为佳话。得到了NBA所有人的尊重。这一点上莱昂纳德是拍马也赶不上的。

所以,论历史地位,目前来看,莱昂纳德距离诺维茨基还很远。


矮了18厘米


目前的小卡尚处于职业生涯的巅峰期,以9个赛季所取得的荣誉和老司机19个赛季的成就相比,对于小卡有些吃亏。但既然提出这个问题,我们就来比较一下两位伟大的球员。

首先我们总结一下诺天王的职业生涯荣誉

一个总冠军,一个fmvp,一个mvp,14次全明星,4次最佳一阵,5次最佳二阵。

职业生涯场均20.7分7.5个篮板2.4次助攻,职业生涯总得分31590分,位居NBA历史第6位。诺天王职业生涯最为光辉的经历在于在2010-2011赛季以单核带队实现夺冠。自此以后,在NBA报团取暖的大背景下,诺天王带队换队意义非凡。

接下来,我们回顾下小卡的职业生涯荣誉

职业生涯在马刺获得一个总冠军,并且获得fmvp。在交易到多伦多猛龙后,在第一个赛季便帮助猛龙获得队史第一个总冠军,并且再次获得fmvp。莱昂纳德的职业生涯以防守著称,职业生涯两获最佳防守球员,一次抢断王,6次最佳防守阵容,2次最佳阵容。

小卡是从一个普通球员一步步成长为联盟的超巨,除防守标签外,莱昂纳德同时具备很强的单打进攻能力,是真正的攻防一体球员,能体现其进攻能力的莫过于去年东决第七场绝杀76人的绝杀球。

论荣誉的话,两位球员的成就不相上下。诺天王有代表个人巅峰的常规赛mvp。而小卡的总冠军个数和防守荣誉更胜一筹。

但是诺天王作为一名国际球员,其在国际篮坛的影响力要远大于小卡。






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历史地位一定不会超过诺维斯基,有可能他的数据荣誉会超过诺维斯基,但就单论人品这一方面就差十万八千里,伦纳德近几年逐渐展现出自己的真实内心,令人唏嘘。

曾经的伦纳德在GDP的光芒下,显得十分低调内敛,尤其是当时闻名全联盟的死亡缠绕。但是只会防守也不行,波波老爷子专门签来麦迪来教伦纳德怎么去进攻,可以看出老爷子在培养下一代的同时十分喜欢伦纳德。

在2018年夏天,伦纳德和他的舅舅一出好戏,在波波的极力挽留下,伦纳德两个条件:要么溢价合同,要么走人。最终,马刺选择放走伦纳德,同时老爷子还把伦纳德的贴身侍卫丹尼格林也送到他身边。

上赛季结束,伦纳德带领猛龙夺冠,也是在猛龙的极力挽留,再次出走到快船。这一次连他最好的兄弟也离他而去,伦纳德在快船,丹尼格林在湖人。

曾经我也是伦纳德的球迷,但经过他的一系列优良表现,他逐渐淡出视线。也许他的数据和荣誉会超过诺维斯基,但他的人品以及人缘和诺维斯基差太多。


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历史地位是要综合考虑的,小卡虽然现在联盟前五的球员但历史地位还远落后于诺维茨基。

目前小卡除了两个总冠军其他个人硬荣誉还不是很多,前期主要还是防守好,进了5次最佳防守阵容,3次最佳阵容。生涯总得分还不到1万分。第一个总冠军还有GDP组合,几个老大哥带着。去年猛龙夺冠的时候实力运气都不错,和76人大战也差点翻车,总决赛又遇到了伤兵满营的勇士。个人觉得总冠军含量并不是非常高。当年与马刺的分手闹剧也搞得比较厉害,加上去年加盟快船的肥皂剧,本赛季年纪轻轻的又经常轮休,小卡的人设崩塌。

诺维茨基生涯总得分超过3万分,07年获得常规赛你MVP,11年单核带队击败如日中天的热火三巨头夺冠并获得总决赛MVP,11次入选最佳阵容其中4次1阵。诺维茨基生涯21个赛季一直在独行侠,也没什么负面新闻,是历史前几的顶级大前锋。

个人觉得小卡的历史地位还远没有达到诺维茨基的高度。








山隹崔先生


大家好!欢迎来到小五讲体育。我先说结论,我个人认为现阶段的伦纳德不管是荣誉累积和个人数据方面,都比不上诺维斯基。

首先,个人数据方面,截止于20年2月19日,伦纳德的出场数是509场,说实话,作为打了接近9个赛季的球员,出场球不算高。伦纳德的得分是9391分,其他的数据方面,也没有什么特别出彩的地方。再说诺维斯基,诺维斯基的出场球是1522场,排名历史第四,真可谓是一代老兵了。得分方面,他的总得分来到31560分,排名历史第六,简直恐怖。除此之外,他的出手数和进球数都排在历史第八,当然盖帽和抢断也还可以,这就不仔细描述了。所以,从这可以看出,现阶段,诺维斯基的个人数据是遥遥领先于伦纳德的。

接下来,我们从荣誉方面来比较一下两人。伦纳德:2个总决赛MVP,1个抢断王,4次入选全明星,2次进攻一阵,1次二阵,2次最佳防守球员,3次防守一阵,2次防守二阵,夺得过两次总冠军。 诺维斯基:一个常规赛MVP,一个总决赛MVP,十四次入选全明星,四次进攻一阵,五次二阵,三次三阵,夺得过一次总冠军。从个人荣誉上来讲,诺维斯基和伦纳德的荣誉其实是差不多的,但是我感觉如果评选历史地位的话,常规赛MVP是一个很重要的荣誉,它可以证明你真的在扛起一只球队,并且这支球队的成绩也不错。所以,我个人觉得诺维斯基的荣誉方面稍稍胜出。而且看过11年总决赛的朋友估计都懂得,诺维斯基在整个系列赛中,他的发挥对于球队的帮助是巨大的,尤其是面对热火三巨头的挑衅。可以说,他的发挥为11年总决赛小牛的胜出起到了决定的作用。至于,伦纳德的两个冠军,第一个冠军,我感觉伦纳德的技术条件和身体都没有到达他现在的这种境界,总决赛MVP的归属也是有一点小小的争议的,毕竟那时候马刺四人的数据也是相差不多。第二个冠军,伦纳德我觉得拿的是当之无愧,但是,当时的猛龙也是在勇士缺少杜兰特和汤普森缺席一部分比赛的情况下拿下的,所以,感觉总是缺了点什么。可能也就导致了观感上的差距。

伦纳德是一名攻防均衡的巨星,他才28岁,处于生涯的巅峰时期,解除封印的他才刚刚开始,未来的他会更加出色,我觉得他在生涯结束时,是有机会赶超老司机的,加油。但是,至少现阶段来看,伦纳德的历史地位还是无法和诺维斯基相提并论的。

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小五侃球


这个的答案肯定是否定的,即使总冠军和fmvp数量超过了诺维斯基,现在小卡的历史地位还远不如诺天王。

①我们比较历史地位,不单单只是比总冠军数量和fmvp的,首先诺天王是三万分先生,历史只有7个人做到,伦纳德做到这个就比较难了,伦纳德现在28岁,得分9000多,而且伦纳德不是一个那种超级得分手,到退役了恐怕也难办到30000分。

②还有诺天王有mvp,众所周知mvp是最高的个人荣誉,伦纳德目前还没有,当然他还年轻还有很大机会。

③再就是影响力,诺维斯基的影响力不用说,最强的国际球员,一人一城的代表,他的金鸡独立是很多人模仿的绝招,影响力自然不用说。伦纳德则比较低调,影响力现在还不如诺维斯基。

④再就是其他各种数据和荣誉对比,小卡现在在数据上现在还略限不足,还有全明星次数,最佳阵容次数,月最佳,周最佳这些小荣誉,小卡都没能比过天王,再就是天王哪一个冠军来之不易,那年总决赛真的是人挡杀人,佛挡杀佛,一个人对抗热火三巨头

⑤还有就是绝杀这些记录来吧,绝杀对一个球星的加成很重要,诺维斯基目前的绝杀次数是要领先于小卡的。

差不多就是这样吧,小卡现在正值巅峰,未来还有很大机会超过天王,总之他们都是给我们带来了精彩比赛的球员!






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