小卡两个总冠军,两次fmvp,他的历史地位是否超越了诺维茨基?

纠结的天才LI


我认为小卡和诺维茨基历史地位很接近,日后超过超过诺维茨基是一定的!

其实现在比较两个人的历史地位还为之过早,小卡现在是他的第9个赛季,和征战联盟21年的诺维茨基比他还有很长的路要走,他的成就有多高,不好说。就目前已经取得的成就来看,已经接近了甚至超过了诺维茨基!

先看诺维茨基取得的成就:当家核心球员夺得总冠军1次、FMVP一次、常规赛MVP1次、14次全明星(首发2次)、12次最佳阵容(一阵4次、二阵5次、3次3阵);没有进入过最佳防守阵容。这就是诺维茨基的荣誉,但是他为同一球队效力21年,是NBA历史上最好的国际球员,史上前五的大前锋!

再看小卡取得的成就:两次总冠军、两个FMVP,这里面在马刺是以非核心球员取得的总冠军和FMVP,说服力有些不够;4次全明星(全是首发,包括今年)、1次抢断王、两个DPOY(最佳防守球员)、3次最佳阵容(2次一阵,1次2阵)、5次最佳防守阵容(3次1阵,2次2阵)、全明星MVP(今年获得科比-布莱恩特杯)。

如何比较这些荣誉:通常我都是按罗斯条款量化这些历史级别巨星的荣誉来做比较。也就是说1个MVP等同于两个全明星首发或2个最佳阵容。最佳阵容我通常只比较一阵数量。伦纳德的特殊性就在于他的第一个总冠军和FMVP有没有加成,我的看法一般是看他当季是否入选了最佳阵容,如果没有就说明不是核心球员,那么这个总冠军和FMVP就不能为他加成。这样我们就先把小卡在马刺总冠军和FMVP抛开,再比较。再有我认为比较历史级别的球员的荣誉顺序是FMVP、总冠军、MVP再说其他。这3个我一般认为他们等同。那么我们来看诺维茨基的荣誉数量(以等同1个MVP数量为单位):

FMVP1+总冠军1+MVP1+两次全明星首发/2+4最佳阵容一阵/2+=6

再看小卡

FMVP1+总冠军1+4次全明星首发/2+2次最佳阵容一阵/2=5

如果仅看这些诺维茨基领先小卡。其实加上小卡的两次DPOY ,以及3次最佳防守阵容一阵,我认为小卡其实还是要稍胜诺维茨基的。因此在比较两个人的历史地位时,就看评选的媒体标准是什么,如果按我的标准小卡是要超过诺维茨基的!

那么莱昂纳德怎么能铁定超过诺维茨基呢,事实上只要他还能夺冠或者进入最佳阵容一阵以及全明星首发,那么即使没有MVP,历史地位也铁定超过诺维茨基!

历史地位这事确实是仁者见仁的事,我的看法是小卡和诺维茨基难分伯仲,如果非要排,那么小卡稍微领先!

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就目前来说,讨论小卡的历史地位还为时尚早,毕竟小卡还在继续着自己的职业生涯,以他目前取得的成绩和司机19个赛季的成就相比,显然对比的标准还有所不太公平。我假设小卡的的荣誉就停止在这个时候,那我们来对比一下两位优秀的球员。

先说一下小卡,2011年NBA选秀,在首轮第15位被印第安纳步行者队选中,随即被交易至圣安东尼奥马刺队。职业生涯先后效力于马刺队、猛龙队以及快船队。2011-12赛季入选最佳新秀阵容第一阵容;2013-14赛季入选最佳防守阵容第二阵容,随马刺队夺得NBA总冠军并荣膺总决赛最有价值球员;2014-15赛季当选最佳防守球员并入选最佳防守阵容第一阵容;2015-16赛季入选全明星西部首发阵容、最佳阵容第一阵容,蝉联最佳防守球员并全票入选最佳防守阵容第一阵容;2016-17赛季入选全明星西部首发阵容、最佳阵容第一阵容和最佳防守阵容第一阵容;2018-19赛季入选全明星东部首发阵容、最佳阵容第二阵容和最佳防守阵容第二阵容,2019年带领猛龙队夺得NBA总冠军并荣膺总决赛最有价值球员;本赛季入选全明星西部首发阵容并荣获“科比·布莱恩特MVP奖”(全明星MVP奖)。

职业生涯到目前为止,场均18.4分,总得分9391分,虽然小卡的得分不高,主要受限于职业生涯前期在马刺队的时候,由于战术的原因限制了其的得,但在后期的马刺确立其为核心之后,以及起开后的小卡,其得分能力可是迅速提升。

当年波波老爷子冒着交易最喜欢的弟子乔治希尔换来这个15顺位,小卡也确实并未让老爷子失望,从一名只是被定位为GDP后期的角色配角,一步一步通过自己的勤奋努力成为联盟的巨星。小卡生涯前期以防守著称,生涯获得两次最佳防守和多次防守一阵,如今又依靠自己的稳定的中投和开发出来的进攻技巧,已成为联盟的攻防一体的巨星。

就荣誉来说,小卡已经获得FMVP和全明星MVP以及最佳防守球员,唯一缺少的就是常规赛的MVP,但是就小卡目前在常规赛的数据和出场来说,常规赛的MVP或许会是一个缺失。

诺维斯基,德国球员,NBA史上的伟大外籍球员,他的伟大并不止在于他获得的荣誉和个人数据,还在于他的国际影响力。

我们看看诺维斯基职业生涯获得过的重要个人荣誉,一次NBA总冠军,一次总决赛MVP和一次常规赛MVP,可以说诺天王客观上是实现了个人重要荣誉大满贯,总冠军和常规赛MVP、总决赛MVP都得到的球员在NBA历史上都不多,都是一次但却意义非凡。

诺维斯基也是NBA难得生涯里只效力于一只球员,其余球员有科比,邓肯等等球员。生涯效力于独行侠(原名小牛),场均可以拿下20.7分7.5篮板2.4助攻,一次总冠军,一次常规赛MVP,一次总决赛MVP,NBA历史上能同时做到这些的球员还真的不多。

诺维斯基虽然是一名大前锋,一手几乎是历史上最好的中距离,强硬的身体和核心力量,快速的后转身,逼真的连续假动作配上“金鸡独立”,38岁的他依旧能场均得到17分。在其11年总决赛中,便是他以此招,近乎无解地将拥有三巨头的热火打败,夺得生涯的一座冠军,可想其含金量多高。

这样的诺维茨基,即便拿出来放到历史上去比较,也不会显得单薄,就大前锋的位置上,绝对是可以比一比。

如今诺维斯基已经退役,但是他的投篮成为NBA的一张名片,很多球星都在模范他,而且他给NBA带来的不止是篮球,还有他作为一名德国人,在NBA能获取如此成功,可谓是德国的第一人。

如果就目前来说,小卡的地位还是不能比上诺维斯基的,就影响力来说,小卡是比不上司机的,就个人荣誉上,小卡目前还是巅峰,还有机会去创造属于自己的荣誉。希望小卡越来越好,也祝司机退役后好好享受生活。


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历史地位一定不会超过诺维斯基,有可能他的数据荣誉会超过诺维斯基,但就单论人品这一方面就差十万八千里,伦纳德近几年逐渐展现出自己的真实内心,令人唏嘘。

曾经的伦纳德在GDP的光芒下,显得十分低调内敛,尤其是当时闻名全联盟的死亡缠绕。但是只会防守也不行,波波老爷子专门签来麦迪来教伦纳德怎么去进攻,可以看出老爷子在培养下一代的同时十分喜欢伦纳德。

在2018年夏天,伦纳德和他的舅舅一出好戏,在波波的极力挽留下,伦纳德两个条件:要么溢价合同,要么走人。最终,马刺选择放走伦纳德,同时老爷子还把伦纳德的贴身侍卫丹尼格林也送到他身边。

上赛季结束,伦纳德带领猛龙夺冠,也是在猛龙的极力挽留,再次出走到快船。这一次连他最好的兄弟也离他而去,伦纳德在快船,丹尼格林在湖人。

曾经我也是伦纳德的球迷,但经过他的一系列优良表现,他逐渐淡出视线。也许他的数据和荣誉会超过诺维斯基,但他的人品以及人缘和诺维斯基差太多。


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很显然,目前来说小卡还远没有达到诺维斯基的高度。我们先来比较一下两个人的生涯荣誉:

伦纳德:2次总冠军、2次fmvp、4次全明星、2次最佳阵容一阵、1次最佳阵容二阵、2次最佳防守球员、3次最佳防守阵容一阵、2次最佳防守阵容二阵;


诺维斯基:1次总冠军、1次fmvp、1次mvp、14次全明星、4次最佳阵容一阵、5次最佳阵容二阵、3次最佳阵容三阵;

在一些比较重要的荣誉上,比如mvp、最佳阵容次数,诺维斯基都是要领先于伦纳德的。而伦纳德相对而言有优势的就是多了一次fmvp和防守端的荣誉,但在评论历史地位的时候,防守端的荣誉显然不能跟一阵、mvp等荣誉相提并论,因而诺维斯基目前的历史地位肯定要高于伦纳德。

伦纳德为人诟病的一点在于,虽然他的季后赛荣誉够硬,有2次总冠军和2次fmvp,但是他的一些基础荣誉太少了,缺少mvp、最佳阵容次数太少,这些都是会阻碍他提升历史地位的因素。你能想象作为一名历史级别的巨星,生涯目前总得分只有九千多分吗?要知道,诺维斯基可是得到了31560分!

从目前的形势来说,伦纳德在常规赛的策略基本以偏养生的打法,重心放在了季后赛,这也有碍于他获得诸如mvp这样极具分量的奖项,所以虽然他才28岁,但是个人而言也不太看好他在未来能达成甚至超过诺维斯基的高度。


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首先比较两个人的历史地位,我还是倾向于大家普遍比较认同的评价标准,就是先以核心身份夺冠的NBA总冠军数量和常规赛MVP的奖项数量,接下来才是得分王以及其他奖项的比较。所以以这个标准来说,小卡跟诺维斯基比较的话,历史地位差得还不是一点半点,还有很大的距离需要赶超。

首先来对比一下两个人的个人荣誉,诺维斯基主要有NBA总冠军(2011)、NBA总决赛MVP(2011)、NBA常规赛MVP(2007)、4届NBA最佳阵容一阵(2005-2007;2009)、14届NBA全明星(2002-2012;2014-2015;2019)等一系列荣誉;而小卡目前主要有2届NBA总冠军(2014;2019)、2届FMVP(2014;2019)、2届NBA最佳防守球员(2015-16)、3次入选NBA最佳阵容(2次一阵,1次二阵)、5次入选NBA最佳防守阵容(3次一阵,2次二阵)、 4次入选全明星阵容(2016-17;2019-20)等荣誉。

通过对比就会发现,小卡虽然说总冠军数量比诺维斯基多一个,但是考虑到小卡在马刺队夺得的第一个总冠军在当时并不是球队老大,当时马刺队的核心领袖依然还是GDP组合,小卡虽然在总决赛攻防两端表现俱佳从而获得了总决赛MVP的称号,但是总决赛MVP有的时候不是评价一个球员的权威奖项,这样的话诺维斯基就在总冠军数量方面与小卡持平,且诺维斯基还有一个常规赛MVP而小卡没有,所以在个人奖项方面小卡和诺维斯基还是有一定差距的。

再说团队荣誉方面,以诺维斯基为领袖的小牛常年都是西部劲旅,率领球队拿到过常规赛第一的战绩,且荣获常规赛MVP的荣誉,足以说明了司机的率队能力。谈到诺维斯基就不得不吹诺天王在2011年总决赛对战热火巅峰三巨头的表现,当年诺维斯基的表现真是可谓是爆炸,三英战吕布都不为过,诺维斯基单独率队在六场内拿下不可一世的热火队,震惊了全世界球迷,也给了詹姆斯狠狠地一击。而小卡的两次总冠军,第一次是跟随马刺GDP为核心而拿到的,小卡在当时还稍显稚嫩;而第二次率领猛龙上个赛季夺得总冠军,更是老天爷保佑,小卡的运气一直不错,东部决赛和76人抢七大战投进颠框绝杀球,总决赛碰到了缺少了杜兰特又伤兵满营的勇士队,库里和克莱汤普森眼看要率勇士进行反击,而克莱汤普森在一次扣篮中又直接报销,库里独木难支输给了猛龙队,莱昂纳德夺得总冠军和总决赛MVP,咋说呢,在团队荣誉含金量方面更是没有诺维斯基高。

所以在个人荣誉和团队荣誉方面,小卡离诺维斯基还是有很大的差距,不过小卡在剩下的职业生涯里面还有很大机会追赶,希望小卡加油吧,我还是挺喜欢小卡的哈哈!


扣篮寇的篮球鸳鸯锅


目前的小卡尚处于职业生涯的巅峰期,以9个赛季所取得的荣誉和老司机19个赛季的成就相比,对于小卡有些吃亏。但既然提出这个问题,我们就来比较一下两位伟大的球员。

首先我们总结一下诺天王的职业生涯荣誉

一个总冠军,一个fmvp,一个mvp,14次全明星,4次最佳一阵,5次最佳二阵。

职业生涯场均20.7分7.5个篮板2.4次助攻,职业生涯总得分31590分,位居NBA历史第6位。诺天王职业生涯最为光辉的经历在于在2010-2011赛季以单核带队实现夺冠。自此以后,在NBA报团取暖的大背景下,诺天王带队换队意义非凡。

接下来,我们回顾下小卡的职业生涯荣誉

职业生涯在马刺获得一个总冠军,并且获得fmvp。在交易到多伦多猛龙后,在第一个赛季便帮助猛龙获得队史第一个总冠军,并且再次获得fmvp。莱昂纳德的职业生涯以防守著称,职业生涯两获最佳防守球员,一次抢断王,6次最佳防守阵容,2次最佳阵容。

小卡是从一个普通球员一步步成长为联盟的超巨,除防守标签外,莱昂纳德同时具备很强的单打进攻能力,是真正的攻防一体球员,能体现其进攻能力的莫过于去年东决第七场绝杀76人的绝杀球。

论荣誉的话,两位球员的成就不相上下。诺天王有代表个人巅峰的常规赛mvp。而小卡的总冠军个数和防守荣誉更胜一筹。

但是诺天王作为一名国际球员,其在国际篮坛的影响力要远大于小卡。






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小卡两个总冠军,两次fmvp,他的历史地位是否超越了诺维茨基?我的答案是并没有超越。而且到伦纳德目前为止,距离诺维茨基的历史地位差距还相差不小。

先分别列举一下俩人获得的荣誉,

伦纳德:2届NBA总冠军,2届fmvp,2届nba最佳防守球员,3次最佳阵容,5次最佳防守阵容。

诺维茨基:1届NBA总冠军,1届mvp,一届fmvp,11次最佳准容。还有一些其他荣誉。

咋一看两者个人荣誉差不多,但是两者含金量相差太大。先说伦纳德是在老马刺三巨头时期,凭借着防守詹姆斯还有一些三分球的把握性比较高,取得了一些相对来说比较高的分数,但是当时面对的防守压力来说,还是比较小的,算是作为球队主力球员获得的fmvp,可以参考伊戈达拉,所以含金量不高。然后在19年做总决赛中,面对着只剩库里和格林的勇士队得到总冠军,获得fmvp含金量也有限。况且球队原有实际也十分强悍。再说诺维茨基,首先他有这伦纳德没有的常规赛mvp,这个奖项应该是个人奖项里分量最高了,况且2011年单核带队,横扫了科比带领的卫冕冠军,战胜雷霆青年军,总决赛又战胜了不可一世的热火三巨头。可以说2011年的总冠军是少有的单核带队赢得的,可以说历史级别少有,可见诺维茨基在当时的统治力。虽然说伦纳德在防守一端非常强势,可是诺维茨基在进攻一端也是不遑多让,凭借着金鸡独立后仰跳投,可以说是名垂青史,独一无二。况且诺维整个职业生涯都效力于一只球队,也是总换东家的伦纳德所不能比的。在一个诺维茨基整个整个生涯得到了31560分,多项统计也是队史级别的,反观伦纳德到现在总得分只是一万分左右。在数据统计方面也是没法比的。

当然伦纳德的职业生涯还没有结束,但是笔者考虑到其目前的年纪也不是很年轻了,身体却总是轮休。一个赛季出勤率不佳的情况下很难争夺常规赛mvp和得分王这种硬荣誉,说以也不是很看好他在未来历史地位能超过诺维茨基。

希望我的回答能帮助到您,谢谢。


08初心24


您好,目前来说还没有。

大荣誉来说,德克1冠1FMVP1MVP 小卡2冠2FMVP,算上两个DPOY可能不相伯仲。但在历史地位评价中,数据累积也极为重要,德克可是3w俱乐部的。

目前来说,德克历史前二十左右,小卡可能三十左右,但小卡还年轻,有足够的机会去冲击前辈的记录。


你要笑死我了


虽然伦纳德现在是当红炸子鸡,并且自己也是拿到了两座fmvp,但是仅仅打了不到9个赛季的他,想要和打了21个赛季的诺维斯基比地位,简直是痴人说梦,他两人之间差了不止一个层级。

比数据

截至目前伦纳德打了不到9个赛季,一共拿到了9391分,3265篮板,1345助攻,902抢断,342盖帽,出战509场,而在场均数据上也仅仅有18.4+6.4+2.4+1.8+0.7的数据,出战上一次没有出勤超过75场。

而已经退役的诺维斯基打了21个赛季,共计拿到了31560+11489+3651+1210+1281的数据,共计出战1522场,场均数据方面也有20.7+7.5+2.4+0.8+0.8的数据,15个赛季的出战场次高于75场。

所以从数据方面我们可以看出来,无论是哪一方面诺维斯基都是碾压伦纳德的存在,不仅仅是打的时间长,各方面也都比较出色,除了防守略逊之外,诺维斯基完胜。

拼荣誉

打了不到9年的伦纳德,拿到了2座总冠军,2次fmvp,5次最佳防守阵容,3次最佳阵容,2次最佳防守球员,4次全明星,1次抢断王。

而打了21年的诺维斯基,拿到了MVP和1座总冠军、1次fmvp,14次全明星,12次最佳阵容。

象征着球员个人最高荣誉的MVP,截至目前伦纳德不仅没拿过,以后也不一定有机会拿,毕竟现在他的出场次数、战绩完全不占优势,因此在荣誉方面,诺维斯基也是更胜一筹。

影响力

由于不善言辞和性格孤傲,伦纳德很难被球员和球迷喜爱,每一次他都是话题性十足的球员,不过负面更胜正面,比如离开马刺背负骂名,离开猛龙加盟快船同样被指和乔治有染,现在还有轮休卡的耻辱,总之除了负面新闻之外,伦纳德的影响力几乎没有和字母哥、詹姆斯、哈登等流量大咖比较的可能性。

诺维斯基虽然也不善言辞,但是球迷和球员对他的尊重,由内而生,不仅仅是21年一支球队的忠诚,还有老司机为人的谦逊,而对于篮球的在欧洲普及的推广,也使得他的受众更多,更有影响力。这一点伦纳德真的比不了。

总之,让不到9年职业生涯的伦纳德和诺维斯基拼,确实有些欺负人,不过伦纳德还年轻,有机会挑战前辈,也许等到伦纳德退役时,或许会有新结果,很显然,现阶段他两还不是一个层面的,诺维斯基完胜。

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孙十三聊球吧


就目前来看,莱昂纳德的历史地位肯定是无法超越诺维茨基的。

首先,在荣誉上,诺维茨基有常规赛MVP,总冠军和FMVP。而莱昂纳德拥有两个总冠军和两个FMVP和两个最佳防守。虽然莱昂纳德的总冠军数超过诺维茨基,但论起含金量那就差太远了。诺维茨基的总冠军是打败热火三巨得到的,难度系数堪称顶级,而且是名副其实单核夺冠。而莱昂纳德的第一个冠军是跟随马刺三巨头夺得的,而邓肯则是历史级别的超巨。莱昂纳德是因为成功的防守詹姆斯得到了FMVP。第二个总冠军的运气成分太大,勇士队是因为伤病自毁长城。而诺维茨基的常规赛MVP应该可以和两个最佳防守打平。

在数据上,莱昂纳德职业生涯尚未结束,很难比较,不过按照目前的进程,在得分上应该是无法超越诺维茨基。不过,抢断数应该可以超越。

在个人实力上,诺维茨基作为技术细腻的内线球员,在当年凶悍的防守下拿到3万多分,这足以证明其实力的强劲。如果将诺维茨基放到目前的小球时代,那绝对是无敌的存在,内线脚步,突破,投射,无一不精。应该可以算成超级强化的约基奇。所以,论实力,诺维茨基更强。

在影响力上,诺维茨基职业生涯在同一支球队。无论球队是否具有夺冠实力,从未离开,甚至是主动降薪,与库班的感情传为佳话。得到了NBA所有人的尊重。这一点上莱昂纳德是拍马也赶不上的。

所以,论历史地位,目前来看,莱昂纳德距离诺维茨基还很远。


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