要是曹操和典韦许褚,能打败吕布吗?

风吹青竹摇162015807


高手过招的时候,不是随便什么人都能上去帮忙的,如果水平太差那么只能拖累队友。题主这个安排还不如只让典韦、许褚上呢,起码还有一战之力,让曹操上是要坑队友啊。

吕布是《三国演义》里当之无愧的第一高手,连关羽、张飞两人联手打了三十个回合也战不倒他。当然,考虑到刘备这种档次的上去帮忙以后吕布还是败走,如果关羽、张飞两个人和吕布继续打下去的话,吕布也是只有一个败字。

但是关羽和张飞能击败吕布,不等于典韦、许褚联手也能击败吕布。许褚、典韦确实是两员猛将,不过他们的武艺和关张二人相比还是要差着不少。

下邳之战时,许褚曾经和徐晃一起联手对战关羽,但是最终却被关羽奋力击退。徐晃在曹营中也是仅次于许褚、典韦的猛将,和许褚也能打上五十多合不分胜败,可见两人的武艺差距不大。当然,这一战曹操是为了收服关羽,许褚和徐晃两个人肯定没用全力,不过两人联手怎么也比许褚一个人要强。这一点也可以从白马之战得到验证,颜良击败徐晃以后,许褚不敢再去挑战,曹操只能去请关羽来助战。所以关羽的武艺要比许褚强不少。

张飞之勇则不亚于关羽,而典韦和许褚曾经大战一天不分胜负,两个人的武艺属于同一水平。因此从武力上来说,关张两人明显要高出对方,而且关羽、张飞两人亲如兄弟,平时又常一起习武,配合的默契度更好,这两个组合打起来关张两人优势明显。

而且在濮阳之战时,许褚、典韦在夏侯惇、夏侯渊、李典、乐进等人的帮助下虽然击败吕布,但是还是让吕布全身而退。夏侯惇等人在《三国演义》里也是一等一的高手,六人联手取得的战果不过和刘关张三人相等,光靠许褚、典韦最多不过和吕布战平。

曹操在《三国演义》里武艺水平不高,在荥阳之战时曹操遇到两个军士都被活捉,这个表现真的遇到吕布这个级别的,连一戟也挡不住。所以曹操如果在场,只能让典韦、许褚两个人分心,那么连打平也困难了。


不沉的经远


《三国演义》中,刘关张三英战吕布成为了流传数百年的经典桥段。这个情节不仅仅体现了刘关张三人兄弟同心,其利断金的兄弟义气之伟大,更通过关羽,张飞,吕布这三位三国时期的旷世名将之交手,让读者一饱惊天地泣鬼神之战斗场面,留给观众无限想象。

三英战吕布,从张飞出手救援公孙瓒,挺枪出战开始。初出茅庐的张飞,一出马便和天下第一名将吕布大战五十回合,不分胜负;后世的武神关二爷见胜不了吕布,于是拍马上前,与张飞围攻吕布,战斗又进行了三十回合,依旧无法击败吕布;此时,作为大哥的刘备手持双股剑加入战斗,效果立竿见影,吕布忙于招架,渐渐落了下风,于是向刘备虚晃一枪,匆忙逃走。

实际上,这里也体现了刘备的恶武力并不弱。可想而知,普通人即使有两员名将一起,也不见得敢于和吕布交战,及时交战,也会被吕布当做破绽,率先斩于马下。而刘备却能在关张二人的加持下,与吕布鏖战,虽然最后还是因为武艺差距,刘备被吕布当做三人组合的破绽,虚晃一枪得以逃跑,但足见刘备是有一定实力的。这也并不奇怪,刘备讨伐黄巾军起家,大小数十战,他都是亲自上阵,没点儿武艺,早就在战场上交代了。

曹营也同样出现过名将群围殴吕布的事件。当时,曹操先派许褚与吕布交战,结果二人打了二十回合,曹操说了一句“吕布非一人可胜”,于是派典韦上前助阵。可见,当时许褚在交手中已经处于下风,随后,乐进,李典,夏侯惇,夏侯渊相继加入战斗,这几乎是曹营所有的主力将领。在六人的围攻下,吕布终于支撑不住,拍马逃走。需要注意的是,曹营这六将,除了乐进和李典不以武艺见长之外,其他四位至少是三国时期的一流高手。典韦出战后,其余四人跟着去,可见典韦和许褚面对吕布,还是有些吃力的。

由此可知,典韦和许褚,面对吕布,是处于下风的,那么再加一个曹操如何?答案是更加糟糕。因为曹操的武功,在三国演义中是很差的,可以说只能击杀如吕伯奢家奴之类的手无缚鸡之力的角色。因为曹操是官宦子弟,从小也不怎么习武,讨伐黄巾军时,他都是坐在帐中指挥,并不亲自上阵杀敌。一旦曹操加入典韦和许褚,那么这个组合不仅难以有所提升,反而许褚和典韦得时刻护着曹操,因为曹操完全抵挡不了吕布的一招。可以说,曹操上去,就是副作用。

因此,曹操,典韦,许褚三人对阵吕布,说不好听,就是去给吕布刷经验,送人头。


庭州行者


典韦+许褚+曹操,这个组合肯定打不过吕布,简直就是送死。

濮阳城下,曹军六将围殴吕布和虎牢关三英战吕布完全不是一个概念。

咱们来看看虎牢关三英战吕布时的具体过程,这是在《三国演义》的第五回中。

回目: 发矫诏诸镇应曹公 破关兵三英战吕布
公孙瓒见众人畏惧,为了鼓舞士气,他冲出去迎战吕布,战不数合,就顶不住了,败退下来,吕布追来,被张飞截住。

张飞是大嘴开路,先骂人,“三姓家奴休走,燕人张飞在此!”。别小看张飞,他虽然粗鲁暴躁,但绝不是个傻蛋。在三国诸将中,张飞是用计最多的。张飞冲出来,一张嘴就激怒了吕布,使吕布在心态不平静的状况下与其交战。

张飞与吕布大战五十余合,观战的关羽意识到张飞的情况已经不容乐观了,出马助战。

关张二人夹攻吕布,又战了三十回合,“战不倒吕布”。

其实,认真分析一下,直到此刻,其实与吕布交战的大部分的任务都是落在张飞肩上。前面五十合全部,现在又战三十合,分担一半。
刘备加入战团后,吕布就没有任何胜算了。刘备的武艺确实比较低,但他也是能够上阵的。刘备手可过膝,比咱们平常人的手臂长了将近二十公分,拿着双股剑,完全能够招到敌人身上,所以他也是有一定威胁的。


三兄弟同战吕布,刘备虽然是最弱的一环,但他万一招架不住了,张飞是能替他遮挡的,大家不要忘了,张飞的武器是丈八蛇矛,很长。伸过去就能把吕布刺向刘备的方天画戟架开。

这样,三兄弟就立于不败之地。在这种情况下,吕布只能败退。

再看濮阳之战,曹军六将围殴吕布的战斗情况,这是在《三国演义》的第十二回中。

回目: 陶恭祖三让徐州 曹孟德大战吕布
曹操


先是派上许禇与吕布交锋。两将大战二十回合,胜负未分,曹操说到“吕布非一人可胜”,然后派典韦助战。

许禇刚战二十回合,曹操就派典韦助阵。我们可以想到,如果双方势均力敌,二十回合根本就体现不出什么来,但曹操很快派人助战,可以想到,当时许禇的情况已经非常不容乐观了。与张飞独撑五十回合相比,许禇的表现还是弱一个层次。
书中没有交待,典韦和许禇联手夹攻吕布的回合数和效果。只是说夏侯兄弟与李典、乐进也加入了战团。

我们可以想,如果典韦和许禇是胜势,曹军中只需要再上一个将领就够了,何必要六将围殴呢?

六将围殴,也暗示着,典韦+许禇的这个组合根本就拿吕布没办法。

假设一下,如果典韦和许禇拿不下吕布的情况下,没有采取六将围殴,而是曹操亲自出手,是个什么结果呢?

其实,曹操上阵,不但帮不了许禇和典韦的忙,反而会成为巨大的累赘。

曹操基本上没有什么武力,他还曾经被两个小卒摁倒当了俘虏,幸亏有曹仁相救,方才脱险。

攻防两端,曹操都是弱项,而他万一遇到险情,许禇和典韦也没有办法救他。因为典韦是短兵器,许禇也只有个大砍刀。根本拦阻不住吕布针对曹操发起的进攻。

当曹操被吕布找到机会挑翻,许禇与典韦就麻烦了。保护主君他们能够舍生忘死,但主君没了,谁愿意去殉葬呢?这一点上,与八拜之交的桃园三兄弟是有着巨大的区别。

所以我认为,如果让典韦+许褚+曹操这个组合去战吕布,是自寻死路。


馋嘴肥猫铲史官


首先,问曹操➕典韦➕许褚能不能打赢吕布,这件事可能从字面上的意思看,肯定打不赢,不要说赢,这三个人能不能活命都不一定,我们来分析一下这四个人的战力值,您就能明白了,

吕布,那是谁?三国第一勇将,不论野史,演义,小说,你都很难找到吕布在与三个人以下的打斗中会败的,为什么限定三个人呢?因为在虎牢关前,刘关张耍赖三打一,吕布退走了,所以算是平局,其实那一仗吕布本不会不敌这三个人,张飞是猛的一塌糊涂,关羽是功盖华夏,但是俩人还真不是吕布的对手,还需要加上个刘备,刘备个人武力其实也就是力气大些,(要不当初也不可能把在争斗中的关羽和张飞分开)但是肯定比曹操强,

书归正传咱们看演义原文:吕布纵赤兔马赶来。那马日行千里,飞走如风。看看赶上,布举画戟望瓒后心便刺。傍边一将,圆睁环眼,倒竖虎须,挺丈八蛇矛,飞马大叫:“三姓家奴休走!燕人张飞在此!”吕布见了,弃了公孙瓒,便战张飞。飞抖擞精神,酣战吕布。连斗五十余合,不分胜负。云长见了,把马一拍,舞八十二斤青龙偃月刀,来夹攻吕布。三匹马丁字儿厮杀。战到三十合,战不倒吕布。刘玄德掣双股剑,骤黄鬃马,刺斜里也来助战。这三个围住吕布。转灯儿般厮杀。八路人马,都看得呆了。吕布架隔遮拦不定,看着玄德面上,虚刺一戟,玄德急闪。吕布荡开阵角,倒拖画戟,飞马便回。三个那里肯舍,拍马赶来。

大家看啊,张飞上来就开骂,先把吕布气的不行,然后打了五十余回合,如果在这里把张飞换成许褚,那么就是许褚先脱光膀子提刀就砍(看官可能要问,问啥要脱光膀子呢?我给您说许褚光膀子时才是武力最大时,还有一点就是现在不脱,面对吕布,我担心,时间一长,他就没机会脱了,)

好的,咱们在看原文中,张飞和吕布打了五十回合左右,关羽上,俩人打一个战了三十回合,刘备上,最后吕布退走,从这也能看出三个人留不住吕布,

那么在演义原文中,《三国演义》第十二回中写到:兵至濮阳,吕布欲自将出迎,陈宫谏:“不可出战。待众将聚会后方可。”吕布曰:“吾怕谁来?”遂不听宫言,引兵出阵,横戟大骂。许褚便出。斗二十合,不分胜负。操曰:“吕布非一人可胜。”便差典韦助战,两将夹攻;左边夏侯惇、夏侯渊,右边李典、乐进齐到,六员将共攻吕布。

许褚单独面对吕布时止坚持了二十回合左右,曹操就派典韦上去帮忙了,没打多久曹操又派了夏侯渊,夏侯惇,李典,乐进,六个人一起打吕布,这就属于不要脸了,当然这里面有曹操想快速解决战斗的想法,但是,最后吕布人家走了,毛都没留下,这就证明六个人打不赢还叫人家好好的走掉了,如果只有典韦➕许褚➕曹操这三个人,这不就是送人头吗?你就别说让许褚脱光膀子上,你就是就让他都脱了,也打不过吕布啊!

但是,我们大家都知道三国演义最后吕布被曹操杀了,所以我要说的是武斗上曹操许褚典韦三个乘以二,也打不过吕布,但是若论文斗,吕布在曹操眼睛里,可能也如插标卖首一般吧,毕竟在曹操眼里“天下英雄唯操与使君而”。






燕风讲故事


曹操、典韦、许褚三位能打过吕布吗?



这是要上演“三英战吕布”的另类版?按历史、按演义都不太可能。因为,三英战吕布时,许褚、典韦都不知道曹操是谁,不和曹操作对就不错了,那里能和曹操共怼吕布啊?不过,假设这一战例,当话题聊聊也无妨。



多数分析都以吕布,典韦、许褚、曹操与刘备、关羽、张飞的武力对比,以及和第三人交锋的战例为论据。这有一定道理,但不尽如人意,也不太科学。武将交锋,武力勇猛是基础,但对顶级高手来说,这种差别是很微小的,有时几乎可忽略,重要的是交战中,需要用脑子,讲究战术。不能一味拼蛮力。如果仅就武力看,早期的张飞、关羽,与许褚、典韦最牛🐮时,相差无几,特别是张飞,基本就同一级别。



先看看刘备、关羽、张飞的“三英战吕布”,按三国演义描述,当天只有八路诸侯应战吕布,但见吕布 : 头戴三叉紫金冠,坐下嘶风赤兔马,身披兽面连环铠,腰系玲珑狮蛮带,真正“人中吕布,马🐴中赤兔”。河内太守王匡问 : “谁敢出战”?部将方悦挺枪縱马,出战吕布,两马相交,不到五合,吕布一戟刺方悦落马。吕布乘势追杀,诸侯联军大败,幸亏另两路诸侯乔瑁、袁遗赶到,救了王匡。吕布也不追赶,收军回营。



次日,上党太守张扬,令部将穆顺率先出战,结果被吕布手起一戟,刺于马下。北海太守孔融,有一猛将武安国,挥舞双锤应战,吕布挥戟来迎,战十余合后,一戟砍断武安国手腕,武安国护着血淋淋伤手,弃锤败回。观看多时的血性诸侯公孙瓒,不再沉默,也不指派部下,亲自挥朔上阵应战吕布,但勇气虽可嘉,实力太差劲,不数合,就回马败走,吕布縱马如风驰电掣,飞速赶来,看看赶上,吕布对准公孙瓒后心,抬戟就刺,就见张飞圆睁环眼,倒竖虎须,丈八蛇矛架住画戟,放过公孙瓒,就与吕布干上了。



张飞、吕布打过五十合,不分胜负。关羽见了,挥八十二斤青龙偃月刀,上前助战,张飞关羽双战吕布,再战三十合,干不倒吕布,就是说,关张战吕布已经八十合,仍战不倒吕布。注意:战不倒不是处于下风,是双方僵持。这时候,刘备急了,挥双股剑加入战团,三人围住吕布,走马灯般厮杀,又打一会,吕布隔架遮拦不住,往刘备虚刺一戟,刘备急闪的空挡,吕布加鞭摧马,到拖画戟,败逃回营。



不难看出,刘关张“三英战吕布”,其战术非常落后,也许刘备有意这么搞,制造点悬念,以提高最后获胜的轰动效应,从而扩大影响、扬名立万也没准。从实际效果看,自此以后,默默无闻的刘、关、张一下子名声大噪,诸侯闻名,确实不错。



既然许褚、典韦战吕布是如果,那么,曹操肯定也要如果一下,即:曹操不是冒险追击董卓,刚组建民兵队伍、在荥阳被打得狼狈不堪的曹操,而是经历六将围殴败吕布、兖州濮阳遭虐打,深知打吕布不能凭蛮力、有点智慧谋略的曹操。因此,曹操、典韦、许褚三战吕布,只要不是白痴,适当改变作战技巧,不再傻乎乎围着吕布转圈圈⭕,走马灯,就能够打败吕布。



众所周知,典韦善于掷短戟刺敌,百发百中,而许褚的勇猛,加上曹操在一边骚扰,吸引注意,在吕布背对典韦时,典韦掷出短戟,如果要吕布毙命,一戟估计就够了;如果想玩玩,那就先一戟掷刺马屁股,赤兔马一撩蹶子,吕布必然一个狗🐶吃屎,再一戟在大腿或者背上留点纪念,也不是啥难事。吕布还想不见点红,文明体面的败走,恐怕只能单相思。俗话说,吃一堑、长一智,有了上面那些教训,相信曹、典、许第二版的三英战吕布,不仅仅是取胜,一定会超越刘、关、张,书写新篇章。(609)


流誉后


我觉得曹操、典韦和许褚是打不赢吕布的。

理由如下。(这里只讨论演义)

我们把两个组合拿来对比一下看看,刘备、关羽、张飞为一个组合,曹操、典韦、许褚为一个组合。

刘备对比曹操。初,刘备剿黄巾军时是要亲自参加战斗的。演义中有刘备参与作战的描写,备掣双股剑于贼众中往来冲杀,并且在徐州战败之时被夏侯惇领兵包围,玄德突围而出,夏侯渊赶来,玄德回顾,只有三十余骑跟随,便寻青州路而走(投袁绍),正逢乐进拦住。玄德匹写落荒而走。乐进赶来,玄德从骑去了。说明刘备还是有些武力的,估计应在三流战将之列。反观曹操,再整部演义中没有亲身杀敌的记录,遇战败则拚命逃,几次被围都是靠部下猛将相救。有一次还被两个小兵按倒到草丛中,差点玩完,幸亏曹仁入时赶来,刀劈了两个小卒。

再看关羽和典韦对比。按通行的三国武将排名,一吕二赵三典韦,四关五马六张飞,黄许孙太两夏侯……。典韦排名在关羽之前。但在演义中关羽有温酒斩华雄,徐州斩车胄,下邳以一战二战退许褚和徐晃的联手,过五关斩六将,黄河边战夏侯惇要不是张辽及时赶来,估计百余合后夏侯惇会挂,白马斩颜良诛文丑,长沙战黄忠,樊城战庞德等等战绩。而典韦与名将战的记录只有许褚,从辰至午,不分胜负,少歇,又从申直战到黄昏,各自马乏,少歇。也就是半斤对八两,打死也分不出胜负。夏侯惇说:惇出射猎,见一大汉,逐虎过涧,即典韦也。所使军器两枝铁戟,重八十斤,臂上挟之,飞马刺人,如同无物。又单手执旗,立于风中,乃力大也。(关二爷的青龙偃月刀重八十二斤)每战斩杀数十人皆小兵也。宛城之战因酒醉又无战甲及称手兵器(铁戟),‘典韦奋力向前,砍死二十余人……,韦身无片甲,上下前后被数十枪,犹自大叫死战,群贼以箭射之,箭如雨密。韦犹死拒寨门。但听得寨后左右贼军已入,背后长枪径至,韦大叫数声,血流满地而死。’猛则猛矣,可惜死得太早。

没有机会和关羽过过招。

最后看张飞和许褚。张飞战吕布,头一次虎牢关五十多合(后关羽来助战),第二次在小沛大战百余合不分胜负。吕布袭徐州,张飞酒醉也不敢相逼。许褚战吕布,二十合曹操就派典韦助战,后来更是夏侯惇、夏侯渊、李典、乐进一起上进行围殴才战退吕布。张飞在当阳据水断桥时,许褚就在桥下。曹操赤壁兵败到葫芦口遇张飞,许褚、张辽、张郃三人合力战张飞才保得曹操逃脱。张飞战马超,从下午直战到晚上,不落下风。而许褚裸衣斗马超,前后共计二百三十余合,虽然没有分出胜负,但当两军混战之时,许褚已无力再战,臂中两箭,诸将慌退入寨。马超直杀到壕边,操令坚闭休出。其时许褚是处于下风的。张飞战许褚三次,不说完胜,但每次都占有优势。最后一次许褚酒醉,更是一矛直按挑落马下,幸亏手下人救得快,捡了一条命,此后再沒有上过战阵。

通过从上分析对比,可以看出曹操的武力不及刘备,典韦不能胜关羽(顶多是平手),许褚对张飞占不到优势。刘、关、张三兄弟能击败吕布,曹操、典韦、许褚是做不到的。况且许褚、典韦、夏侯惇、夏侯渊、李典、乐进六人才能击退吕布。夏侯惇、夏侯渊、李典、乐进四人中那个的武力不比曹操强?用曹操一人换下那四人你说行吗?

所以我的观点是:曹操、典韦和许褚是不能打败吕布的。


段辉时



吕布的硬实力非同凡响,在虎牢关前,吕布一人一戟,斩方悦,斩穆顺,败武安国,威震十八镇诸侯,无人敢挡。

因此!诸侯盟主袁绍遣八路诸侯齐出夹攻,哪知两阵对圆处,众诸侯尽皆畏缩不前,不敢迎战。恼得吕布挺戟骤马,直冲诸侯阵中的公孙瓒杀去,不二合,公孙瓒大败而逃。

接下来,便是三英合力激战吕布。张飞独战吕布,渐渐处于劣势。关羽、张飞二人夹击,三十合毫无优势。刘备加入战斗,一番酣战之后吕布遮拦不定败走。

可见吕布的硬实力之强……


那么如题所说,如果换作曹操、典韦、许褚三人,能不能击败吕布呢?

战役场景,设定为濮阳城外吧!

在濮阳城外,典韦、许褚与吕布交过手。首先是许褚单挑吕布,二十合之后不分胜负。曹操见状,说到“吕布非一人可敌”,遂令典韦齐出夹攻。正战间,夏侯惇、夏侯渊、李典、乐进四将也至,一发都加入了战斗。结果吕布仓惶奔走。

这边只要把夏侯惇等四员猛将助阵,改为曹操一人助阵就可以了。


许褚单挑吕布:

许褚便出。斗二十合,不分胜负。操曰:“吕布非一人可胜。”便差典韦又出,两将夹攻;左边夏侯惇、夏侯渊,右边李典、乐进齐到,六员将杀得吕布遮拦不住。——参考,“演义”罗本

首先说一下!濮阳城外的许褚、典韦,武力值是绝对不输虎牢关前的张飞、关羽的。

原因很简单,在虎牢关前,张飞、关羽才初出茅庐不久,武力值并没有得到升华。而濮阳城外的典韦、许褚两人,已经是身经百战的老将了。

所以许褚独战吕布的时候,罗贯中用的是“不分胜负”四个字,说明二十合之后,许褚没有被打出劣势。


反观虎牢关张飞战吕布:

吕布见了,弃了公孙瓒,来战张飞。飞抖擞神威,酣战吕布。八路诸侯见张飞渐渐枪法散乱,吕布越添精神。张飞性起,大喊一声。云长把马一拍,舞八十二斤青龙偃月刀,来夹攻吕布。——参考,“演义”罗本

张飞独战吕布,作者并没有交代回合数,而是说“酣战吕布”,之后借八路诸侯的视角,代出了张飞的劣势。

足见初出茅庐的张飞,是没有能力在几十合内打平吕布的。



吕布虎牢关前独战三英,夏侯惇被吕布数合击败。曹操曾多次亲眼见识过吕布的神威,深知吕布非一人可敌。

所以遣典韦齐出夹攻。

典韦加入战斗,原文没有交代回合数,也没有说打斗过程。说明打斗的时间很短。

这时左军夏侯惇、夏侯渊,右军李典、乐进齐至,众人自发的加入了战斗。

但并不是说一定要这四将都加入战斗,才能够击败吕布。事实上,当这四人加入之后,吕布根本就毫无抵抗之力,仓惶借赤兔马的速度就跑了。

六将的武力值成倍的碾压了吕布。


如今曹操一人加入战斗!

曹操比刘备如何?

当然!基本上公认的刘备更高一点。但仅仅只高一点。

曹操也非等闲之辈。曾经刺杀董卓,杀吕伯奢一家。在攻打袁术的时候,亲自拔剑斩杀了两员惧怕箭雨,畏缩退回的将领。而且还冒着箭雨,亲自接土填堑指挥攻城。

最重要的一点,典韦、许褚两人,是演义中四大“护主狂魔”之二。一旦曹操面临危险的时候,这二人的战斗力,会成倍的增长。

所以我认为!濮阳城外如果典韦、许褚、曹操齐出夹攻吕布,吕布同样会战败。


爱尚文史


曹操武功虽只属三流,但如与典韦许诸共战吕布两百回合后吕布必败。


用户52027046667


在三国演义中有描写的,他两还加4个人包括夏侯兄弟在内,群殴吕布都不能留住奉先,你觉得光他们俩,加上一个在书中都没怎么写武力表现的阿满有可能吗?

无非是想表达,刘关张和他们三加一起群殴哪方厉害些,无论哪个版本,关羽张飞不是稳压许褚?典韦和许诸打斗的时候就暴露出自身武力和许褚差不多,就算厉害一点也不会高出太多,那还用比较吗?刘备的力气可以把关羽,张飞二人在争执中分开,也用箭射杀过几个武将比如孙仲,起兵之处他不上阵杀敌哪来的功绩?虽然刘备脑子是没曹操脑子好使,但是也是一个有着三流的武将水准的。

几个人打人家一个人,把人家打跑了算打败对方也说的过去,但是光这三个人肯定是不行的,不然曹操这么精明的人,还让六将一起上啊?



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吕布被刘备黑了,刘备被关羽黑了(关羽如果不被害,刘备就不会发兵打孙权,就没有火烧连营白帝托孤),关羽被马忠黑了,张飞被范疆、张达黑了。黄忠被诸葛亮黑了,诸葛亮被五丈原黑了,魏延被杨仪黑了,姜维被钟会黑了。刘禅被赵云摔傻了。大牛都被老罗黑了。


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