中国歼20率先抛弃机炮,未来新型战斗机,机炮会死灰复燃吗?

执爸KkIQ1093


机炮在未来空战中的作用已经可以忽略不计,歼20放弃机炮是权衡利弊后非常合理的选择。

我国歼20战机自服役以来装备数量稳步扩大,也逐步显示除了强大的空战威力,尤其是凭借隐身和态势感知能力,其超视距空战性能碾压一切三代机。但是仍有部分军迷纠结一件事情:歼20没装机炮,是否会在不可避免的近距格斗中吃亏啊?

根据一般说法,目前的歼20并未安装机炮,但是预留了机炮安装位置,上面的红框处就是。但是笔者认为歼20以后估计也不会再安装机炮了。

在军迷的印象里,历史上曾经有因放弃机炮而吃亏的例子,那就是F4“鬼怪”。F4在研制之初定位于利用超视距导弹拦截苏联的轰炸机,不重视格斗性能,因此放弃了机炮。结果在越南战场上,没有机炮的F4在与小巧灵活的米格战机交手时吃了很大的亏,以至于美国后来又研制了安装机炮的F4E。

但是事实却远非如此。美国海军一直使用没有机炮的F4,但是其空战交换比一直高于空军的F4,原因是美国海军通过TOPGUN课程提高了空战技能。相比于是否装备机炮这样的细枝末节,技术和战术的因素对空战影响更加重要。

但即便如此,目前世界上绝大多数战斗机都装备机炮,包括F22、F35、苏57这些五代机(F35B、F35C因特殊的起降环境为了减重放弃了机炮),作为不得已的情况下最后保命的手段。

实际上,自1982年贝卡谷地空战后,世界上就再也没有利用机炮取得战果的空战发生,甚至连近距格斗导弹取得战果都屈指可数。自海湾战争以来,超视距空战已经成为空战的主流样式,正因为如此,F35干脆取消了内置格斗导弹的能力。而歼20目前在机腹主弹舱挂载4枚中距导弹(未来增加至6枚)、侧弹舱可以挂载2枚空空导弹(未来可以增加至4枚),已经足以应付99.9999%的空战需求。

战斗机设计本来就是取舍、权衡的结果,0.0001%的可能性和安装机炮带来的数百公斤重量之间,利弊得失就很明显了。更何况,歼20本来就是一种体型巨大但是动力却略显不足的战机,减掉几百公斤重量能够显著提升歼20的性能。舍弃估计永远也不会派上用场的机炮而节省数百公斤的重量,换来歼20机动性能和载荷航程能力的明显提升,这是非常合理的选择。


从此萧郎是路人甲


先讲一个自己的经历吧:我是做培训的,以前就是那种传统的培训机构,几间教室,几十台电脑。十多年前,我就觉得这种模式要落后了,所以很热心的开发网上在线教学,又买软件,又搞运营,但当时是失败了。主要原因是大家还接受不了这种模式。直到现在,网络在线培训才开始能被认可。

这件事给我的教训就是:人,确实要敏锐,要有远见,要把握未来的潮流,但是,你要是太过敏锐,走的太早,虽然趋势把握住了,但各种条件还不成熟,也只能是步子迈大,扯了蛋,还是不行。

先行者往往都是要付出惨重代价。

战斗机的航炮也是一样道理。

导弹会替代航炮,这是必然趋势。未来不再需要航炮,战机空战互相发射导弹就好了,很容易就能预见出来。不过这个题问的还是有瑕疵,因为开先河的并不是歼20,而且这个先河开的也非常早:60多年前,F4鬼怪战机就没安机炮。歼20是二次开河。

美国人在空空导弹刚诞生的时候就敏锐的看到了它的潜力,认为导弹会取代航炮,于是在研制F4鬼怪战斗机的时候干脆取消了航炮,那是在1953年。66年前,美国人就张罗抛弃航炮了,很明显,他们也是步子迈大了......在使用中美国人发现,导弹还不是万能的,还不成熟,于是又把航炮请了回来。

60年过去了,导弹也是今非昔比,已经非常成熟,这时候歼20再次取消了航炮,无疑是赶上了好时候。在近战中,用格斗导弹肯定要比用航炮优越出一个数量级。F4的失败,主要还是因为那时候的导弹、雷达不行。60多年过去了,这方面进步有多大,咱也不用多说了。对于航炮而言,60年其实并没有什么本质的变化。

导弹和航炮就是火枪和弓箭的区别,在F4的时代,还是各有所长,但导弹的潜力是无限的,航炮的潜力则几乎被榨干了。60年后就没可比性了。

歼20在这块还是赶上了一个很好的时机。而美国人栽了跟头,就变得保守起来,所以到了F35的时候,反倒没F4激进了,依旧保留着航炮。我个人经过上面说的失败以后,也大幅度减少了对新事物的兴趣,现在的态度经常是:不着急,等一等,没办法,爱咋地咋地......

为什么要从F4谈起呢?就是想取个佐证,美国人尝试了一下,中国人又走上去了,基本上能证明:导弹取代航炮,这条路肯定是对的。我们要相信美国人在这个领域的眼光和中国人的智慧。这条路就是早走晚走,时机对不对的问题。美国人上路早了,F4是在错误的时间遇见对的人,那也只能是情路坎坷。

歼20属于五代机、隐身机,航炮这个东西其实是跟它的定位有冲突的。

因为航炮是一款近战装备,而五代机更适合远战。五代机号称4S:隐身、超机动、超巡、超信息。在4S里,实际上隐身是最核心的一项。其他三项属于次要因素。开发5代机,设计师70%的努力是在追求隐身,剩下那3S平分30%。

而我们也都知道,隐身,指的是针对雷达的隐身。雷达在远处探测不到5代机。如果靠的太近,雷达就能探测到了,再近,肉眼就能看到了。所以,近战,为五代机隐身付出的那70%的努力也就白费了。近战,会丧失五代机最核心的优势。

五代机是狙击手,躲在远处放冷枪的,你非得要他端着巴雷特冲锋、肉搏,这是作死。

简单的讲五代机就不应该用机炮。

歼20的武器只是主弹舱里的那4-6枚中远程空空导弹。之前我们看表演,歼20主弹舱装了4枚弹,但近期又有挂6枚弹的图片出来,那咱们就4-6枚的聊吧。还是那句话,歼20是狙击手,不是机枪手,4-6枚弹够用。50%的命中率,也能打下来2-3架敌机,还是非常赚。要是能搞下来1架F35,那就是空战英雄了。一次出动50架歼20,击落100架敌机,一个中等国家的空军都灭了。现在有100架先进战机的国家不多了。

歼20这个火力还是够。至于副弹舱的2枚格斗弹那是保命的,防止有敌机钻空子,轻易不用。不是为了歼20冲上去,跟人家近战玩命准备的。把中远程导弹打出去,就可以撤了。

总的来讲:

1,五代机不应该近战,不应该惦记用航炮,打完就撤。

2,随着科技的进步,导弹越来越成熟可靠,越来越先进,也已经完全可以取代航炮。

歼20取消航炮,一是赶上了好时候,二也是一个很明智、大胆、有远见的选择。

美国人心里不踏实,还是在F35上安装了航炮,这也可以。但多留一手是有代价的。首先战机多了几百公斤的死重,无时无刻都要为航炮损失一些航程、机动能力。其次,这也导致战机的复杂化。武器都是追求简单,少一个零件,就少了一个出故障的风险。F35装航炮,增加了出故障的风险,而恰恰在航炮上,F35总是出问题,拖延了进度。歼20进度很快,不装航炮也是很重要的原因。当然,不装航炮也省了很大一笔钱。

导弹取代航炮是必然趋势,歼20不装航炮,是这个趋势已经成熟的标志,未来新一代的战机应该都不会再装传统的航炮。

传统的航炮肯定是要淘汰了,但新一代的航炮还是很有前景的,譬如:激光炮。

等到激光炮上飞机,导弹的日子又不好过了,piupiupiu,全给你拦截下来。


锐度何老师


歼-20,究竟有没有安装航空机炮,网络上的争议就没有停止过,由于歼-20设计团队包括空军从未对外透露过这方面的信息,因此关于歼-20是否有机炮的争议还将持续下去。

作为军迷相信,歼-20即便在未来的战争中,也绝对不会单打独斗,肯定是在空军的体系内作战。

由此,不妨大胆设想,歼-20研发团队在研发过程中,可能预留了航空机炮的位置,但并未真正安装机炮。

以后是否安装机炮,有待通过歼-20的实战体验,届时空军经战场评估以后,才决定是否在歼-20上安装传统的航空机炮。


从目前网络流露出的歼-20打开弹舱的图片来判断,歼-20机腹内置弹舱能携带4-6枚中远程乃至超远程的霹雳系列空空导弹,机翼侧弹舱内能携带2枚霹雳系列近距离空中格斗导弹。

因此,战时即便按2枚远程空空导弹击落1架敌方战机来计算,歼-20具备击落2-3架战机的能力。

然后,歼-20将调转机头,以大于2.5马赫高速脱离空战区域,安全下降机场装满油弹,检查维护战机,准备下一波次的打击。

至于机翼侧弹舱的那2枚霹雳系列近距离格斗导弹,是在回撤途中,万一遭遇敌机袭扰时,用来自卫防身保命用的,平常不会轻易使用。



由于是在体系内作战,战时天上一定会有我方的预警机、加油机等特勤机种,及时提供空勤情报,引导指挥歼-20作战,在燃料不足或作战距离过大时,会及时进行空中加油,增大歼-20的滞空时间。

此外,歼-20的背后一定区域范围内,会有其他歼系列的第3代高性能战机,掩护射光空空导弹调头回撤的歼-20战机,保障歼-20战机的安全回撤。


因此,未来的空战中,在体系作战的背景下,空空导弹将发挥非常重要的作用,战机上航空机炮的地位将直线下降。

尽管不能排除双方战机进入近距离格斗状态,但开炮的机会其实已经非常少了,毕竟近距离格斗导弹,将主导战机的近距离空战。
综上,隐形性能非常出色的歼-20战机,尽管预留了航空机炮的位置,但现阶段,可能并未安装机炮,但有一点,机炮对于第3代战机来说依然不可或缺,近距离空战时自卫用武器。


国平军史


要说第一款放弃机炮的战斗机还真不是歼20,而是美国的F4鬼怪战斗机,F4在当时比较前瞻性的取消了机炮的设计,但那个时候的近距离空空格斗导弹并不出彩,所以在后来实际战斗中,F4吃了没有机炮的亏。以至于美国在设计新一代隐形战斗机的时候,不管是F22还是F3五都将机炮作为战斗机的标配,是因为在F4鬼怪那里,美国人已经吃尽了没有机炮苦头。

而我国研发的新一代隐身战斗机歼20确是没有装载机炮,这在国内的军事群中引起了热烈的讨论,讨论的中心就是第五代战斗机是否需要装配机炮,而机炮在第五代战斗机中能发挥出什么样的作用?有人举例子说美国的第五代战机算是走在世界的前沿,他们的飞机上面的装有机炮,而中国取消机炮无疑是一个错误的决定。又有人发言说,机炮在未来必定会被空空近距离格斗导弹所取代。

沐风比较同意后一种看法。第五代隐形战斗机的定位就是隐身、超机动、超巡航、超信息,首先这里边占据最大部分的就是隐身,第五代隐身战斗机研发的时候研究员设计师最注重的部分就是隐身,而这也是第五代战斗机的利器,在敌人没有发现自己的情况下,率先发现敌人,率先对敌人进行攻击,在敌人毫无察觉的情况下将敌人干掉,这就好像是狙击手。

如果将第五代战斗机比作成为狙击手,那么近距离格斗导弹就是狙击手近身防御所使用的手枪,而战斗机上的机炮则相当于是士兵们手中所使用的突击步枪或者是自动步枪。为一个狙击手配备狙击步枪的时候,没有必要再为它配备一把自动步枪,因为他所执行的任务就是远程袭杀,而他身上的装备足够保住自己的性命就可以。

另外再说一下F4战斗机出现到现在为止,已经过去了60多年,在这60多年间击炮并没有太大的发展,可是近距离空空格斗导弹却有了飞速的发展,60年后的空空格斗导弹要比60年前的导弹先进很多,也更适用于近距离格斗。


沐风谈兵论道


歼20战斗机横空出世后,有个疑问至今没有彻底解开,那就是歼20战斗机有没有安装机炮!目前的主流观点为歼20战斗机并没有像其他国家五代机那样安装机炮,在世界五代机当中独树一帜!

歼20战斗机没有安装机炮也带来了一个讨论,那就是机炮还有存在的必要嘛?所长觉得当然有必要,只要战斗机存在,机炮就会存在。比如导弹出现,难道火炮就要退出历史舞台了嘛?

那么按照这样的说法,歼20战斗机应该要携带机炮,为什么却取消了机炮?其实这和一款战斗机的定位有关,机炮在未来不会被淘汰,但是并不是意味着所有的战斗机都要安装机炮,这和一款战斗机的定位有关系!

歼20战斗机定位空优战斗机,主要是解决对面的空中战斗机,负责获得制空权,所以歼20战斗机被称为“踹门之脚”!不过歼20战斗机进行空战并不和普通的战斗机一样,歼20战斗机装备有先进的相控阵雷达,再加上歼20战斗机独特的隐身设计,让歼20战斗机具有先敌发现和先敌开火的能力。

比如歼20战斗机的有源相控阵雷达可以在400公里就可以发现对手的战斗机,但是对手的战斗机本来发现目标的距离是200公里,由于歼20战斗机具有雷达隐身特性,对手战斗机雷达的性能还有被打折扣,减少到100公里才可以发现歼20战斗机。而就是这300公里的差距,可以让歼20战斗机在敌人发现之前,完成所有的攻击动作并且撤离战场。

所以歼20战斗机不给对手近身的机会,自然也就不需要机炮,否则还增加了结构的复杂性和重量。当然其它战斗机,并没有歼20战斗机能力,必须安装机炮用于近距离空中作战。


资讯所长


当代空战怎么打,吾家自有判断。虽然五代机空战还没有发生,但变在对方之先,要握得先机,只有打破常规。取消机炮,被奉最为大胆的设计,之所以使用了大胆二字,那是因为美军F-4“鬼怪”式战斗机,就因取消机炮在越战时吃了大亏,重要的是导弹设计还相当原始,在技术上,还没有表现出足够高的成熟性,弹打完后变成赤手空拳的烧火棍,被完虐,从此也就老老实实写进了战斗机设计教科书,奉为铁律。

不管三代机F-15,还是五代机F-22和F-35,老巴实地乖乖装上机炮。似乎有总比没有强,并非这样。

首先五代机使用机炮,还有无机会是件大事。等于说有无近距狗斗的机会?不能说绝对没有,但有其它飞机可以制之,比如四代机的配合,无人僚机的出现,都能在近战肉搏中发挥积极作用。

其次,是五代机的使命所致,五代机即要完成五代机的使命。不管是作为踹门利刃,还是空中坚刀,都在考量信息权优先,不能取得制信息优势,空战的天平正会发生严重失衡,这仗就完全没法进行下去。取得优势的一方,则可全面掌握制空权,根本就没有近距格斗的机会。

最后,是五代机自身技术优势的结果,不用机炮,亦可制衡。在五代机4S中,超音速巡航,是其优势之一。当内置弹舱的导弹打光以后,早就脱离交战区域,就是有一丝近距格斗机会,亦可以速度优势加速撤离,机炮可以说完全不起任何作用。

F-22机炮复杂的设计

除了以上三条,若问还有没其它原因,有的,机炮对于隐身飞机不方便布置,挤占了机体宝贵空间,作用还十分有限,等等,也是很重要的一个原因。


魂舞大漠


最初开不要机炮先河的是美国的F4。当时美国人迷信“导弹万能论”,他们认为以后打空战全是导弹包圆了,机炮已经没有用了,所以美国第二代战机F4的最初型号是没有安装机炮的。但在越南战场上和苏联的米格19/21一交手才发现,不要机炮还真不行。当时的电子技术没有现在先进,F4想要锁定对方战机还很难,AIM7“麻雀”中距空空导弹和“响尾蛇”近距空空导弹也没能实现发射后不管,所以,F4尽管携带的导弹多,但往往很难锁定对方。等进入近距格斗后,带着一堆导弹的F4机体笨重,机动性差,往往被越南空军的米格19和米格21打得很狼狈。而在入侵我国的战斗中,在海南岛外上空,还曾发生过四架F4VS4架歼5(米格17的国产版),结果在对峙中美军F4发射“响尾蛇”近距导弹被歼5甩掉后,突然敌我不分的将自己的两架F4击落的乌龙。我记得这事好像发生在1964年的7月,在海南岛凌水县以东海面上空。在后来中越边境“打擦边球”防空作战中,我们的歼6(米格19的国产版)也曾经用机炮打得F4没还手之力。在血的教训面前,美军终于认识到“导弹万能论”是错误的,所以很快就重新给战机装回机炮了。在第五代战机选型中,美军还是不敢将机炮扔了,所以无论是F22还是F35,还是安装有机炮的。至于我们的歼20有没有机炮,我不清楚。但我认为,作为最后的防身武器,机炮还是要的好。


血染战旗红


将来都是定向能武器,比如激光,电磁辐射,微波武器等。只有你想不到没有办不到。只是时间问题。希望我的回答对你有用谢谢


臭美怪叔叔


买过车的人都知道,一种车型通常有多种配置,这是工业产品模块化设计的特点。歼20做为一种先进的高科技飞机,也是采用了模块化设计模式。对于隐身战机来说,机炮不是必须的。传统空战可能是双方先互射中距导弹,然后进入格斗,使用近距导弹,导弹打完了用机炮追着屁股打。而高技术背景下的空战模式会有很大区别,隐身战机对非隐身战机有绝对的优势,隐蔽接敌远程突袭,敌机基本上没有防御和反击的机会,加上歼20有优越的超音速机动性,在超音速空战情况下打了就走对方根本追不上。所以,歼20实际上是用不到机炮的。当然由于歼20是模块化产品,完全可以预留机炮模块的安装空间,就像汽车可以选装配置一样,如有需要可以选装机炮。


惯性导航88761176


把“率先”两个字取掉。你问过F4鬼怪,F104意见了吗。越战时期老美第一次尝试取消机炮,用纯导弹去和米格21PK。结果。。。。。后来又怪怪装上了。[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]

直到现在我自己也不敢肯定歼20没机炮。


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