崔亚玲

博尔顿没少指责其他国家窃取f35的技术！

博尔顿这个老头在中东的烂摊子还没弄完，回过头来又打人家的主意，8月28号，博尔顿在乌克兰基辅的新闻发布会上，指责我们仿制美国的f-35技术，因为咱们的战斗机外表看起来和美国很像，这个理由简直比指责伊拉克拥有大规模杀伤性武器更加滑稽。

针对博尔顿的这次无理指责，“今日俄罗斯”和“俄罗斯通讯社”两家媒体都发文讽刺博尔顿这么说，就是在指责全世界都是飞机扒手。而不久之前，俄罗斯刚刚怼了美国指责俄罗斯窃取美国高超音速武器技术，当时俄罗斯外交部回击美国称华盛顿抄袭了来自各国的技术。

博尔顿与其信口雌黄的瞎说，还不如去问问自己的朋友英国，它的第六代“暴风”战斗机模型看起来和f35外形更像，可以说一模一样，按照这个逻辑，土耳其的TF-X战斗机，法国和德国的新一代战斗机项目都得是偷的美国的。

飞机的性能其实主要还是看飞机“皮”之下的内部结构和系统，博尔顿是不知道，还是假装不知道，还是觉得别人不知道战机的区别才“闹出这种毫无常识性的笑话”？现在战机的外形或者基本结构，已经在几十年前就固定了，一个座舱、机翼、进气口以及发动机。

那么这么说起来，美国的f35还是前苏联雅客141的技术，雅客141是世界上第一种超音速垂直起降战斗机，曾经打破了多项世界垂直起降的记录，f35的技术也不算是太保密，毕竟是在苏联成果的基础上进行的创新升级，况且他只是一款比较不错的战机，还没到顶级的地步，有能力的国家可以自己研发，他也不出售，没能力的只能购买，因为战机的研发起码几个亿，不仅要有钱，还得有完备的军工和科研人才，像印度人家子弹都不造，都是进口，因为自己造出来的质量还有价格都不如进口划算，所以美国出售也是卖给那些没有军工能力的国家，不是你想买就能买到的。

而那些依靠进口武器的国家，原本军工底子就弱，而现在科技发展又这么快，差距只能是越来越大，美国也不怕他们研究，等研究出来个一二三，人家早就八九十了，还怕什么窃取呢？

风云一点通

美国对外卖的飞机多了，也没见谁仿制出来啥。像F-15、F-16到现在都卖了40多年了，依然只有美国会造，韩国、土耳其之类的都是许可证生产，日本的F-2也是美国提供了基本设计和大量技术才整出来。至于这两款战斗机所用的F110、F100系列发动机，则完全是靠美国提供。

到目前为止，只有英、俄、中等寥寥几个国家能设计和生产F110、F100级别的航发，英国还能设计和生产F135级别的航发，也就是被F-35列为备用的F136发动机。没有发动机，想发展F-35这种战斗机就是天方夜谭。而现代小涵道比大推力涡扇发动机难度有多大，就是别人的发动机摆到那儿让你拆了测绘，你也搞不出来。

再说气动外形，不要看模样都知道，但是让你动手照样子弄出来，难度不比发动机简单多少。因为即便仿制，该做的风洞试验也少不了。光是高性能的风洞，就把绝大多数国家挡在门外了。而像战机的材料技术，机翼和机身的一体成型技术，机载有源相控阵雷达技术尤其是T/R模块所用的芯片设计、材料、加工工艺和封装，火控软件的编写等等，都远远不是看一下就知道怎么弄。比如F-35机身中央隔框的钛合金材料采用了高性能切削加工技术，但是钛合金怎么生产、高性能切削加工技术又是什么，不懂的还是不懂，看了也不懂。F-35还有大量的复合材料，这些组成结构是什么，又怎么弄出来，看了还是两眼一抹黑。

F-35每个零部件的加工工艺、公差的要求是什么，有没有达到要求的工业母机，如果有加工母机又该怎么加工，如何对成千上万的零部件设计、生产进行组织协调，总装生产线怎么安排等等，这不是涉及到一个国家的航空工业实力，而是涉及到一个国家整体工业的实力，而且这种工业实力还必须很接近美国，如此才有可能仿制出F-35。放眼全球，有几个国家能够达到这个标准？但话说回来，如果有这种工业实力，又何必吭哧吭哧去仿制F-35，自主设计和生产同级别的战斗机岂不更好。（S）

联合防务

根据洛.马公司的考察，目前日本三菱重工的小牧南工场组装的F－35战斗机的质量是最好的！品质优良性超过了美国本土制造的。

目前F35系列战斗机有两条“海外组装线”：一个在意大利，一个在日本。

意大利这条生产线，今后全欧洲购置的F35都要去那里“提货”…将来“北约”甚至是美国自己驻欧洲的F35大修也不必回到美国了，在意大利就能完成；日本这条生产线，目前只为日本提供F35，将来也会仿效意大利的模式，为亚太国家和驻东亚的美军服务。

既然是欧洲和日本都有组装线了，那么F35有没有被“仿制”的可能？其实美国并不担心这个问题，原因是F35系列属“国际飞机”，是美国与盟国合作、合资的产物！有许多北约国家参与，并且某一些零部件也由参与国提供！飞机本身也只有工业强国才有资格制造的！凡是参与F35的国家，大部分都能制造飞机机身部分，比如：日本和意大利…但是，F35的发动机、航电设备这类的核心设备……则只能有英美几个别的公司制造。

英国参与F35项目中的EODAS，就是F35“下巴”上的那个光学跟踪装置。

英国也只是在“光电分布孔径系统”（EODAS）参与了一部分，剩下的一些“高精尖”的子系统包括发动机，统统有美国自己制造！因为，其他国家根本制造不了！

实事求是的说，F35 所使用的F－135 发动机推力达到了20吨级别，确实让人吃惊！其它国家不说是“望尘莫及”，但也是“难以望其项背”！英国和俄罗斯这两个航空发动机制造大国，以自己现有的技术水平也是仿制不出来的，这不是替美国人说大话，科学进步需要一步一个脚印的积累和强大的国力支持才能更上一层楼！

罗尔斯.罗伊斯那么强大的“航发”研制/制造能力，也只是参与了垂直起降“升力扇”部分。

由于制造工艺水平和科技含量太高，美国并不担心F35的技术外泄乃至有人仿制！ F35这种高档飞机必须是由：工业门类齐全，航空工业技术发达、科研积累雄厚的国家才能制造，但目前拥有此等能力的国家世界上勉强有仨！其他国家不是工业上有所欠缺，就是财力上缺乏！就算将全套的F35图纸给他们，也不可能独立制造出来… 所以，美国自己清楚买给自己的盟国没有任何问题（因为盟国各方面都比他弱），也不担心被仿制，就算是仿制出来那也是十几二十几年后的事情，到时美国已经出现更先进的机型了。

皇家橡树1972

F35的研发不是只有美国，而是有一11个国家参一起研发的，因为太贵了，所以美国发动了众筹一起来研发，单单研发就已经花费400多亿美元，而美国出大部分的钱，剩下给其他合伙人入股，等美国研发出来了之后，再卖给合伙人。

现在最冤的就是土耳其了，因为喝俄罗斯购买S400防导弹系统，美国威胁不再卖给土耳其，土耳其的投进去的钱就打水漂了，虽然不多，而且F35不是唯一的，土耳其也可以很俄罗斯购买。

美国完全不怕别的国家仿造，因为研发经费太高了，而且需要技术支持，世界上的跑车那么多，也没有人可以自己研发出来，印度是世界的武器大聚会但是他们也没有仿制出像样的东西，所以不是说想研发就可以研发的。

美国为了出售F35，研制出了很多型号，有F-35A陆基版、F-35C舰载版、F-35B短距起降版、F-35C舰载版，就是卖给别的国家，完全不用担心，有能力仿造国家，也不会有难度多经费去研发，而且五常国家也有自己的作品，没有必要仿制。

其实美国最大卖F35，他们可以了賺钱，而且还有一个作用就是让其他国家不想自主研发，我给你现成的，你自己花那么多钱去研发，而且还不一定成功，所以很多国家不研发，直接购买更加直接。

从技术到材料再到制造，没有几个国家可以做到，比较弱的国家没有那个能力，单单技术团队就已经不容易，而材料的购买更加艰难，其中的成分美国也不会告诉你，你自己摸索的话，就很浪费时间，而军工业制造的难，我们国家自己研发出歼20是多么不容易呀！

风暴吴逖

92年中国引进SU27，并开始仿制，由大一所主导具体工作，大一所是中国老牌航空科研院所，从歼五到歼八，都是大一所的成果，有几十年和苏联产品打交道的经验。结果呢？

歼11的仿制工作一直不成功，生产速度跟不上国家需求，关键设备要进口，歼15经常摔死飞行员。大幅度升级的歼16，预计造价竟然快赶上了歼20！

你认为，如果中国有几台美国的F35战斗机发动机，需要几十年才能仿制成功？

笔不意驰

美国大肆出售f35战斗机，甚至于俄罗斯都有可能通过印度或者土耳其获得到f35战斗机，那么美国就不担心被仿制么？美国完全不耐心，甚至于如果说华俄真的仿制f35的话，美国做梦都会笑醒。

第一，战斗机是一个整体化系统化的工程，受限于不同国家的发动机推力，冶金能力，制造能力，加工制造精度等等方面的限制，仿制一架战斗机，实际上是得不偿失的

就算是图4那样的1:1仿制，最后也发生了铝材厚度不一致以及武器的改进。这就是因为不同的国家对于武器的性能趋势是不同的，比如说异国希望拥有更强大的武力，所以说他们宁愿削减一下轰炸机的载弹量，比如说美国的b17，但是英国表示还是更大的载弹，所以说往死里挂，然后就换上了7.7毫米呲水枪。

实际上，垂直起降战斗机是一个非常尴尬的类别，理论上来说短距起飞垂直降落能够更好的利用，在战后被摧毁的，破碎化的机场跑道来进行起飞，并且在降落过程中，对机场的要求很低，随便的，一个平地就能降落。

但是巨大的油耗是短距起飞垂直降落型战斗机无法忽视的问题。

并且硕大的升力风扇/升力发动机也会严重挤占机体内部空间，导致战斗机载弹量，最大燃油量以及机体结构强度下降。

当然了，真要用到垂直起降战斗机上一线的时候那么就证明机场已经残废。

所以说，就算他的性能差点，但是起码他们飞起来呀，而不是像常规起降飞机那样，困在地上动弹不得。

接着垂直起降战斗机在航母上找到的，适合他的空间，短距起飞能力强，短距降落能力强，哎呀妈呀，完美哈。

然后问题就来了，如果航空母舰或者说两栖攻击舰数量不足，研发短距起飞垂直降落型战斗机会导致什么问题？

巨大的研发成本均摊，所以说如果我在短期内只打算建造5艘，或者说10艘的两栖攻击舰。就算一搜两栖攻击舰，按照50架舰载机的配比，这也不过500架而已。这还是最理想的情况。实际上有250个就撑死了，那么如果我们将这个至关重要的机会用在f35b的仿制板上，而非自行研发的垂直起降战斗机上，那么就等于打断了我国垂直起降电动机的研发可能

所以像f35这种东西，有远见的国家会自行研发性能相似的装备，而非照搬照抄，工业系统不够的国家让他照搬照着他也做不到，那么美国为什么要担心，太泛滥导致f35技术外流呢。

如果这些东西能够封死他国科技树的话，对于美国而言，那才叫一本万利。

实际上美国屡次向日本出售，或者说扶持日本高尖端武器的发展，未尝没有这方面的因素。

归根究底，只有没有创新能力的国家才会照搬照抄，如果说能力的国家更多的是哎呀，还能这样子？

而不是哇！这样做也行。

啸鹰评

小挖客说学习完全可能，但仿制嘛，讲个故事：某国引进战斗机的生产组装，也有机会接触到其它先进技术。然后一看这引进的飞机就感觉这结构！这工艺！这材料！都不咋地呀！咱们有先进技术，也能随便减个几百公斤重量跟玩儿似的！于是上了新项目，果然就减了不少，哪知道一飞起来才发现，稳定性变得极差！试飞员要一直拉着杆才能平飞！只好继续改，把机内设备移来移去，怎么也弄不好！最后加了几百公斤配重才解决了问题……

这种事不是个案。美国当初给自己部署在阿拉斯加的F-15“鹰”式战斗机换装主动相控阵雷达，由于雷达的重量有些变化，后来直接在后机身增加了200公斤左右的配重！

新飞机设计是总——分，而仿制可能是分——总

现代战斗机是个极其复杂系统，仿制真是不容易。上面这些，都还是有图纸、有工艺文件、有原始样机……的情况下，仿制成功再稍加改进都如此困难。如果只是卖出来的成品，只知道怎么操作，仿制的难度决不亚于重新开发1架新的飞机。为什么这么说？新飞机的总体设计思想从一开始就定下来，各个设计组可以在统一的思想下往外延伸再一起讨论，逐步解决分歧；仿制是要负责各个部分的人从分系统着手再汇总起来，光是这汇总部分就可以让大家吵上10年架都不带重样的……

但是在航空工业初建时期，仿制也是没办法，总比完全不知道如何着手要强一些

工艺和生产也是大问题

大家对汽车可能更熟。对于某个车型，国产和原装进口的之间，差距有多大应该很清楚。国产车很多还是授权组装，零件不用自己生产，只是组装部件，都会产生这样的差异。再来看飞机，零件数远远超过汽车。随便做个假设，每个零件都超重1克，数十万个零件就超出几百公斤！还不知道这重量是怎么分布的！而且全超重还是好事，如果有的超重，有的重量不足，重量分布就会发生极大的变化，关键是还不知道变化的规律……想想都要炸了！

但是学习是完全可能的

以上这些困难发生在一比一复制中，的确非常困难。但是，拿到一架飞机去学习一下完全可能，这有个重要前提不能忽略：自己要有设计制造飞机的能力！打个比方，你自己生产汽车，某些方面比如舒适性总也比不上丰田，于是你去买一辆丰田拿回来一拆：哦！原来小日本的前避震是这样，后避震又是这样的，座椅也跟咱们的不一样……这就非常有意义了。飞机也一样，（比喻不恰当，大家凑合一下看着）自己有飞机，但是速度总是上不去，买回来一架试试，人家推力也不大为啥就是飞得快？再贴上很多小线条飞上去看流场变化（如下图，NASA在F-18上贴了很多线来观察大迎角飞行下的流场变化），哦！原来要“掐腰”！掐腰了就能减小阻力……

美国的策略

所以美国卖F-35的时候也不傻，俄罗斯、我国及其关系比较近的国家是不卖的，因为这些有自己设计飞机的能力，能了解技术秘密有可能学习！能卖的国家也分了三六九等，关系最好的提供的资料也多些还帮你加装自己的系统，你就别自己干了买美国有就行了；关系远一些的先卖飞机赚一道钱，过些年再转让某些技术开放某些接口再赚一道钱；关系最远的甚至只能用美国零部件，一不听话了就不供零件了飞机立马就趴了窝。

这一套老美玩得太熟了，所以从不担心别人仿制。不说飞机了，就一个民用的WINDOWS软件，这几十年了，谁仿出来了？仿出来又有什么意义？所以关键还是要看自己，自己有了完整的能力，去学习起来就轻松。咱们这些年出新东西快了，充分说明自己的能力培养起来了。要是成天想着仿制，永远没出息！

历史小挖客

美国这些年一直在积极推销F35，同时对F35战机的综合性能给出了很高的评价。既然是这么好的一款飞机，美国人为什么就不能像雪藏F22一样，把F35也藏起来，反而积极外销呢？其实美国军方和洛克希德马丁公司从一开始就认清了两件事。

第一件事，是F35并不是一款高端隐形机，它只能算是一款优秀隐形机。第二件事，是美国也不怕F35被仿制，谁要是有能力仿制F35肥电，美国就不卖给它。如果有哪个国家参考买到的F35努力个一二十年，成功仿制出来。到时候美国早已经推出了比F35和F22更好的六代机，美国也无所谓，根本不担心。

F35因为其肥硕的外型，被大家戏称为肥电，可实际上F35战机的机动性能可圈可点。实现这一点，靠的就是F35的超级大心脏F135发动机，这款发动机相比于f22使用的F119发动机，进步很大。尤其是在发动机寿命上，更上一层楼。目前国际上能够研发F119这种发动机的企业，就那两三家。至于f135发动机，恐怕只有普惠公司和罗罗公司联手，集成彼此的强项，才能办到。如果解决不了发动机问题，就算仿制了F35的外型，也没有什么意义。

美国研究了几十年的航电技术，把精华都放到了F35这架战机上。航空电子技术确实有一些弯道超车，或者模仿借鉴的机会，但只能借鉴到技术，很能获取实际的经验。美国相关电子企业在发展航电的历程里，也走了不少弯路，这些失误不会告诉别人。其他国家想要模仿，还需要走一段历程，经历一些失败，才能知道哪些经验是有用的。F35战机的隐身涂层技术也很高端，对于连第一代隐身涂层技术都没搞明白的国家，想要学习模范美国的第三代涂层，就有点脱离客观实际了。

F35不怕被模仿，也很难被仿制出来，美国对此是放心的。

兵说

仿制，谈何容易啊！！！

一个仿制，可能比自己开发一个还要难，花费还要大，问题还要多。不信，看看沈飞，看看我们现在的航发工业。

先来说说为啥要仿制。自己研究不出来，不知道从哪入手开发，所以仿制。但这是航空发动机，工业皇冠上的明珠，工业化的珠穆朗玛峰，不是你相仿就能仿的。你的工业水平，经济实力，国力储备，自身需求都到了一定程度以后，才会动这个心思。小国、穷国，你就是把F119全套的图纸给他，他也造不出来。有那个实力和胆量仿的，那也不是一朝一夕的事。

我国从1956年开始用苏联的全套图纸仿制涡喷5发动机开始，一直到涡扇10，近60年时间，我们发展到什么程度？达到了西方80年代的水平。

仿制最大的问题在于，知其然不知所以然。你看到的是这有颗螺丝，但为啥要放一颗螺丝？有啥用？没有会有啥影响？换个口径或者地方行不行？那都得一点点实验，有时候甚至是用生命去验证这个参数。所以，仿制，尤其是高科技工业产品的仿制，比自主研发更难，更耗时，更费钱。

能买到F35的，那铁铁的和美国穿一条裤子的，没必要仿制，就算相仿的，也不一定有那个胆子。有胆子也确实相仿的，或者说拿来参考借鉴的，拿不到。

我们这些年提倡的自主创新，那真是拿太多“吃亏走弯路”换出来的。

看星星的蚂蚁

美国对于f35攻击机外销，是既定的。早在上个世纪，洛马为了拟补制造f22所产生的巨大损失，续而联合了多个国家投资，制造f35作为低端机补充，以及对外出口盟国、傀儡国，作为褥羊毛、收保护费的一种方式，收刮小钱钱。

至于美国不担心被f35仿造，那是假的。否则，就不会有在日本授权生产的f35a，单价要到5亿美元。关键部件在美国生产，日本只不过是大散件安装，技术含量一点也不高。

美国是一个商人国家，对技术专利产权极其管控，有一套行之有效管理办法。为此无所无用极行，如高通对苹果的专利控诉，cia对中国商人的钓鱼执法，甚至是当今造成恶劣影响的，连人权假面具都不顾及的扣压华为负责人。

武器是一种特殊商品，特别是f35这类型的高科技武器，美国对此管控极严，对盟国都有区别对待。对于中俄这类型的国家，早期就有巴统协约，后有瓦森纳协定，涵盖了军民用的先进技术产品。

到了如今，能生产5代机的国家只有中美俄，能生产也不会去仿制，就像中国生产的歼20已全面超越f22及f35的技术及制造水平，以至于美国有人鼓吹偷取中国的歼20。因此，到了5代机时代，有能力制造的，对f35不稍一顾，没能力制造的，像日本有钱也不能独立制造，其技术门槛极其高，难以逾越。

關鍵字: 军事 战斗机 博尔顿