为什么明军打不过农民出身的闯军?

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我认为并非明军军队实力不及闯军而是明军的主力军队在万历三大征中遭到重创,在加上与后金征战中屡屡败绩,损失极大。明军只能强征青壮。朝廷并不信任武将,而用太监做监军,导致军队主将不能很好的指挥军队。明朝末年各地灾害不断,朝廷又横征暴敛,百姓除外水深火热之中,农民军所到之处开仓放粮,深得民心。战斗力增加。朝廷方略把重兵布置在山海关。对农民军没有那么重视。导致农民军迅速发展,导致明朝首都在数天之内攻陷。


言午玉仁66


问这个问题的朋友,显然是没认真读过史料。

明天启七年(1627)朝廷腐败,制度僵化,辽东战事焦灼,财政入不敷出,朝堂党争惨烈,再加上天灾人祸不断发生。朝廷面对如此局面,为了节省开始,精简几口,被迫对驿站进行改革,而陕西又逢旱灾,老百姓邹涛无论,只能铤而走险,陕北民乱自此爆发。

陕北的王二是第一个带头造反的,到第二年,王嘉胤、王大梁、高迎祥领导饥民纷纷响应,米脂的张献忠也造反了,后来投靠了高迎祥。

从崇祯元年(1628)到崇祯三年间,王嘉胤、杨六、不沾泥,高迎祥。张献忠、李自成,整个陕西境内以大大小小的农民军有100余部,农民军成分复杂,各自为战,没有形成统一的指挥,虽然看起来轰轰烈烈,但实际上在战略上依然很被动,处于防御态势。

从崇祯三年开始,先是是那边总督杨鹤剿抚并用,王嘉胤辗转入晋,后战死,继承其部曲的王自用联合高迎祥、张献忠、李自成、罗汝才20余万人,号称36营,一度攻破大宁隰州、泽州、寿阳等城。

但到了崇祯六年(1633),王自用战死,虽然农民军在闯王高迎祥的带领下坚持流动作战,使得明军为了把守要隘而穷于追剿,陷入战线过长,兵力分散的困境。但没过多久,杨鹤下台,洪承畴继任三边总督,主持剿匪工作,遂集中力量开始时围剿。

到了崇祯七年(1634),洪承畴重兵包围起义军中心地区,高迎祥接连败于确山、朱仙镇等地,被迫转入西部陕西。

深感明军凶猛的义军被洪承畴、朱大典两面夹击,不得不在崇祯八年会师于河南荥阳,之后农民军分三路,一部西返陕西,一部北进陕西,一部东入凤阳。

此时农民军流动作战,明军无法全面围剿,聚而歼之,遂改变作战方针,分区负责,重点进攻。以卢象升为五省总督、专治中原;洪承畴专治西北,各自负责,相互协同。遂明军于崇祯九年在河南大败高迎祥、张献忠部,而李自成在兴平等地也多次失利。之后,孙传庭全力进攻汉中的高迎祥。张自忠,最终高迎祥被孙传庭埋伏而被杀。此后,农民军就剩下张献忠和李自成两支劲旅。

到了崇祯十年(1637),崇祯命熊文灿为五省总理,组织新的围剿。虽然李自成进军四川,一度攻破十余城,但在崇祯十一年被洪承畴以优势兵力所击破,后又兵败梓潼,在洮河又再次被击败。而张献忠也在南阳、麻城被左良玉所击败,负伤退谷城。

这一年农民起义军陷入低谷,刘国能、张天琳、张献忠、罗汝才,先后降明或就抚,李自成也率残部只能活动在川陕边境的山区,或许再来那么一年的时间,这些叱咤一时的农民军大抵就会变成历史烟云。

然而,很遗憾的是,崇祯十一年(1638)九月,清军两路入边,剿农民军的各路明军不得不入京勤王,给予了农民军喘息之机,虽然张献忠,李自成有了一年时间的休整机会,但现实是,他们依然干不过明军,崇祯十三年,张献忠被迫转战四川,唯有李自成乘明军围剿张献忠的机会,跑到河南收留饥民,也是在这一年,李自成才提出了“均田免赋”口号,即民歌唱的“迎闯王,不纳粮”。

也是从这一年开始,李自成的闯军势如破竹,一路向东,克洛阳,进开封,败孙传庭,最终兵临北京,灭亡明朝。

看起来似乎,从这一年开始,明军便不行了,实际上这一年发生了一件大事情。崇祯十三年,皇太极围锦州,明廷不得不集结各路大军,以洪承畴为蓟辽总督,步骑十三万解锦州之围,这一战一直打到了崇祯十五年才以明军几乎全军覆没而告终。

明军最后的野战主力全部葬送在了这一战中,而李自成也是在这两年的时间里不断壮大起来,攻克洛阳,决堤黄河冲毁开封的。

是故,明军并非打不过农民军,而是明军除了农民军以外,辽东还有一个大敌,两线作战,加之财政紧张,基本盘不稳,因为战争导致的流民越来越多投入到了李自成一方,这才导致了失败,败的不是军事,而是政治啊。


江畔初见月


明朝是汉人统治下的最后一个王朝,朱元璋马背上得天下,深知军队的重要性。明朝初期“卫所制”的建立,既养兵又不耗国家财力,为大明开疆拓土,戍边守业提供了很好的保障。明宣宗朱瞻基实行以德治国,至使军人的生活水平和社会地位日渐低下,卫所制无法实施,军备囡此逐渐废驰。至1602年,明神宗委顿于上,百官党争天下,明廷完全陷入空转之中,《明史》言“明之亡,实亡于神宗”。

倔起于辽东地区的后金对广袤富饶的中原虎视眈眈,经常入关烧杀抢掠,明朝也多次派兵剿杀而不能征服,与后金(清)的战争开支使本己国库空虚的明廷雪上加霜。自明万历以来,北方天灾频繁,有时洪水涛涛有时赤练千里有时飞蝗蔽日,崇祯元年陕西又发生严重旱灾,田里颗粒无收,百姓以树皮、草根为食甚至观音土充饥。农民起义此起彼伏。而此时明廷依然朝政混乱官员贫污昏庸,面对各地的农民起义和日益强大的后金(清),己经是无法抗御了!

1629年皇太极率清军绕道长城入侵北京,与此同时李岩和李自成起义,提出了”均田免粮“的口号,当时各地均传播“不当差,不纳粮”老百姓不愿服兵役。两线作战的明军己然无兵可调,各地勤王兵只求自保,不是望风而逃就是临阵投降,明军己无战斗力一说了。所以明军失败是必然的。

正如崇祯咬破手指留给李自成的一道血书所写,“自己之所以有今天的下场,都是天灾所致,诸臣所误”。


白水先生23


明末农民大起义,最先暴动造反的在陕西,起义的队伍里有不少是明朝驻守长城防线的边军,因为长时间的缺粮少饷也活不下去了。按说没有精良武器和缺乏组织训练的农民根本不是官兵的对手,李自成不也曾经被打的大崩溃只带了一二十人逃命。要命的问题是同样经常饿着肚子的明军不愿意卖命打仗,这还算好的,甚至有明军官兵直接哗变倒戈也参加暴动了。孙传庭卢象升贺人龙这些能打的将领不是被朝廷坑死就是被杀,贺人龙被杀后李自成心花怒放,“贺疯子”死了中原唾手可得啊。不说政治的腐朽黑暗和统治阶级的贪腐,明末财政恶化,农民负担越来越重,不堪忍受只能铤而走险暴动起义,钱粮税收一再减少,朝廷无法保障军队有充足粮食物资和军饷经费导致明军军心士气低落无心打仗哪还有战斗力?而将领们既害怕朝廷的猜忌又害怕部下的士兵们会哗变溃散也无心打仗。明军打不过闯军,不是闯军有多厉害,而是明军渣的不能再渣了


立志成虫


楼主好

明军的战斗力得看什么时期,明朝前期 洪武朝(1368-1398),永乐朝(1402-1424)到正统(英宗)朝(1435-1449)这一时期是明朝的前期,前期的明军战斗力可谓是强悍无比。

明军三大营:三千营,最初由投降的蒙古雇佣兵租组成,是朱棣最为强悍的骑兵军团,战斗力强无敌

神机营:专门掌管火器的特殊部队,这种独立枪炮部队建制比欧洲最早的建制的西班牙火枪兵(约1510年),早一个世纪

五千营:有地方骑兵和步兵混搭组成,属于最早的混成旅,是地方调到中央的精锐部队

前期的明军在各种战斗中所向披靡,特别是对蒙古的这位老邻居的战斗中,一直将蒙古打出关外

中期就暂时不谈了

到了后期因为国家机构的贪污腐化,加上太监当政,国家部队机构的大量银饷别官员克扣,部队的武器系统没办法得到升级,第二,就是由于没有经历前期那样的战争,部队没有得到战争的历练,各地军官压榨下层,战斗力急剧下降,甚至有些地方军官连马都不会骑,出门做轿子。

最后农民军其实有点像无产阶级的感觉,毕竟当时都没法吃饭了 除了造反还能干嘛,所以为了吃饭 和政府军打仗又有什么呐




小历史课堂


为什么明军打不过农民出身的闯军?

明朝时期军力是非常强大的,而且是中国古代最强大的军队之一。那么为什么会打不过农民起义军,而后灭亡呢。这个要根据当时的历史情况来分析了。

明朝末年,崇祯皇帝朱由检登基后,勤于政务,大力清除阉党,重新启用天启年间被罢黜的官员。起用袁崇焕托付他收复全辽的重任,曾一度使明室有了中兴的可能。可惜当时的朝廷已经腐败不堪。

自崇祯元年(1628年)起,中国北方大旱五年大饥,六年大水,七年秋蝗、大饥,八年九月西乡旱,略阳水涝,民舍全没。九年旱蝗,十年秋禾全无。年年有大旱,百姓多流离失所,活活饿死。

崇祯十四年瘟疫爆发,疫疾从河北地区传染至北京,病名叫“疙瘩病”,崇祯十六年,北京人口死亡近四成。

崇祯十六年八月,天津爆发肺鼠疫,更是死伤无数。

地方社会处在了十分脆弱的状态,盗匪与流民并起,各地民变不断爆发。

明廷的主要军力都在北方抵抗后金的不断入侵。可谓是内忧外患。

崇祯皇帝用人存疑,频繁更换围闯军的将领,导致李自成几次大难不死后发展起来。

随着局势的日益严峻国家财政早已支撑不起军费,导致明军内部骚乱哗变。崇祯皇帝又滥杀官员,冤杀袁崇焕。导致许多军队投降。更是加快了灭亡之途。

所以并不是明军打不过闯军,而是明朝运势已经衰败。

那时候的明朝从北到南,白骨满地,人烟断绝。城池仅存四周围墙和杂草。田地里看不见人耕种。整个国家已经破烂不堪,这样的国家哪里还有军队能打仗呢!

假设如果不是那个时代天灾不断,也许明朝还不会那么快灭亡。


悬史密探


事实上,明末农民军与明军的作战中,大部分时间内,是农民军打不过明军的。

明末的时候,明军确实很烂,战斗力低下,不过那是对八旗兵,几百个八旗兵能追着几千上万的明军打,比如1637年,后来在顺治朝做到吏部尚书的谭拜,带40个人进攻清河,明军有700人拒守,结果明军被击溃。而明军对农民军,还是胜率很高的,因为农民军更烂。

早期的农民军,完全是一群乌合之众,只是因为活不下去才造反,经常是几万人被几百明军所击溃,但只要不死,没办法还要继续造反,所以李自成等好几次被打的几乎全军覆没,但只有打下一座县城,甚至打下一个大户庄子,打开仓库粮食一发,马上又能召集到上万人,因为百姓实在是活不下去了。

后来,越来越多的正规明军加入到农民军中,才稍微有点战斗力,那为什么那么多明军也加入其中呢?因为缺饷和腐败,明末军队实行家丁制,将领普遍克扣军饷,来养家丁,家丁是将领的私兵,装备好,粮饷充足,一个总兵统帅一万多人,而真正能打仗的也就是一千家丁。而大部分普通士兵,优势的时候一哄而上捞点便宜,劣势的时候,一哄而散抢着逃跑,很多干脆就投降了。随着大量明军的加入,农民军战斗力越来越强,孙传庭被崇祯关了几年大牢,重新启用后崇祯问他需要多少兵,他说5000就够了,结果到了河南,看到农民军和几年前完全不同,不再是一群乌合之众了,赶紧和崇祯说再要2万兵。

我们再来看看闯军的组成,闯军最核心的叫老营,装备精良,战斗力很强但人数不多,很多都是开始和李自成一起造反的人,其他的也是身经百战,因为能力差的在多年战斗中早死了,能活下来的肯定是战斗力爆表的。第二层叫精骑,就是骑兵,大部分是明军九边的投降过来的,战斗力和明军相当,但对上八旗兵只能是被完虐,第三层叫步卒,基本都是青壮年,但装备差,只有简单的甲,也没受过什么训练,但人数众多,最外层叫饥军,基本就是老弱妇孺,没有装备,很多人就拿个木棍,说白了就是送死的炮灰,李自成每天给这些人一口饭吃,省得被饿死,充当填城壕,消耗敌人弓箭的炮灰,因为明末天灾人祸,这些饥军要多少有多少,李自成也从来不会把他们的伤亡放在心上,死光了随时可以补充。

在击败孙传庭的柿园之战中,明军先是杀散了最外层的饥军和步卒,和精骑激战,因为精骑大都是投降的明军,战斗力相当,后李自成老营精锐突然出击,明军战斗多时,已经人困马乏,所以最后溃败。

所以可以看出,闯军作战,基本上是靠人多,靠人海战术让敌人疲劳,动不动号称的几十万大军,其实大部分都是炮灰,所以在与清军作战中,都是一败涂地,而从北京逃出来后,一路追击的还是吴三桂的明军。网上很多人说,李自成围北京时,提出让崇祯封他为王,给钱他帮助打清军,崇祯没答应很可惜。其实,即使是崇祯答应了,李自成和清军作战也是一败涂地。


翡翠鉴赏风


明军打不过农民军怎么可能呢,那只不过是特殊情况而已,明军的实力应该在中国历史上排到前几位的,也是当时世界上最强大的国家,我们来分析当时的情况。

明朝末年,国内农民起义风起云涌,此时的明朝犹如垂暮的老人,没有了往日睥睨天下雄姿,面对内忧外患的情况,越来越力不从心。

明军不仅在山海抵御后金,还要镇压农民起义,进行两线作战不仅要分兵进攻,还消耗大批军费,加重了财政负担,为满清的壮大提供了机会,使其不断发展壮大加剧了明朝的灭亡。其实最根本的原因造成明朝军队战力下降是没钱,明朝末年土地兼并严重,天灾,官员贪污腐败,国库空虚无法维持军费的开支。

在这种情况下,明军打不过农民军也是正常的,其实明朝最强的军队都布置在山海关,抵御满清才让李自成发展壮大 。

本来一副好牌被崇祯打的稀烂,把大明帝国推向深渊,最终灭亡,崇祯难辞其咎,有不可推卸的责任。

回顾历史我们不仅感叹要是崇祯能力挽狂澜,知人善用,明朝也能扛个几年,说不定就会有不一定的结果,历史不能假设,我们只有不断的吸取经验教训,正所谓“以史为镜,可以知得失”,明朝作为汉人最后一个王朝,这种感情是没人体会的,尤其到了清朝后期闭关锁国,受列强欺辱,这种感觉更加强烈。

明军不是败给了敌人而是败给了自己,上天给了崇祯机会却没有抓住,让满清入关,如果李自成得到了天下也就算了,唉这个废物太令人失望了,最终摆脱不了农民起义的局限性,经不住诱惑,最终与皇位失之交臂,遗憾终身,让人不禁唏嘘,扶不起来的阿斗。







独孤求败谷


李自成率军攻进北京城,同时明朝最后一个皇帝崇祯自杀殉国,自此,国祚276年的明朝告一段落。我们在感叹明朝不堪一击的同时,回头想想,硕大的明朝,有那么强大的军事实力,即使在后期衰落下来,但瘦死的骆驼比马大,对付李自成这样的军队,应该不在话下,可是,为什么偏偏就败了呢?

李自成率军进攻北京城

此处,我们不妨对比一下,明初,这是赶走了蒙古铁骑的红巾军,在明末,袁崇焕的部队怎样?洪承畴的部队怎样?吴三桂的部队如何?耿精忠的部队又如何?这些部队加起来,哪一个不比张献忠,李自成等人的部队强上几百倍?所以,在军事力量的对比之下,明朝的败,败的很蹊跷。除了守将们各怀鬼胎,外有后金等强敌肆扰,还有一个许多人可能都不知道的原因,在这里,史三儿就给大家说个明白。

明朝军队

众所周知,崇祯皇帝虽然是亡国之君,但是在历史上却有着很高的评价,这样的皇帝并不多见,足以说明这个皇帝配得上勤政爱民这样的评价,而问题就出现在这个爱民上。

崇祯皇帝

前边说起洪承畴,这个人对明朝也还算忠心,只不过到最后没经过美色诱惑。几碗人参汤下肚,换了谁也受不了的。此人打仗有一个特点,那就是杀降。他也因为杀降在明朝将领中独领风骚。而除了洪承畴之外,几乎所有的明朝将领都有一个共同的特征,那就是投降不杀。为什么呢?因为京城的崇祯皇帝不让杀,这样不仅是暴君的表现,而且有违道义。

李自成农民军

而李自成等人,要的就是崇祯皇帝的这种道义。他们毕竟是农民,没有刀枪,只有棍棒,而且没有经过专业的军事训练,所以面对明朝相对强大的军事力量,李自成张献忠等人是很难占到便宜的,因此,他们与明军交战,失败的时候绝对多于胜利的时候。

但是,坏就坏在明军不杀降之上。据史料得知,李自成的部队不止一次败在明军手上,可是他们的做法却很是奇葩,那就是打败了那就投降,大不了被明军抓起来训诫几日,然后就又放回去种地了。试想当时明朝国库空虚,连自己的人马都养活不起,这抓起来的降军就更加的养不起了,所以,只有一个办法,那就是杀掉。如果还不能杀降,那就只能吓唬吓唬他们,然后分成批次给送回去。崇祯作为一个难得的仁义之君,肯定会毫不犹豫的选择把这些农民军给他们放回去了。

明军溃败

然而,这些人放回去之后,又重新被张献忠李自成等人召集起来,再一次加入到了对抗明军的阵营之中。所以,李自成等人就成了打不死的苍蝇,这里散了在那里又聚起来,最终在机缘巧合之下,攻进了北京城,结束了明朝的统治。


纪录影像


闯王为什么会起义,起义后为什么短时间内就集结了那么多的人马?因为当时的大明已经千疮百孔了,吏治腐败,政治混乱。国家已经到了灭亡的边缘。

试想面对这样一个失去生机,没有任何前途可言的大明朝,当兵的哪还有心思去为国效力,为国守土。更进一步说,可能当时由于政治官场的腐败,朝廷可能连给当兵的粮饷都不能如实发放。没有粮饷士兵们哪来的士气,哪来的勇气去打仗。

反观闯王这边,只要参与,就回有饭吃。有衣穿。因为闯王收下的都是一群劳苦大众,能有一口饭吃就很不错了。再加上闯王当时实行的政策有点吃大锅饭的感觉。所以,闯王的收下个个肯定都卯足了劲跟着闯王干。所以,面对这样一群置生死于不顾的人,大明朝的士兵那会是这群人的对手呢?

当时的大明王朝已摧枯拉朽,官场混乱不堪,可能各个军营连能指挥打仗的将才都没有,士兵哪来的士气,没有统一的政令,统一的军官指挥,这群士兵还不是散沙一片。反观闯王这边,能人志士不少,对行军打仗更有一套。所以,大明王朝的军队那是对手。


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