02.26 柏拉图说灵魂不仅是不朽的,而且还是有精神的,你怎么看?

老左心理工作室


这个问题,佛道二家也是有说明和答案的,只不过我们平常不怎么去关心和探究而已。道家名“本来面目”或“本真”,而佛家名为“自性”或“菩提”。而对于这个东西的进一步描述,老子说不单有精有神,而且有信有息,精神信息,为一合相。道德经经文里是这样描述的:“道之为物,恍恍惚惚,其中有精;杳杳冥冥,其中有神;恍兮惚兮,其中有信;杳兮冥兮,其中有息”……。这一段话的意思指的就是那么个意思了。而所说的这个精神信息为一合相,同出异名者,佛家是这么说的,名为含藏阿赖,名为无上菩提,无上摩尼皆是指这个东西也……。而这个东西,它本身已经超出了我们人类的语言及知识思维之所能认识的,所以叫它做:道无可道及语言道断……,就是这个意思了。是以佛才于金刚经这样说:所说说法者,无法可说,是名说法……,以是义也!


金刚禅


“灵魂”与“精神”都是抽象存在的!是人类意识的产物。是我对我存在的主观认知。

柏拉图时代,虽然开创了以哲学为主导的科学体系,但哲学的核心问题还是在围绕神学展开。在那个时代,神是不朽的,灵魂与精神更多体现在各种神的身上,灵魂是抽象中的具象,精神是这个具象的表达。人们相信人的肉体死亡仅仅是表象,灵魂可以升入天国永存。

用今天的科学观点看待“灵魂”、“精神”,我们活于三维空间,灵魂是存在于四维或更高维度中,而左右灵魂背后的力量来于更高维度的精神!在四维以上维度是没有我们定义的“时间”概念,所以,也就不存在朽与不朽!“灵魂”与“精神”一定永恒!“灵魂”背后一定有“精神”存在!




行走到何方啊lll


关于灵魂不朽,这一点是柏拉图坚信并且为之进行了上的论证的。首先的论证就是回忆说,学习就是回忆,那么“我们必定是从某个先前状态获得我们现在 回忆起的东西。但是如果灵魂在进入人体之前不存在,这是不可能的。所以,这个 命题也证明了灵魂是不朽的”;其次的论证是运动说,凡是具有永恒运动的事物都是不朽的,只有自我运动才能永不停止运动,靠它物的运动不可能永恒,而灵魂就 是自我运动,因此,灵魂必然是没有生成的、永恒不朽的;最后的论证是神圣性, 希腊人流行的观念是灵魂具有认识神圣事物的能力,而任何神圣的事物都是不朽的,因此灵魂本身也应当是不朽的,否则就无法被认识。


未能与时间和解


柏拉图关于灵魂不朽的论断出自《斐多篇》,《斐多篇》是记录了苏格拉底在死刑前与徒弟们讨论的内容,当然真实性无法判断。而柏拉图借老师苏格拉底的口表达了自己的观点,即灵魂是不朽的。

关于灵魂不朽的论断来自于三个主要论据:

1.万物都有对立面,生与死是对立的,人死时,隐藏在身体中的灵魂便会被激活,独立存在。即灵魂不会随着人的死亡而消散。

2.回忆论,人的知识都是先天存在的,只是在生长的过程中逐渐回忆而不断获得的。只有灵魂是能够获得知识的,而知识一直潜伏在人身上,所有灵魂也一直存在。

3.只有复杂因素组成的事物才会消散,而灵魂是绝对纯粹、单一的因素,所以它是永远不会消失的。

那我们应该怎样去看待柏拉图的这种灵魂不朽的论断呢?

其实他的论断是错误的,就用罗素在《西方哲学简史》里的举例来讲:我们生前是灵魂的状态存在,这样我们才能得到知识;但是,既然我们生前是灵魂状态存在,我们的今生又是来世的前世,那我们现在也是灵魂存在。这是矛盾的。

从知识就是回忆,并以此推断灵魂不朽是错误的。而其它论据也都是主观臆断,是没有现实依据的。

但这不能说柏拉图的观点是毫无价值的,事实上只要能推动人们对某种事物的认识,那这种观点就是有意义的。尽管站在今天的角度来看,柏拉图的一些观点是错误的,但是在他所处的时代,他的观点对人们解释未知事物提供了很大帮助。

并且,在后来的十几个世纪里,柏拉图的思想对基督教的宗教思想一直有着巨大的影响力。哲学教会我们的并不是简单的对错,而是要学会思考。




陌上花Kai


物理学认为,宇宙是物质的。据此,灵魂、思想和精神同样具有物质特征,所以存在。


简学话题


这是对的,无论任何民族、宗教,都涉及到了灵魂,这不是偶然的,一定是必然的



十四阿哥郎春涛


对,灵魂是不朽的,“但是,不是全不灵魂都是不朽的”。

人有美、丑和高、矮、胖、瘦。灵魂也有伟大,和渺小,“伟大的灵魂是不朽的,他们灵魂可以脱离肉体,存在这个世界上,他们的灵魂不会迷茫,他们的精神影响这个世界,与天地同在,与道相当”。

“那些自私、卑劣的灵魂会同他们的肉体消亡,满身欲望的身体在腐烂,满是欲望的灵魂也同时在腐烂,因为欲望使他们的身体和灵魂融为一体,一同消失在这个世界上”。



福尔摩小黑


对,有骨头,亦有血肉!


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