02.27 创业者和资本家有什么本质区别?创业者获得的利润属于劳动价值吗?

脱缰的老鹰


要搞清这问题我们首先要搞清二者概念,也即二者都是去经营为何称呼不同。

资本家是指占有生产要素,依靠经营企业、雇佣劳动者、获得利润的人,与劳动者相对。创业者是指某个人发现某种信息、资源、机会或掌握某种技术,利用或借用相应的平台或载体,将其发现的信息、资源、机会或掌握的技术,以一定的方式,转化、创造成更多的财富、价值,并实现某种追求或目标的过程的人。

搞清概念了就好分析了。创业者不具备真正意义上的占有生产要素,即使创办了企业并经营但只是初级阶段,并非资本家那种已比较成熟了的经营企业。创业者有时独立,甚至于不请人去做事。即使雇佣了工作人员,往往并非真正意义上的雇佣关系,相当于变向的同事、朋友关系。创业者获取利润往往都是靠自己的能力而获得,雇用者并非利润创造者而只是个工作和创造利润的帮手,甚至于非必须的。创业者和劳动者(雇佣者)并无对立的关系。

创业者不论是个人还是集体,因其不具备我们所称的“资本家”定议的基本要素条件,仅仅只是个沾点边,貌似模糊的关联。可以说创业者和资本家无任何关系,他获得的利润都是通过脑力劳动或者体力劳动而获得,当然属于劳动价值。


阿龙130300051


1、创业者和资本家,单纯从”榨取“他人的劳动价值角度来说,其实没有本质区别,如果要说区别,那就是有相当一部分创业者成不了资本家,而资本家大多数时候是成功的创业者(剩下的那些是守业的),而资本家这个称呼本身应该是中性词,只不过更多的时候是马克思的充满意识形态意味的称呼。

2、资本家之所以能成为资本家,与他们在组织生产之后再进行财富分配的时候占绝支配地位密切相关,作为资本家的他们与雇员的分配方式是不一样的,实行的是”按资分配“,而不是我们大家熟悉的按劳分配。而这一点现在已经普遍被社会所接受了,人们理所当然的认同了资本的重要性,天认同老板把大家的报酬发放了之后剩下的钱就可以完全由老板(资本家)自由支配。

3、正是因为”按资分配“被社会广泛认同,才有了无数创业者的创业冲动,因为创业和打工在财富获取道路上是两种截然不同的路,创业成功了一定会很有钱,打工再牛也大概率不会有多少钱,不是人人都能做什么打工皇帝的。因为创业天生就是为了榨取他人的劳动价值的,而打工天生就是被他人所榨取的。

4、创业者获得的利润,加上创业者给与雇员的报酬,以及创业者缴纳的各项税赋等等,其实都是创业者本人及其所有雇员所共同创造的劳动价值,只不过在分配的过程中,资本的力量发挥了作用。雇员得他们多余到的少于他们创造的价值,资本家(创业者)得到的大于他创造的价值,如果哪一个资本家得到的少于他创造的价值,那么十有八九,就要创业失败了。



投资和理财那些事儿


资本家是指占有生产要素,依靠经营企业、雇佣劳动者、获得利润的人,与劳动者相对。

资本家通常指近现代随着人类社会经济发展,劳动关系中的主导方,控制着整个生产过程的人。资本家通过经营企业获得利润。

现代资本家的定义也在不断变化,并且部分资本家承担了一定的社会责任,中国运行模式是公有制为主体,多种所有制并存。

创业者是刚刚走进资本家行列的资本家,新兴资本家。

创业者通过经营企业获利,也就是说他在支付了包括员工工资在内的固定成本之后,等待市场风险剩余的资本家。如果市场给出风险剩余,他就有利润;如果市场没有给风险剩余,他就亏损。企业家赚的就是财富创造的风险回报。人类社会需要企业家探索经济发展道路,而且需要企业家群体性探索,确保有探索成功的;失败了去跳黄浦江是资本主义初级阶段,现在都是有限责任公司,本钱亏光了就倒闭避免流落街头,以资本金为限;资本金是企业家按照法律规定给市场伙伴(包括政府、消费者、合作伙伴)的保证金,没有资本金市场伙伴不敢与其合作。

员工只要按照自由意志签订劳动合同、同时企业没有违反法律,就不存在剥削。


云端美


资本家的过去,是创业者,创业者的未来,是资本家

资本家,是靠资源整合后的效率提升,成本降低,来获得资源的拥有权和支配权,来赢利,资本家,是靠支援的使用权,和支配权赚钱的,拥有多少资源和关联,就能赚多少钱。

能成为资本家,首先得满足几个前提,1、资源(资本)对这个人,有充分的信任 2、这个人对资源的有效分配,有足够的专业经验 3、这个人在为人处事上,成熟,冷静,让资源方放心,这种能力,绝对是从创业的战场走出来的人。

创业者,是靠自己的个人的能力,努力把自己变成资源,来沉淀价值,和获取利润,通常都是靠能力赚钱的,停不下来,什么时候能力没有了,也就办法赚钱了。

创业者,是靠想法和勇气的,成功了,就进入资本家的阶段,失败了,就沉寂,更多的时候扮演棋子的角色,能成为资源,已经是非常成功了

所以,你说要有什么区别

资本家,靠分配资源,赚钱,这种能力,是整合能力

创业者,靠自己能力,赚钱,这种能力,是个人能力

资本家过去,肯定是优秀的创业者,创业者未来,不一定能成为资本家

这个区别的核心,就是“家”

像科学家,文学家,思想家,社会学家,画家,佛家,道家,能成为“家”的人,一定是能够脱离物质限制去思考和发现真相的人。

物质的上层是精神,精神上层是灵魂

人只有,脱离物质的限制,才能活出精神

创业者,无法成为资本家的根,就是从创业的角度,去考虑怎么赚钱

所以创业者获得的利润,是不是劳动价值,理论上,是的,只是换了一种劳动方式

希望能对你有帮助

祝,一切顺利!


邢再鹏


资本家的脑力劳动为什么不能算劳动,资本家和创业者有时候可以形成互惠互利关系,有时候资本家会被创业者坑,有时候创业者也会被资本家抽血。

利润是不是属于劳动价值不重要,关键是能否创造出利润,经济社会的游戏规则同样是成王败寇


雁过长空


创业者获得的利润来自于产品/服务的差价,不能单一认为是劳动价值。资本家的利润来自与所投资的项目公司的股权增值后的利润,怎样理解呢,例如,一个初创公司准备对外融资60%,刚好风险投资公司看好这个公司或项目,注资进入,提供强大的资源协助,使原来股本只有10元的公司 ,透过综合操作 增值到了30.40.50…… 达到投资公司预计的价值,他们就会退出(将股权出售变现)再去投资其他公司或项目。


老邓谈经济


本质上没有区别,但是地位有差别。

同样是投入,只是形式不同。创业者投入的是时间成本、机会成本、资源、人脉、智力和汗水,这些都是有价值的,可以计算的。

具体的劳动价值换算成金钱是因人而已。有经验,有资源、人脉和名望的创业者价格不菲,机会成本更是更高(换算成工薪)。而资本家投入的仅仅是资金。

他们有同等的机会和风险。公司做大了,都按照比例获得股权收益获得分红。公司做黄了,同样是亏损承担同样的后果。

但是地位上不对等。由于涉入程度不一样,创业者可能有更多管理器、支配权,这也给了居心不良的创业者一些转移资产内幕交易的机会,侵害公司利益,而投资人往往做了被按在砧板上的鱼,任人宰割。这种情况时有发生。


京人京事


这个问题就好像在问“蝌蚪是青蛙吗?”所谓资本家,就是凭借资本占有他人剩余价值的人。所谓创业者,就是创建一家经营实体、并希望借此盈利的人。绝大多数资本家,其资本都是通过个体劳动积累而来,其实体也都经历了从无到有、从小到大的过程。在其发展初期,他难道不是一个创业者?创业者只要获利,就必然占有了他人的剩余价值,和资本家毫无二致。虽然创业者在早期付出了智慧和汗水,但没有资本的参与,就都是零。而且当企业发展上正轨以后,技术和专利就要让位于管理和营销,创业者的主要收入就从早期的劳动价值逐渐转变为资本收益。


射箭总教头


一、资本家和创业者两者是包涵关系,资本家包涵了创业者,但创业者只站了一小部分。说到本质的话,两者是一样的本质(都是创造者),但又有性质的不同。

二、创业者获得的利润是属于劳动价值吗?

说到劳动价值:劳动和价值。

1.劳动(可取的劳动方式)是通过自己的双手、双脚和智慧的过程,有了过程就存在了结果。

2.价值是通过劳动过程累积体现的,累积越多价值就越高(一分耕耘一份收获)。

3.既然是劳动价值,那么创业者应当获得相应的劳动报酬(也就是利润)。


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创业者就如同心血来潮的爱国青年,拿着枪去战场当炮灰连军训都没有过,这就是创业为什么失败率高,大部分人的创业者没什么商业认知,收获的利润肯定属于劳动价值啊!

资本家就像军阀,有一定的积累,出身,资源,所以,及时战败了他都有逃生的可能,至少可以保护他的炮灰很多


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