02.27 一个平均工资2000多的企业要工资保密,人事和部门领导都不知道员工工资,合理吗?

美蛙英语


不管站在哪个角度,我都没看到薪资保密的优点。第一,同级别发的再多也以为没别人多。第二,下级不知道上级比自己高多少,只会认为活自己干了,钱让领导拿了。第三,上级看下级,心里会不会嘀咕自己虽然职位高,会不会没有手底边员工拿的多,这就有可能会出现丢斧子的故事了


没名字用了12


用我自己的经历以及你提供的这个案例跟你分析一下工资保密这个事情,然后很肯定的告诉你,不靠谱,赶紧走:

1、不患寡而患不均

我2004年大学毕业后,南下去了广州,在一个做对外贸易的公司做文职工作,当时工资应该是3500元,入职的时候财务跟我说,工资要严格保密,一旦工资泄露,是一定会被开除的。

在公司工作几年以后,慢慢的知道了别的同事的工资,因为我后来也做了一部分招聘工作,发现别的同事的工资基本是我的一倍左右,当然他们比我资历高,公司给他们高工资是合理的,但是不可否认的是,我内心还是有那么一点不舒服。

最后离开也是因为这点不舒服随着我年龄增加、资历增加,工资涨得却不多,而变得越来越不舒服。

在这家公司,我认为他们要求工资保密其实是为了不让新员工感觉不平衡,一般我们发现同事比自己工资高,而又不觉得他们能力比自己强的时候,就会因为感觉不平衡而选择离开。

你这个公司,估计也是有类似的情况,一方面避免中层的管理人员为底下的员工打抱不平,另一方面员工彼此之间都不知道对方工资的话,又知道公司平均工资都很低的话,对自己的低工资也就不会觉得不平衡了。

2、老板不愿与员工共享成果

后来我又进了一家管理咨询公司,同样要求工资保密,后来慢慢发现,我是整个公司员工里面工资最高的,既然是最高的,那为什么要保密呢?

一方面是怕别的同事知道了也要求这个工资水平,另外一方面老板确实不想跟员工分享公司的成果。

我虽然拿着公司最高工资水平,但是实际上比市场价要低很多,而且我是降薪入职的,我在原单位每月薪水已经是税后15000了,但是在新公司税后还不到10000,当然对我个人来讲,之所以能接受,是因为我换行业了。转行穷三年,这个必须要接受。

但到后来知道公司工资水平,也知道其它同事工资后,还是感觉内心很不满。

因为就我这工资就已经是最高水平了,这意味着我的工资水平没有上升的空间了,后来果然如此,工作四年都没给涨工资,直到四年后,我觉得我对新行业也了解差不多了,于是又提出了离职。

所以我觉得你们公司正因为平均工资才2000多,所以要保密,要是平均工资20000多,估计工资就不要保密了,恨不得让全世界都知道自己公司高工资高福利,以吸引外部人才的加入。

且真要让管理层知道员工的工资水平,估计他们对员工的管理也不太好意思下手了,毕竟人家才拿那么点工资,你好意思使劲使唤人家?

总而言之,若真是这点工资水平,你还是早点离开吧,别浪费自己的时间干没有钱途的工作。

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因为一直从事人力资源工作,这方面类似的案例也接触过一些。曾经有同事就入职过这样一家企业,所有员工的薪资只有财务、高管团队及总经理知道,连人事都没设薪资岗位,社保公积金这块直接找外包公司做。我这位同事也很快觉察出了异常,在这家公司也没干多长时间,在离职时因为和财务同事关系不错,私下获得的内幕简直让人惊叹:

1.该公司完全没有薪资制度,每一个员工的薪资结构与水平都是个性化的,都是领导跟员工谈出来的。因此,也毫无公平和效率可言;

2.除个别核心岗位外,该公司薪资水平远远落后于市场水平,缺乏基本的竞争力;

3.公司存在各式各样的罚款机制,人力成本在老板眼中就是一项能压缩多少就压缩多少的支出。

介绍完案例,下面回到你的问题。

公司实行薪资保密有情可原,毕竟,再完美的薪资体系也无法做到完全的公平,相互之间的攀比只能带来集体的低效。然而,所谓的薪资保密,一定是建立在有基本的薪资管理制度,包括薪资年度调整的规则、程序以及员工晋升与薪资的对应机制上的。

这种薪资仅限少部分高管、财务及总经理知晓的薪资体系可以称得上是绝对保密,打着薪资保密的旗号,实际上反映的是公司管理层的狭隘、短视与内部管理上的混乱……

之所以敢于这么判定的原因如下:

1.公司薪酬体系缺乏竞争力

公司之所以不敢制定公开的薪酬制度及调薪机制,本质上就是因为公司薪资缺乏基本的市场竞争力。一旦曝光,容易引起连锁效应,造成员工大面积离职;

2.薪资信息回避人事,说明公司薪酬制度只能是老板的一言堂

连人事都不掌握基础薪资薪资的公司,根本也没打算在员工薪资福利上做多大投入,也不会定期去对标同行业薪资及市场薪资水平,或者做一些人力成本数据的分析。久而久之,薪资只能由公司领导与员工逐个去谈,依据纯主观感受拍脑袋……这样的企业管理方式,带来的只能是欺上瞒下,人浮于事;

3.人力成本的短视陷阱

薪资既是一项成本,也是一项投资,公司需要定期去回看员工的工资投入与产出之间的关系,以此激励员工的努力朝向公司所需要的方向,实现员工与公司的共同成长。如此的薪资保密,员工毫无成就感可言,只能机械性的做着执行性的常规工作,拿着永远“稳定且低调”的固定工资;

4.部门经理无法管理队伍和激励团队

如果各部门经理都不知道下属薪资,请问公司每年的调薪机制和激励机制如何去实现呢?最终难道要总经理和每个员工逐一恳谈吗?总经理又真的能了解所有员工的工作,并且针对性的做出调整吗?由此推导,该公司基本上没有涨薪机制,也缺乏基本的对于公司中层管理团队的信任,再好的高管团队,再高明的战略设计也只能是空中楼阁,无法落地……

综上,这家公司不但薪资管理不合理,整体的内部管理也极其混乱。即便这家公司的总经理是孙悟空,想必也很难翻出多大风浪……因此,强烈建议早找下家、离开为妙。

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薪酬密薪:这种企业大多没有比较完整的人才评价休系,也没有绩效管理评估机制,更没有完整的薪酬管理机制,基本上每个人开多少工资,都是看领导心情和老板的亲近关系,在公司内部管理上实行家长制。

这种公司走向一般分二种:发展不大,做不强,往往在生死线挣扎。

另一种情况是:老板赚的盆满钵满,内部没有老员工,人员流动大。

薪酬保密带来的好处是:管理者有更大的自由 度,不用为相同岗位工资差异做出解释,员工也不用猜相同岗位同事的薪酬,不用考虑同工不同酬的问题,这样有利于公司的管理,认可工资就安心工作。

但是具有竞争力的薪酬体系,公司有完善的员工晋升机制和通道,有完善的人才培训体系和绩效管理体系,薪资透明清晰,员工一目了然,知道自己想拿什么样的工资奋斗目标在哪里?

对于这种情况合不合理:看你自己的选择了,认可就合理,不认可就不合理。


陈秋艳生涯规划师


看了你提的问题,真的知道了世界之大,无奇不有。有句话叫做存在即合理,这样的管理现状,可能有其历史原因或者特殊原因,虽然不能一概论之是好或者差,但是对标优秀企业,这家公司存在很多管理方面的BUG 需要改进和提升。具体析如下。


首先,工资保密这事,很多公司都这样做。

正规的公司通常都是,薪酬制度是公开的。也就是公司的薪酬制度告诉你,你的薪酬一般是由哪几部分构成的?每一部分大概的比例是多少啊?大概什么时候发?怎么发?什么时候调整,怎样调整?薪酬晋升和调节的一些规定等等。根据这些规定,你大概能够知道你每个月能拿多少薪水?

但是对于每个人,每个月所发的工资或者是年底的奖金具体数额是保密的。大部分的公司的工资条都是分别发给个人的。工资条上也只有你个人的信息,没有其他人的信息,一般也是看不到其他人的信息的。

而且很多公司禁止员工在背后讨论薪酬。这中间肯定,公司有很多考虑,本也无可厚非。这个问题前面很多回答都已经作了阐述和说明,这里就不再赘述了。


其次,关于人事部不知道工资信息,实在想不通,那人事部关于薪酬这一块到底做什么?

人事部门作为公司薪酬的归口管理部门,负责薪酬日常的管理。比如说像刚才薪酬的制度的建立、薪酬比例的调整、薪酬申诉、薪酬的升降级通常都是由这个部门来进行日常管理的。

另外人事部门还需要每个月做每个员工的工资表,综合起来就是整个公司月度的薪酬总表。这个表是核算年度人资费用的基础数据。这个表对于公司控制人力成本、提升管理效益是有很大帮助的。如果没有这个数据。人事部基本上是做不了这个事情的。那公司每年就浑浑噩噩地存续下去?


再次,关于部门负责人不知道自己员工的工资,那部门负责人是不是也挺憋屈的?

通常情况下,部门的负责人应该知道本部门员工的薪资水平。这样有利于部门负责人根据员工的表现,提出薪酬升级或者降级的建议。部门负责人也可以根据目前的薪酬情况。对年底奖金的发放提出适当的意见,或者是修改意见。

但如果部门负责人对这些信息一无所知。这些工作也很难开展。那奖惩建议这一块就根本无从谈起。

这样的部门经理只是知道分配工作和考核,却没有任何奖惩的建议,结果可想而知。他的权威会大打折扣,同时,也不利于他带领团队。


最后,这个公司的总经理是不是工作重心不对?

如果新进人员的工资和工资的日常调整,都由总经理直接负责,那未免总经理管的过于细,过于宽了。

对于总经理而言,他的职责,主要是对公司的事项进行统管,对大的方向进行把控。他的工作重心应该是营销、财务、战略或者项目等等。而非这些细小的事情,本就应该由人力资源部或者人事部门来做。

总经理这样做,就是没有抓主要矛盾和矛盾的主要方面,而是这抓了一些细枝末节的东西。总经理如果这样做,就等于把人事部门的事给做了,那人事部门又应该去做什么事呢?那人事部门是用来干什么的?

在这样的公司很可能存在这样一个问题,就是岗位、各个部门的职责是不清楚的,或者是有重叠或者是有不合理的地方的。也有一种情况可能是,总经理的权力欲太大了,什么都想管。


总结

以上分析了4个方面,除了第1个方面,大部分的企业都是这样做之外,后三个方面基本都有违一般管理的常识和规律。这样的管理是不正确的或者是有问题的,需要改进和提升。


湘哥聊管理


必须保密,领导们十倍,百倍工人工资,让知大家道了很不好的。干活的工人拿的特少。


世风日下见利忘义


存在即合理,平均工资2000多也只是你道听途说的吧。

保持神秘感让你的收入有更多的可能性,其实在某种意义上对你是一个挑战也是一个机遇。

作为一个公司其实它的各项管理体系都应该是完整的,但在公司的某一个发展阶段,能够打破常规也是通往成功之路,历史上许多转折点都是通过打破常规来实现的。

要判断一件事物是否合理,那就要站在更高的一个层次上去分析,不能做井底之蛙。

下面就从多方面进行剖析,希望能够提升大家的认识,同事让题主解惑更好的投入到工作中去:

1.首先,它违法么?

当然不违法,并没有哪条明文规定不能够薪资保密,相反,很多企业的薪资都是保密的,员工之间的工资不公开,相互之间不允许打听。

所以也经常会出现一些老员工的工资待遇还不如刚刚进入公司的新员工。

2.老板设置工资保密的出发点是什么?

(1) 让老板可以更好的把控公司的财务状况

许多老板之前不了解公司的工资支出情况,这些权利都掌握在人力资源那里,现在为了集权,把这些权力往回收,目的是为了控制工资水平,削弱人力资源的权力。

(2) 让员工有一种压迫感,会更加努力工作

连人事部都不知道工资水平,可见老板是想大刀阔斧的做一番改革,因此会给底下的员工压迫感。

神秘的气氛会让人感到不安,而在不安的情况下很多员工就会更加努力工作,生怕失业的大旗会落到自己的身上。

(3) 进行调研,如何能够利用更少的支出获取更大的收入

或许老板是在做一项调研,利用这个契机了解公司的收入和支出都是如何产生的额,或许之前的工资水平有些不合理的,明明整体工资水平已经很低为什么还是控制不住支出。

3.薪酬保密的利与弊?

有利的地方:每个人的工资都不一样就让每个人都有了无限的可能,只要你好好干,表现出色,就有获得高工资可能。同时由于是保密的,相互之间理论上是不能相互打听的,员工就不能拿着同事之间的工资对比去找领导理论。

弊的地方:既然你的工资可能获得超出常人的水平,那肯定就有人的工资低于平均水平,因此,风险和机会并存。

4.对你的忠告

既然作为员工,那就要服从老板的一些规定,适应这个企业的管理模式。

如果你觉得这个企业的管理模式需要改进可以提出建议,但不能消极应对。

要想让自己有更多的自由度就要提升自己的综合能力,拳头才是硬道理。

只有当公司离不开你的时候你才能有更多的话语权,你才有更多的选择机会。

如果你觉得自己无法接受这样的管理模式而且你又有跳出去的能力那就选择跳槽吧。

是否合理,就让时间去证明吧。

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品味话


这是一种自欺欺人的做法,工资保密本身就有问题,更别说人事和部门领导都不知道员工工资,那就更是错上加错。

1、薪酬公开才能真正起到激励作用。

从人性的角度出来,越是保密的东西,人们对这事的好奇心会越强,就越会感觉里面有不公平的因素存在。

薪酬在阳光下发放才能真正让员工心服口服,才能真正不断倒逼企业去规范薪酬激励制度。

我原来碰到有家企业,也是实行工资保密制度,但是员工之间平时通过相互打探,了解,几乎成了公开的秘密。企业的老板和人力资源部就象是皇帝的新衣,掩耳盗铃,是非常可笑的一种做法。

与其保密薪酬,不如做好薪酬分配机制。如果因为怕员工相互知道薪酬引起一些不必要的麻烦而保密,这是在逃避问题,不是最终解决问题的方法。

2、人事和部门领导是通过薪酬来发现员工的工作状态,否则就是瞎子。

在很多企业薪酬是管理、评价员工非常好的一种工具和方法。如果连人力资源管理部门和上级领导都不知道员工的薪酬,那还谈什么管理呢。

企业的薪酬绩效制度如果合理,员工的薪酬高低与其价值和工作状态有很强的相关性。一旦发现薪酬出现波动,人资部门和上级领导要及时介入。而如果薪酬保密的话,那么这个企业的员工管理几乎就是在盲人摸象,这不是真正在做企业,而是小孩在过家家

3、薪酬是员工价值的真实体现,根本没有保密的必要。

企业的薪酬遵循内部价值交换的原则,员工创造价值,企业支持薪酬,只要价值和薪酬能实现大体的等值交换,保密是多余的,保密会引起员工更多一些没必要的猜忌。通常不在阳光下交易的事表,非奸即盗。

类似于这家企业,个人认为没有太多发展前景,也没有必要设置人力资源部和上级领导,让老板直接管理吧。这样的企业建议尽早离开。


老板绩效课堂


工作保密制度起源于西方资本主义早期,企业为了降低人力资源成本,而采取与员工一对一谈判确定每一个员工的工资标准,并且为了防止因工资攀比造成员工心理不平衡,实行了工资保密制度,这种制度流传至今。

从现代企业制度来看,一个公平合理的工资体系,应该是公开透明的,应当反映员工绩效。但在我国企业发展过程中,一些中小企业尤其是中小民营企业,工资管理不规范,随着企业发展,应当向现代企业制度过度。


财智书院


只要明确要求工资保密的企业通常问题都比较多

1、薪资设计和利益分配不合理,怕员工心里不平衡闹事

2、猫腻比较多,让员工相互猜忌,也可能是老板的驭人策略

3、越是保密知道的人越多,内部不知道,外部门清

4、管理上比较混乱,不规范

正常角度,如果管理规范,流程分工合理,薪酬设计合适,员工也不会去想太多,越是看不到的越想知道,这样对管理更不利。

但每个企业都有自己的特色,不能完全说就不对,只要适合自己的企业就行呗。

再说了你为什么非要去打听别人的薪资呢,做好自己的事情就好了,知道的越多未必是好事。


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