03.02 金庸武侠中全真七子和武当七侠,哪边厉害一点?

光之帝皇铠甲


素质,当然是武当七侠了。

全真七子拿头跟武当七侠比吗?

一个压根都不怎么看得懂九阴真经的瞎子梅超风都能让全真七子中武功足以位列前三的马钰吃瘪,还要用计吓走。

学了速成版九阴真经的周芷若论真实功力还要远在殷梨亭和俞莲舟之下,而且明显不敌俞莲舟,只是靠着招式的神秒才能打个半斤八两。

这是最直接的对比。

其次,比江湖地位。

在射雕里,全真七子虽然也算是一把好手,但是却只能屈居二流,有的甚至得放到二流下了,江湖上能打赢他们的,一大把还是有的。

但是在倚天里,看过原著的都知道,武当七侠地位极其尊崇,基本上都是和少林四大神僧,明教双使四王一个级别的人物,老七莫声谷年纪太小,死得太早可能要差一点。但是除了张三丰和少林三渡以及自己人张无忌之外,有谁单挑能稳赢他们吗?玄冥二老或许可以稳赢殷梨亭张松溪,但是对阵俞莲舟和宋远桥的时候,怕是要很费一下功夫。


再比老师

王重阳确实是射雕第一高手,但是最起码天下和他齐名的还有好几个,他就算能赢,那也是千招之后的事儿,但是放眼倚天,除了奇遇连连的张无忌,哪个人敢说能和张三丰走上十招?打玄冥二老,一招足矣,打刚相,一掌送他上西天,拜访少林,少林派的秃驴门竟然想以合寺之力对付他一人,这得多么恐怖的战斗力?王重阳和张三丰都算是历史人物,但是王重阳的设定只是绝世高手,张三丰的设定却是武学宗师加武学奇才。


武学宗师知道什么意思吧?所谓宗师,自然得会教徒弟,全真教二代在江湖上还有点声名,到了第三代,有一个高手吗?而武当?笑傲江湖书剑恩仇录侠客行雪山飞狐哪本没有武当高手,到现在武当都是盛名不坠,这俩有得比吗?


再比阵法

很巧,全真七子和武当七侠都有合击阵法,一个是天罡北斗阵,合七人之力大概可以对付一个五绝,被旁人捣乱一下就死了一个谭处端。但是武当派的真武七截阵,看过原著的都知道威力吧,虽然并没有使用过,但那是武当七侠还真没有碰到过需要联手对敌的情况下,唯一一次张无忌还是靠着波斯圣火令的神功打了一个措手不及制住了宋远桥俞莲舟张松溪殷梨亭四位。

其实,真的具体看了这两本书的都应该有个很明显的感觉,不管比什么,武当七侠都应该能稳赢全真七子,毕竟武当七侠无弱手,全真七子有菜鸡。张三丰甚至可以称为金书第一人,因材施教创出了各种神功,也不需要我赘言。而且武当七侠里不少人天赋其高自创武功,比如俞莲舟就创出了虎爪绝户手,因为威力太强被张三丰禁用了。



凤妖


毋庸置疑,“武当七侠”实力要强于“全真七子”!

首先,张三丰和王重阳的实力对比!




张三丰是一代武学宗师,而王重阳是绝顶高手!他们二者最大的区别就是:王重阳是修炼前人的武功成为“天下第一”的高手,而张三丰是通过自己的领悟和自身修炼成为一代宗师!学习成绩再好的学生应该也高不过教材的编纂者吧!

虽然王重阳一身绝技,“先天功”和“正宗玄门内功”,但张三丰一百年“童子功”非同小可,而且三分之一的“九阳神功”他已全身融会贯通,他领悟到“以柔克刚”的真谛,创立了“太极拳”和“太极剑”,都是出类拔萃的武功!

所以,张三丰要强于王重阳!


第二,张三丰和王重阳教育弟子的方式不一样!

张三丰都是因材施教,基本就是发挥每个弟子最大的特长,而且根据弟子的特长创造合适的武功进行传授!像张翠山号称“银钩铁划”,擅长书法,他专门为他传立了一套书法剑法!并且,张三丰传授武功基本上是知无不言,毫无保留,而张三丰高寿一百多岁,对弟子的指点也是悉心细致!所以他的弟子宋远桥,俞莲舟,张翠山都是江湖上响当当的人物!

王重阳对弟子传授的武功都算不上上乘武功,他最拿手的“先天功”竟然没有传授给任何一个弟子,他死后竟然失传了,太可惜!而且王重阳死的太早,导致几个徒弟没有修习到上乘功夫,一代不如一代,最终庞大的全真教竟然土崩瓦解!所以,王重阳的弟子除了一套三流的“全真剑法”,都没有拿不出手的武功!还靠“天罡北斗阵”保命,后来谭处端一挂,阵法不攻自破!出色一点儿的马钰和丘处机不过是三流角色!


第三,武当七侠实力比全真七子比较!

“武当七侠”一出山就在江湖上闯下响当当的名号,导致江湖上无人敢对张三丰不敬,他的徒弟太强大,江湖上尊他为“张真人”,实际上张三丰至少五十年没动手了!并且武当七侠最强的宋远桥和俞莲舟,都是和少林寺“见闻智性”四大神僧相提并论的人物,并且完全俞莲舟有实力击败练过“九阴真经”的周芷若!不说他们是超一流人物,但绝对属于江湖一流的人物!

而“全真七子”就差的太远,虽然在江湖上闯荡多年,但实力确实不济,只能和江湖三流角色沙通天侯通海和灵智上人这样的小虾米相比,而且还没有必胜的把握!连欧阳克都打不过!并且,他们没有一人能继承王重阳的衣钵,“全真派”一代不如一代,最终还让“全真派”消失!可见“全真七子”真的浪得虚名,有辱师父王重阳的大名!


由此可见,“武当七侠”实力要比“全真七子”强的多!





忠肝义胆岳老三


认为这两阵各有千秋并且侧重不同无法比拟的,七星北斗阵王重阳留给资质不怎么高吃斋念道的三代弟子看家护院的基本阵法意在合七人之力于一人,而真武七截阵是张三丰为武当而设立的看家护院的大阵意在面对重高手围剿武当生死存亡之际的生死之阵,通过两阵比较我们可知,北斗七星阵是七人布阵时每一人都有同时具有七人之力,缺点是人数不足时无法发挥,优点是资质较差的道士弟子短时间内可以匹敌一流高手。因人而异,如果使用者为七大绝世高手呢?可以算做单体输出型强化辅助阵法,而真武七截阵是,七人等同64位一流高手同时出现,优点是可以快速弥补人数上的不足但对个人的加成伤害并没有提高太多,缺点是七人各自修炼不同七人配合磨合需要较长时间同时对使用者自身要求较高,可以看做是群体aoe辅助阵法,假设七人同是一流高手那么效果等同于同时克隆64位分身,如果是七位白痴使用就相当于增加了64位白痴一样会被吊打,而七星阵是一人同时集七人之力,七个白痴可以组成一个正常人,七个常人可以合成一个高手,七个高手可以组成超人。而七截是同时克隆分身单体加成提高并不明显,是解决人数不足的问题,所以两阵同样厉害只是作用范围不一样而已。两个方向无法比拟。


三千秒差


《射雕》和《倚天》是正好相反的两个武侠世界。

《射雕》绝顶高手多而一流高手少。

绝顶高手如五绝、老顽童、郭靖、裘千仞等,连上隐世不出者,应该在双手之数。

而一流高手相对就少得可怜,全真七子中的马钰、丘处机、王处一,另外如欧阳克、梅超风、沙通天、彭连虎、梁子翁……算下来也就寥寥几十人。

《倚天》正好相反,绝顶高手少而一流高手多。

绝顶高手数来数去也就张无忌、张三丰、阳顶天等不过一手之数。

而一流高手就多了去了,随便一个门派就有几个,总数不下百人之多。

根据这个思路来看,武当七侠应该完胜全真七子。

首先,武当七侠所处时代同级高手多,竞争激烈,历练机会也多,实战水平自然就高。

其次,全真七子中也就马、丘、王三人武功较高,其余几人只能勉强称作一流。而武当七侠则不同,师兄弟七人个个不凡,全都是一流高手。

再次,全真七子引以为傲的“天罡北斗阵”,武当七侠也有更神秘的“真武七截阵”相克制。

就以上几点来看,武当七侠完胜全真七子应该无悬念!

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一步一仙


毫无疑问,全真七子最厉害。金庸武侠,作为同代三足鼎立武侠大家之一,风靡全球,15部小说写尽了武侠范畴,也写尽了自己,只能以《鹿鼎记》收山。在武侠世界,超师傅诸葛青云等前辈大佬,也让平江不肖生等后辈望尘莫及,而作为同代齐名古龙,梁羽生大家,梁羽生只能是附带上凑合凑合,古龙大侠别具一格的武侠风格可与金大侠抗衡。

不管武侠大家何许人,作品时代年代及故事情节,传统武侠迈不过的范畴就是区别与仙侠,玄幻。既然是传统武侠,那就有迹可循,有理可辩。金庸笔下师傅级能教出的大侠武功高的不多,作为全真七子师傅王重阳,武当七侠师傅张三丰,都是有着不一般的武学造诣和领悟力,一个自创全真教派传授全真武学,轻燕功可以凌空几百步单从这方面看待,那需要很深厚的内力及外家功夫托底,这样的造诣金庸笔下基本没有,加上九阴真经着实牛叉,而另一个创立武当,凭借不全的九阳神功与武当功夫与郭襄齐名(也是凭不全的九阳神功创立峨眉与之抗衡),超过其它门派声威,百岁高龄创下的太极拳太极剑有无招胜有招之效,也着实不一般,我们无法评出高下,弟子更是不能提及武功造诣深浅。

武侠走向现实,加入生活气息,人物人性化是每个传统武侠大家的成熟期,也是武侠范畴稳定发展期,金庸古龙梁羽生倪匡等也交流意见并视之为武侠框架而定论。这也影响了后来的武侠大家作为一个参照而居身武侠大家创立名号,总归时代渐近,武功及特技内功就平民生活化了,一代不如一代成了武侠大侠们及后辈的痛点,全真七子生于北宋时代,而武当七侠已经是元朝了。不难看出,全真七子更为厉害一些。


三少说武侠


武当七侠。主要取决于创始人的理念不同,论天赋,全真七子应该不会比武当七侠差到哪。只是王重阳本人成长于武林的萧条期,少林寺,逍遥派,丐帮等传统巨头纷纷衰落,无力维持武林格局,这个时期出现的一个绝世高手独孤求败,打败天下无敌手,放在其它时期不会有这么大的优势。这样的经验让王重阳对武林的发展产生了错误的判断。王重阳本身也是重道轻武,只是他是百年一遇的奇才,干什么都上手快,没有那么用功也能当天下第一,徒弟们资质虽不差,但明显没到那种级别。他不喜欢周伯通,丘处机,欧阳锋这样的武痴,喜欢清净无为的马钰。所以他自己不练九阴真经,也不许徒弟练。丘处机年纪轻轻就位列一流高手之列,可见如果全真七子如果专心学武,将来的成就不会比武当七侠差哪去。但丘处机并不受欢迎,马钰为了打压他的好斗,专门跑到大漠教郭靖武功半年,身为第一大派的掌门,真够闲的。这很大一部分原因是射雕的江湖竞争没那么激烈,欧阳锋被重伤,其它退隐的退隐,要么就钻在自己的地盘,很少外出活动。丘处机在射雕初期已然是前三高手,也没和黑风双煞交过手,自认第一高手也不为过。所以全真教天下无人能敌,连黄药师也看不起,尹志平都敢说,什么黄药师红药师,得罪了全真教一样吃不了兜着走。当五绝级别的人物纷纷复出,全真教才开始显得水平不高了。直到神雕侠侣里,被勉强够一流的霍都两次闯宫,闹的鸡犬不宁,全真七子才知道全真教已经没落了。算的上温水煮青蛙。

而武当派创始于武林中竞争最激烈的倚天屠龙记时期,上面有传统巨头少林寺的打压,对立面还有明教,天鹰教这样实力强盛的魔教,武林中还有朝廷势力的参与。相比全真教,武当派真是连个盹都不敢打。张三丰继承了一部分九阳真经,他没有像王重阳一样,反而想要全部的九阳真经以强大武当派,少林当然不会给,九阳真经对少林可能没那么重要,毕竟技术积累雄厚,但对武当可能就至关重要了。收弟子也是千挑万选,并且因材施教,根据弟子的特点带他钻研不同的方向。同样三十岁的年纪,武当七侠未必比全真七子强到哪,但后期就逐渐拉开差距了。张三丰知道武林的规则,所以早早就把管理交给宋远桥,自己天天闭关,研发太极拳,太极剑,这些都是武当日后的财富。张翠山和丘处机有点像,不同的是,他却最受张三丰待见,还把他定为衣钵传人,可见王重阳张三丰理念上的差别。






孟溪笔谈


又是一个关公战秦琼的故事,不过可以找参照物来比较一下。

算一算他们的参照物是谁呢?或者是什么武功呢?九阴真经啊,在射雕中这是推动情节的武学总纲,在倚天末尾也出现过,那就以九阴真经为参照物,恰好还有修炼过相同武功的人,梅超风修炼的是九阴白骨爪与长鞭,周芷若修炼的也是九阴白骨爪与长鞭。

那就先比较周芷若和梅超风的武功。

最美梅超风

梅超风:东邪门下,修炼九阴白骨爪大约八九年,这个需要推算一下,七怪遇到郭靖时,郭大侠六岁,而黑风双煞偷九阴真经后,冯蘅因默写九阴真经导致难产身亡,生下黄蓉,黄药师一怒之下打断诸弟子双腿,赶出桃花岛,而杨铁心郭啸天遇到曲灵风时,内心独白:“我兄弟到此三年,不知道这瘸子武功如此厉害”。此时黑风双煞至少已经偷九阴真经三年,而此时郭靖尚未出生,再加上俩人未必立刻练功,所以大约八九年,顺便得出一推论,黄蓉比郭靖大,黄帮主,你天天叫“靖哥哥”,你不害臊啊?

周芷若:峨眉门下,修炼九阴白骨爪肯定不到一年,而且还不是专门练,得躲着张无忌,还被丐帮抓。

再看两人的基础,梅超风离开桃花岛时是15、6岁,而周芷若开始练九阴真经时18岁,两者基础差不多,当然你楞是要说黄药师教徒弟本事不如老灭绝我也没办法,丁敏君也是灭绝教的,那水平如何啊。

两人切磋,窃以为梅超风胜,毕竟多练了十来年。

参照物找到了,还得比武啊,周芷若倒是和武当七侠打过,全真七子又没有和梅超风打过,还得找一个参照物,有请侠义无双的江南七怪出场。

江南七怪和丘处机打过,在另一篇回答中详细说过,不再多说,一句话,江南七怪胜丘处机,江南七怪还和梅超风打过,赢的还是江南七怪,不过江南七怪折了一个张阿生,所以,梅超风略胜全真七子中最强者,不过也强不了多少,毕竟江南七怪中柯瞎子和朱聪才是助力,张阿生最多算个辅助。

再看俞莲舟和周芷若交手基本就是平手,结果会是两败俱伤,而俞二也是武当七侠最强者,这是殷素素说的。

这样比较下来,梅超风≥丘处机>周芷若=俞莲舟。

好了,现在解决了一个问题了,全真七子武功要高于武当七侠。

那么说下一个问题,群殴呢?高手交手当然不会象流氓打架一样,肯定摆个阵势出来,恰好他们两家都有,这下,全真七子就不行了,天罡北斗阵最多相当于七人合力,而真武七截阵那可是指数上升啊,七人一起使用相当于64位高手,这一下就秒杀了全真七子,而且,全真七子少了一个就不能用天罡北斗阵了,也真少了一个,武当七侠虽然是残了一个,只是威力减半,那也有32倍啊,还是秒杀。

好像有一个老的混进来了

现在说结论,全真七子武功高于武当七侠,但是如果一起上的话,武当七侠秒杀全真七子。

还是那句话,希望大家多关注,多评论,多谢。


周易学堂


我的观点:全真七子的武功要高于武当七侠。

在两部书中王重阳与张三丰都是NO.1,且有比其他人应该高出许多。


射雕中,全真七子单打独斗的话,丘处机第一、王处一第二、马钰第三。丘处机要略低于梅超风。但组成天罡北斗阵可以击败梅超风,与和裘千仞打平,对于五绝这一级的还是坚持不住。

倚天中,武当七侠的人生更跌宕一些,自杀殉情的、被偷袭瘫痪的、未婚妻出轨的、儿子当了叛徒的。七侠中俞莲舟武功应该最高,但相对于周芷若,还要弱一些。嘴上说看穿了九阴白骨爪,但实际对打是另一回事了。从黄衣女轻松搞定周芷若,可见周芷若九阴白骨爪还是中前期,应低于梅超风。而黄衫女的武功应该与小龙女和黄蓉相当。



武当七侠的真武七截阵,自称“四人相当于八位高手,五人相当于十六位,六人相当于三十二位,七人相当于六十四位当世一流高手同时出手”,但张翠山死了,似乎就失效了,也是奇怪,不能找替补吗。这里的一流高手,应该就是至武当七侠本身这个级别,而不是张三丰张无忌阳顶天三度空见这种“一流”。


王重阳PK张三丰,谁胜出呢?


几苇渡


全真七子是王重阳的真传弟子,在王重阳去世后更是支起了全真教,将其发展壮大。而武当七侠则是张三丰的真传弟子,张三丰去世后……可能张三丰还没去世,武当七侠都先走一步了。不管怎么说吧,这两个组合是金庸笔下还算不错的组合,被很多读者记忆,也涉及了不少的剧情。那么这两个组合,哪个要更强一些呢?

全真七子

全真七子是马钰、丘处机、谭处端、王处一、郝大通、刘处玄、孙不二。他们都属于是带艺投师的,王重阳三十岁才由文入武,然后因为被林朝英给逼到了,才在古墓旁边建了一个道观出家了。而后收了这七个徒弟,但是好景不长,本来这徒弟就参差不齐,需要慢慢统一调教管理。但是王重阳还没等教授几年呢,就去世了,而后这七个人就只能自学成才了。虽然有一个王重阳代师授艺的师弟周伯通在,但是周伯通岂是耐得住性子教人的人?就当他不存在吧,还是自己自行摸索吧。全真七子只能依靠着王重阳留下的秘籍和曾经对他们的教导,缓慢的进步。

另外呢,王重阳还传授给了全真七子一个阵法,那就是天罡北斗阵。这个阵法是王重阳为了防止欧阳锋来袭,这些小徒弟挡不住而传授的,专门针对欧阳锋所致。不过徒弟们的天赋实在是有限啊,没用来对抗欧阳锋,先用来对战黄药师了。黄药师可是精通阵法的人,在双方对阵了一天一夜后,就找到了破解之道。还没等破解,全真七子就被欧阳锋给偷袭了,阵法告破,一举败北。

武当七侠

武当七侠是宋远桥、俞莲舟、俞岱岩、张松溪、张翠山、殷梨亭、莫声谷。他们和全真七子不同,这七个人不是带艺投师的,而是张三丰给筛选出来的好苗子。而这七个好苗子也在张三丰的悉心照料下茁壮成长,虽然殷梨亭与莫声谷由师兄授教,但是张三丰也时不时的会指点下的。相比起全真七子的悲惨遭遇,武当七侠的命运要好得多。毕竟野史记载,张三丰活了两百多岁。估计七侠除了意外去世的,其他的也都老死了。所以七侠能够一直在张三丰的指导下精进。而张三丰自己也是天赋惊人,百岁之时悟通太极,再传授给弟子,也就是说七侠是一直都有东西可以学习的,就这点而言,可比全真七子要幸福得多了。

而与王重阳一样的是,张三丰也悟出了一套阵法——真武七截阵,可以说是金庸笔下的第一阵法,三个人可以发挥四倍功力,四个人八倍,五个人十六倍,六个人三十二倍,七个人六十四倍,增幅极限金庸笔下第一。不过可惜的是,这套阵法从未没有使用过,俞岱岩先是被废了,而后各大门派逼上武当的时候,他们曾经想要使用,但是张翠山自尽了。其后也就只有四位大侠对战张无忌的战绩,不过被张无忌以圣火令的诡异武功给拿下了,没有其他联手战绩。

总体上来说,全真七子相较之武当七侠是有点先天发育不足后天培养不够,不像武当七侠自小就被精心培养,后期还一直被宗师调教。而且武当派的武功是属于那种厚积薄发的,越到后面越强大,所以武当七侠从个体实力上还是综合阵法上都要强上全真七子不止一筹。而反观全真教,王重阳的绝技先天功没有学到手,九阴真经又不让学,虽然全真教的武功也不算差,但是相比起那种镇帮绝技还是有所不如,这个也就只能够怪师傅了。


悠然布衣


金庸先生好像特别对“七”这个数字情有独钟,像武当七侠、全真七子、江南七怪等等,甚至还有洪“七”公。

其中在武学上最负盛名的当属全真七子和武当七侠。全真七子从最开始的天罡北斗阵再到北斗大阵,再到七星聚会,论双雕中的声势,恐怕没人能比得过他们。而武当七侠,书中明言每个人都具备其他门派掌门的实力。那么,全真七子和武当七侠若穿越时空互相打了起来,谁会略胜一筹呢?

这两拨人马一拨出现在两宋之间,一拨出现在元明之间。要讨论这个问题,恐怕光从武学角度去看是很难分出高下的,武当剑法好还是全真剑法厉害,谁也说不清。不过,我们可以从侧面来去看他们孰高孰低。

首先,应该是师承,也就是武当派张三丰和全真教王重阳。

有人认为王重阳高过张三丰,大多的论据是王重阳手握全本《九阴真经》,虽然没学,但都是天下第一。张三丰不过是拿着《九阳真经》的三分之一,这么认为是可以的。

也有人认为张三丰高过王重阳,大多的论据是创新性和教学方式。这个论据虽然不如上面那种账面数据有说服力,但在讨论全真七子和武当七侠时,却十分重要。

师父还是那个师父,师父高明,但徒弟不一定就厉害。王重阳最得意的是什么?大家都知道,先天功。那么,传给谁了?七位弟子无一分享,原因就两个字:根基。但其他的功夫传授了多少,就不得而知了,但相比张三丰,王重阳这个师父确实有些“坑爹”。

虽然三丰同志手里只有个“残本”,但俞二殷六精通太极拳与太极剑并得真传,这点或许让全真七子羡慕不已。

这里当然离不开张三丰对“教学质量”严谨认真的态度。

宋远桥等几个入门比较早的弟子都是张三丰亲自带出来的,而殷梨亭和莫声谷入门较晚,张三丰自知精力不够,就把两人交给师兄们去带,而自己仅作指导。这种细致入微的教学安排,直接凸显出了张三丰是如何认真对待教学的。

另外,虽然天罡北斗阵相当厉害,但这里有个问题:人要齐啊!曲三酒馆对阵黄药师,天罡北斗阵的确是相当于五绝之一的实力,但后期因为少了谭处端,其他人分分钟被按在地板上摩擦。

反观张三丰传给武当七侠的真武七截阵,就明显略胜一筹了。武当派的真武七截阵并不拘泥于是不是七个人的问题。真武七截阵需要七个人,凑不够七个人怎么办?五个人也行,三个人也行......当然了,一个人也行,武当七侠在《倚天屠龙记》中每个人的水平都是其他门派掌门人的实力,这个不赘述。

如果武侠世界有奥运会,请全真七子去表演一下团体操也是极好的。


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