03.03 名嘴段暄迴應高曉鬆世界盃假球言論:對於足球隊無知、偏見和不尊重,你怎麼看?

‭‭ ‭ ‭ ‭


就事論事,我覺得段暄說得沒錯,高曉松關於世界盃假球的言論確實是對於足球的無知、偏見和不尊重。

不過開句玩笑話,段暄是搞足球的,當然對高曉松這種話忍無可忍,幹哪行吆喝哪行嘛。反過來,如果段暄說音樂屆全是亂七八糟的事,比如假唱神馬的,高曉松肯定也會反擊~

高曉松這人吧,看似是個高知、文化人,知識面特廣,也擁有眾多粉絲,其實在節目中時不時滿嘴跑火車,說話經常不嚴謹,大家也不必太過認真,當個樂子聽聽罷了。當然,高曉松見過的世面確實牛逼。

其實不單是段暄,足球圈裡的黃健翔和董路也對此事發表了看法,

其中董路在反對高曉松觀點之餘,還提出了一個引人思考的問題。見下圖。

不過說實話,黃健翔說的啥意思我是真沒看懂,他到底是支持還是反對高曉松呢?

黃健翔的原話是:幾十塊錢就能決定人的立場,只能說曉松洞察了人性,高明!我服!

他是反諷嗎?幾十塊錢又是啥意思呢?黃健翔真是神人啊,大家怎麼看呢?


回到觀點,這麼說吧,世界盃假球肯定是有的,但很少就是了,這次引入var後就更少了,陽光是最好的防腐劑。

然而,也不能走到另一個極端,就像前不久央視主持邵聖懿說,世界盃不存在假球,這恐怕過於武斷了,最起碼1978年,2002年有幾場球雖沒有正式官宣是假球,但其實當事人已經承認了。


柯南話乒乓


在這個問題上,還是應該支持段暄。很多時候,N多人都在問:為什麼中國足球搞不好?其實關鍵恐怕還是在於對足球這項運動的認知太過膚淺,對於足球這項運動的社會屬性、自然屬性就沒有了解過,總覺得足球就是:“找11個人來,把比賽贏下來,這就是足球!”

所以,我們可以看到,現在熱衷於對足球高談闊論的,大多數是跟足球完全沾不上邊的。什麼娛樂明星、電影明星等等,搞所謂的“跨界”,然後胡亂發表一通意見,然後就成為了“專家”。至於這些娛樂明星本身在自己行業內做得如何?他們並不在乎,因為娛樂嘛,就是怎麼想著出新、出奇,就是“娛樂”。包括N多演員,也是一樣。

相反,那些常年專著與足球領域之人,以自己的親身經歷所言,反而不為人所重視。為什麼?因為中國足球成績不好,說什麼都沒有人信,反而還會遭到這樣的反問:“你憑什麼這麼說?”換而言之,現在對於足球缺乏一個起碼的尊重、缺乏起碼的敬畏。

從“假球”一說來看,由於N多國人喜歡“賭”,還冠冕堂皇地冠之以所謂的“小賭怡情”,因為賭,於是便有了“利益”夾雜其中。一旦沒有賭中、賭對,便覺得“肯定是假球”,因為只有這樣,心理才能平衡,才能為自己下賭賭輸了找到一個很好的理由。否則,就無法安慰自己所謂“受傷”的心靈,下注輸錢了,當然心裡不舒服,總需要找到一個發洩口。所以,平時越是喜歡大談“假球”的,一定是那種因為“賭球”而輸慘之人,否則,不會有如此刻骨銘心的“痛”。

於是,說這幫人“對足球無知、偏見與不尊重”,其實已經是算“輕”的了。如果相關部門去查一下,這幫人肯定各個都是“賭徒”,而且肯定一抓一個準!


德興社


高曉松的說法有些主觀和絕對,段暄是為了足球的榮譽,但足球也有陰暗面,這是毋庸置疑的!

首先看高曉松的意思,他的意思是世界盃很多比賽都是假球,“如果真放開了踢,其實巴西隊能大部分得冠軍,所以我覺得巴西隊是最愛配合老闆(菠菜公司)的。”然後,他又談及了菠菜公司的一些套路,比如贏球輸盤等。

隨後,段暄反駁:“這個世界從來都不是十全十美的,但請不要動不動就把比賽戴上假球的帽子。高曉松老師的一番侃侃而談我是非常反感的。內容充斥著對於足球的無知,偏見和不尊重。這不是世界盃的問題,這是世界觀的問題。

對於他們兩個人的爭議,我個人的觀點是,高曉松的觀點可能有些主觀和絕對,所以他的觀點很容易引發足球圈人士的反駁。

不過,作為同行,我非常理解段暄對足球的維護,我也一直在努力維護足球的榮譽,澄清外界對足球的誤解,但我認為段暄的反駁其實也不太合適,給人感覺是給高曉松帶的帽子太大,當然,高曉松作為名人,發表過於武斷和主觀的觀點其實不合適,但實際上,很多人都知道,高曉松本來就“危言聳聽”,懂的不懂的,他都是要說幾句的。

至於世界盃到底多少真球,多少假球,我們無法分辨,但我們相信,大部分比賽會是比較清白的,但同樣有一些比賽是說不清道不白的,而且,任何一個聯賽,任何一個洲際大賽,都註定存在默契球、假球的現象,這也是不以人的意志為轉移的。

因為道理很簡單:經濟基礎決定上層建築,目前世界盃最大的經濟基礎,其實就是合規的或者不合規的哪些賭資,所以,這才是真正的核心所在,有錢不是萬能的,但錢確實可取驅動很多東西。

其實,包括段暄的很多同事,都世界盃的很多比賽法發表了質疑。

當然,作為足球從業者,其實我也反對對足球的肆意汙衊,尤其很多解讀確實不符合事實,純屬臆測,這也是足球從業者最無奈的事情。


足球報陳永


段暄說:這不是世界盃的問題,這是世界觀的問題。

這個答案我想借用一下。

高曉松的世界盃假球論,我們不好憑直覺就評論。因為,我們不知道高曉松當時是否是有所指,以及是否是指的哪一場球,還是指的是整個世界盃的比賽。

又或者說,高曉松是否有證據才這樣說。

我們也無法斷言,段暄的回應是否是基於正義,甚或是基於職業。

冷門不正常嗎?要沒有冷門,世界盃的魅力會大打折扣;

裁判會不會有時有傾向?我只能說,裁判也是人。他有時會被動犯錯誤,有時也會主動犯錯誤。

喜歡籃球的球迷就會知道一個典故:

在一場比賽中,裁判判了喬丹的一個隊友犯規。喬丹不滿,怒責之。裁判遂改判對方犯規。一會兒,爵士隊有隊員有同樣的動作,裁判判其犯規。斯托克頓不滿,找裁判理論,裁判揮揮手讓他走開,並告訴他一視同仁。

你不能說裁判判的是假球吧。

大家經常看我的回答及回答下面的評論,就會有感受。

有的人留言:你的證是買來的吧?

我總不能告訴他,我是通過考試考來的,並告訴他是怎麼考來的。否則他就去考律師證了。

為什麼不說?因為有人就是吃完了飯罵廚子。

還有人看到我支持的行為,就說,你是在誤導人們,讓人們都去這樣做,好被法律追究。

我實在無語。

有人提問,我說說我的看法,有何不可?

如果是對專業的問題,討論一下,我求之不得。可是,這樣噴人的,又有幾個是懂這個專業的呢。

世界盃也一樣,既有世界盃的問題,也有世界觀的問題。


郭廣吉律師


其實這並不是一個誰對誰錯的問題,而是看世界角度的問題

就像莊子的理論:魚眼中的世界和鳥眼中的世界是完全不一樣的世界,但都是真實的世界,魚不能因為生活在水而否認鳥的天空,就像夏蟲不可語冰,因不知有冬天而否認冰的存在。

就像段暄所說,這個世界本來就不是十全十美的,那麼既然知道不是十全十美的世界,段暄就沒必要,如此激烈地反對高曉松對不全不美部分的批判與表達。

足球是現實世界的一項運動

足球的世界從來都不是身處世外桃源,既然是世俗世界裡的一項運動,那麼就會感染世俗世界裡的所有疾病,他不會因為高曉松覺得黑暗而變得更加黑暗,也不會因為段暄覺得崇高而變得更加崇高。

利潤的真實

記得馬克思曾經說過:“當利潤達到10%的時候,他們將蠢蠢欲動;當利潤達到50%的時候,他們將鋌而走險;當利潤達到100%的時候,他們敢於踐踏人間的一切法律;當利潤達到300%的時候,他們敢於冒絞刑的危險”



在當下這個瘋狂的世界盃週期,一場球的注碼又何止百億,所產生的利潤遠遠高於最賺錢的軍火貿易,有些人為了銷售軍火甚至可以發動戰爭,還會在乎做一場假球嗎?

足球的世界不會因為高曉松的陰謀論而更加陰謀,也不會因為段暄的天真而更加天真,足球世界自有它自己的真實。

你的關注、我的動力👍


畫風解球


原央視體育頻道解說員段暄義正詞嚴地批評高曉松世界盃假球言論,稱其對於足球隊無知、偏見和不尊重。我的看法是,段暄批評不無道理,但也許過於慷慨激昂了。高曉松的言論可能言過其實了,但我寧願把它看做是對國際上呼風喚雨的有權有勢者的敲打。

何出此言?在我看來,國際足聯和歐足聯、亞足聯、非足聯、中北美足聯等世界足球主管機構由來已久的醜聞,使人難以相信其純潔性,儘管經過前幾年的一輪猛烈的反腐風暴,把國際足聯和歐足聯主席都給拉下馬了,以致於連我這種幾十年的老球迷都不認識國際足聯現任主席因凡蒂諾先生,但是人們有理由不看好這些機構。

我以前曾經相信,前國際足聯主席布拉特是瑞士人,前歐足聯主席普拉蒂尼是法國人,瑞士和法國這兩個老牌西歐國家,反腐敗制度相當嚴格,媒體也在天天盯著這些權貴,但事實是依然腐敗纏身。這說明什麼?英國哲人阿克頓勳爵太有見地了:權力導致腐敗,絕對的權力導致絕對的腐敗。

有人會說,阿克頓勳爵指的是政府腐敗。非也,誰有權力誰都可能腐敗,無論是政界、商界還是慈善界,都是如此。養老院、託兒所照樣可能有黑幕;美國好萊塢曾經根據新聞媒體的報道推出過卡車司機工會腐敗的題材電影。更何況國際足聯和各大洲足聯這種集商業和某種政治權力為一體的跨國家組織。

此外,本屆世界盃,也不能禁止非法賭球的猖獗。據說國內已經有人因輸掉鉅額賭資而自殺或報復社會的案例。地下賭球組織未必與假球必然有聯繫。但是這是一種不相信足球世界乾乾淨淨的心理所催生的產物。當然,有人說本屆仍然有莊家在控盤,並且以昨夜4場比賽為例,我是很難相信的。

在國際國內各種歷史的和現實因素(可能真假程度不一和存疑)的作用下,相當一部分人憂慮和抨擊世界足壇一如既往有黑幕,那也比較正常。好在高曉松的言論不涉及中國籍的國際足聯高層,也沒有具體指控是誰腐敗,所以不必擔心有誹謗問題。我相信,國際上的這類言論多的是,儘管我也主張說話審慎為好。


展江


這裡不對高曉松的言論做過多評價,我們客觀的來說一說世界盃到底是不是由博彩公司操控的騙局。



為什麼會有那麼多冷門?


世界盃是騙局,有這樣的言論出現主要還是因為冷門多,反常規,比如今年世界盃小組賽第一輪就出現了阿根廷平冰島,巴西平瑞士,德國輸給墨西哥這樣“詭異”的賽果。


強隊怎麼可能贏不了弱隊?老牌勁旅怎麼可能輸的如此乾脆利落?這太反常識了,假球,肯定是假球,劇本一個月前就寫好了吧,都是戲精,都是演員!


在他們眼裡,強隊就該場場三比零,勢不可擋、勢如破竹。可足球運動本身就有極大的不確定性。


《數字遊戲:關於足球,你全弄錯了……嗎?》這本書裡就做過統計:足球比賽中被看好的一方只有50%多的概率贏得比賽,是各項運動中最低的。而在籃球比賽中,這一數據接近70%,棒球也有超過60%的概率。

足球比賽受很多因素的影響。首先是隊員的競技狀態,前蘇聯運動理論家馬特維耶夫就曾把競技狀態理論還原為“獲得”、“保持”、“消失”三個週期性變化的階段。


這三個階段,都需要不同的負荷量和工作強度進行搭配,來保持競技狀態的週期性發展。然而,誰都沒有辦法保證球員能長期處在高效、最佳的競技狀態中。

▲德國訓練備戰 / 視覺中國


而世界盃,往往是在一個漫長的俱樂部賽季結束之後進行的。


從去年8月到世界盃開賽前的10個月裡,梅西共參加各項賽事接近60場,C羅也超過了50場。他們的競技狀態在賽季中經歷了“獲得”、“保持”,甚至較大的波峰,要求他們在世界盃中繼續超水平發揮其實很難。


都是人,誰還沒有狀態差的時候,這個道理相信你一定懂。


▲2018年6月21日,2018俄羅斯世界盃小組賽B組,葡萄牙1-0摩洛哥 / 視覺中國

況且,國家隊的比賽相比俱樂部而言,配合時間短,備戰週期短,球員們之間不容易產生良好的化學反應和默契加上球風相剋、人工草坪、疲勞及場外因素的影響,比賽出現什麼結果都是有可能的


再就是人們的刻板印象了。我們往往會依靠傳統認知對比賽結果進行判斷,殊不知足球格局在四年一次的週期中早就發生了重塑和顛覆

當然了,那些從來不看足球,只在每次世界盃買買彩票的人們當然不可能知道這些。不聽不聽,反正我賠錢了,一定是假球,是博彩公司在操控結果!!!



博彩公司真的不會控制比賽嗎?


世界盃騙局的立論根基,就是頂級球員和球隊可以配合博彩公司,控制比賽


圍繞這個結論出現了大批的設想,比如1998年法國世界盃,巴西和法國就是兩大戲精;比如小羅,甚至可以把射門精確到釐米,像是帶著顯微鏡踢球。

但其實這很難,而且博彩公司本身還在極力避免操控比賽的發生



對於博彩公司來說,掙錢主要靠抽成比賽結果和他們賺多少錢沒什麼關係。


每場比賽,博彩公司都會開盤,比如一場足球比賽,博彩公司會根據他們的數據統計,開出一個他們認為最有可能的總進球數,2.5,一邊是大於這個數,一邊是小於這個數。

由於出現兩種結果的可能性都比較大,所以兩邊的賠率都是1.78,也就是投100元,如果猜對會得到178元。假設兩個人用100元投了不同的結果,但不管結果如何,博彩公司都會得到22元(100+100-178)

所以如果投注兩個結果的人和金額基本平衡的話,不管比賽結果怎麼樣,那麼博彩公司都會掙錢,而賠率就是調節的槓桿


道理很簡單,舉個栗子,假設西班牙和伊朗的比賽,早上給出的賠率是西班牙勝1.55、平4.5、西班牙負6.5。大家一分析,這比賽西班牙肯定贏,押100能掙55,太划算了,所以大多數人都選擇投注西班牙。

這時候博彩公司就會對賠率進行調整,調低西班牙贏的賠率,調高伊朗勝的賠率,讓更多的人去投注伊朗。


總之,博彩公司就是要保持一個動態的平衡,而目的很單純,就是保證自己穩穩地賺錢。

當然,賠率本身也都是隨時會變的,因為博彩公司有很多的眼線,比如球隊的隊醫、工作人員等等,他們會得到很多一般人掌握不到的內部消息,比如隊員的傷病、士氣等等,博彩公司會根據這些消息相應的調整賠率

所以如果你瞭解了博彩公司的生財之道,就會了解假球是他們最不願意看到的


因為如果有人操控比賽,輸錢的很可能是博彩公司。


而且操控比賽很可能會丟掉自己辛苦掙來的博彩牌照,如果因為組織假球丟掉自己的牌子,那就得不償失了。


▲2017/18賽季英超俱樂部贊助名單裡,18支球隊接受了博彩公司的贊助。


早在2010年南非世界盃,國際足聯就開發了預先警示系統,並且和全球400餘家博彩公司達成協議,一旦有超常的大額投注就會觸發系統


所以,如果真的出現了難以預知的假球,博彩公司還要承擔鉅額的賠款,絕對是賠本買賣。

不過,要說世界盃一場假球、默契球也沒有,那也太絕對了。德國《圖片報》的專欄作家達勒斯克就表示,不排除世界盃沒有假球,但如果有,數量也不多。

有些國家會為了小組出線或者挑選對手故意輸球或踢平;而一些小國球隊是有可能會配合各種勢力踢假球的,畢竟他們本來也沒機會出線,而且賣一場比賽掙來的錢可能是他們五六年都賺不來的。


▲2015年7月20日,國際足聯在瑞士蘇黎世舉行召開新聞發佈會,英國喜劇演員李·尼爾森衝進會場,並向布拉特揮灑鈔票,諷刺國際足聯的腐敗行徑。



人們為什麼還願意相信世界盃都是假球?


道理聽了那麼多,那為什麼人們還是對假球言論深信不疑呢?

美國心理學家吉布森通過實驗發現,每個人的心理活動過程中,都有一種合理化傾向。在傳播一則新聞或事件的過程中,人們傾向於略去自認為不合理的材料,而補入那些合理以及可能的材料。

就像我們玩了博彩遊戲,支持的球隊輸掉了比賽,自然而然就會覺得這不合理,不可能,如何說服自己這件事情是可能的呢?相比分析球隊的狀態和臨場的戰術,把矛頭指向假球,恐怕是最簡單的。


畢竟輸錢了,彩票是自己買的,誰都賴不了,那肯定就是結果有問題。“不聽不聽,反正我賠錢了,一定是假球,即使不是博彩公司的鍋,那就是世界盃本身有問題!!!”

看到這裡你一定已經明白了,“世界盃就是騙局這種陰謀論”又有了市場主要是因為很多人都參與了競猜和賭博

相信你身邊很多不看足球的人都在世界盃期間買彩票。沒辦法,沒有中國隊參與,人們能做的就是把熱情和期盼放在足彩事業中,至少在這樣一段時間內,還能保有內心的期許和期待。



互聯網時代,各種各樣的博彩app、專家大V以及各種蹭熱點的商家都在無時無刻不傳遞著足球賭博的思想,人們也不斷產生參與競猜的衝動和意願。

特別是當群體性的活動爆發之後,為了讓自己的社會角色不落伍,為了讓自己在群體性活動中找到價值,更多的人也會投入到這樣一項活動中。

就這樣,在一個全民買球的時代,“世界盃就是一場騙局”的陰謀論再次在中華大地上瘋狂地傳遞著。


參考資料:1.張衛強、葉國雄:《關於競技狀態基本問題的探討》,《西安體育學院學報》;2.孫鵬、王書棟:《足球博彩的社會問題研究》,《體育文化導刊》;3.彭彬:《淺析足球博彩論》;4.駱正林:《足球世界盃的輿論場域與文化傳播》,《北京體育大學學報》;5.【德】克里斯安德森:《數字遊戲:關於足球,你全弄錯了……嗎?》。

視知TV


球道人覺得高曉松代表了一部分喜歡相信懷疑論和陰謀論的人的意見,因為說世界盃假球是很難證實的。

有了這樣假球的解釋,才能滿足他們在彩票上輸錢,支持的強隊偏偏輸球,得到了合理解釋。

球道人很同意段暄所說的,這是世界觀問題。


因為你把違反大家對強要勝弱的預期歸結為賭球控制,假球,跟把這些比賽歸咎為運氣,命運和神的安排,是一樣的。都是理解世界的方式。

也就是如何看待世界的世界觀問題。

對於大部分的足球人來說,當然不可能接受足球都是假球的世界觀,正如天氣預報員絕對不會接受有人說“下雨是因為蕭敬騰的作用”。
當然足球的不可預測程度和不可控因素太多,就是充滿了偶然性,你無法證實世界盃是不是假球。

但是,世界觀會決定你的快樂程度,陰謀論和懷疑論,會阻礙你瞭解足球的樂趣。正如你動不動就先懷疑了別人的升職,是因為有關係或潛規則了,你還能在這公司快樂地發展你的職業生涯嗎?

何況足球不涉及你切身利益的話,你根本更加不需在意這些。如果你不能證實之前,我建議採取更積極的人生觀,享受足球,而不是去做柯南,去尋找什麼事情的真相。

畢竟足球的不確定,有各種奇怪的事,也是足球的魅力所在。一切按常規,那足球就少了很多意思。

當然世界觀可以百花齊放,不要絕對的高低對錯,只是相對更合適問題。高曉松覺得是賭球公司掌控,你也可以覺得是神的安排,或某人覺得是球衣顏色五行和球員命理玄學效果。像墨西哥那個大術士,他覺得贏德國是他作法請神作用。愛怎麼理解就怎麼理解。


球道人


首先要說明一點的是,高曉松關於世界盃假球的言論是在6年前的2012歐洲盃期間說的,並不是專門針對此次俄羅斯世界盃,而是泛指過去的多屆世界盃比賽。


6年前,我初次聽到高曉松的這個言論時也是吃了一驚,心想這麼多年我都看了假的世界盃嗎?頓時世界觀崩塌。

高曉松的部分論點有:

1.足球運動員的身價之所以高,有很大一部分是賭博公司在墊付。

2.過去幾屆世界盃,大部分比賽都是徹頭徹尾的謊言 ,都是賭博公司在操控。

3.1998年世界盃決賽,巴西隊和法國隊踢的是默契球。因為法國承諾巴西不用還貸款了,巴西為了感謝,送給法國一次世界盃冠軍。


4.如果歷屆世界盃全都真踢,巴西隊將奪得絕大多數的冠軍,但那樣的話懸念小,賭博公司就賠光了。

5.以2010年世界盃為例,只有三支球隊沒有踢假球:南非隊、美國隊和朝鮮隊。

總之,高曉松的論點就是:賭博公司控制了世界盃。

這種論點有點譁眾取寵,在當時有博收視率的嫌疑。其實你仔細想一想就能知道這種說法太誇張了。

今年世界盃,因為很多場比賽疑似有貓膩,所以高曉松6年前的這個節目片段又被挖出來了。

這次段暄公開質疑高曉松,體現了體育媒體人的公德心。 希望某些自媒體不要再炒作高曉松6年前的論點,這是傳播謠言,這是對足球、對世界盃的傷害。


我是綠茵如風,您的點贊和評論是我最大的動力,更多精彩歡迎關注我的頭條號。

綠茵如風


俄羅斯世界盃激戰正酣,從首輪小組賽衛冕冠軍負於墨西哥開始,巴西、阿根廷、西班牙等強隊頻頻爆冷。一時間,世界盃假球說甚囂塵上,而不少吃瓜群眾也翻出了高曉松此前在一檔節目中關於足彩和賭球的言論,希望以此來佐證自己的看法。

實際上早在段暄之前,已經有多位足壇大咖對於高曉松及堅信其陰謀論一說的“信徒們”表示過不屑,只是這般直接點名道姓的公開嗆聲,段暄還是頭一個。

無獨有偶,在董路和李欣主持的一檔足球節目中,兩位名嘴也對此事發表了自己的看法。在前者看來,那些所謂的每天把假球掛在嘴邊的“球迷”不但對於世界盃缺乏尊重,對於足球這項運動甚至都缺乏最基本的瞭解,說白了,就是一幫賭徒。在他們的世界中,買輸了都是假球,買贏了才是真球。

作為世界第一大運動,足球比賽的勝負充滿了偶然性和不可預知性。每一支參賽球隊都在預選賽階段付出了巨大的努力,而每一位球員、教練員乃至國家隊的工作人員傾注的心血更是無法簡單量化的。

因為一場比賽未能按照某些人預期的方向發展便以“假球”二字概括,著實是對足球這項運動的侮辱,也難怪視足球為至愛的段暄會怒不可遏。


分享到:


相關文章: