03.03 癌症晚期既然治不好,可是怎么还要倾家荡产的去治呢?最后人财两空,你怎么看?

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这个问题其实不是健康问题,事实上是一个非常深层次伦理问题,每一个人都有求生欲望,这个求生欲望不因人的职业年龄收入多寡而有所不同,儿童不会掩饰,重病之下活下去的想法会直接表达,而年龄大,看病需要儿女出钱的老人,患上重病,其实也没有人会在心中放弃生存的想法和愿望,只是医疗无法免费,病痛有难以抵受,会逐渐抹去活的勇气,滋生出求死不给人添负担的思绪,我想说,每一个人都有活的权利,不应该因为经济问题而放弃这个权利。

病痛无情,亲情无价,如果有足够的经济能力,我想没有人愿意放弃任何一位亲人,尤其是年幼的子女,这其中有一些不得不说的人性的成分蕴藏其中,大部分父母最怕看孩子受罪,恨不得病生在自己身上,哪怕折寿也愿意换取孩子病痛的减轻,倾家荡产,债台高筑甚至不惜一切代价来挽救孩子的生命,即使孩子所患的是无法抑制的晚期癌症。而子女很多时候也不愿意老人多受折磨,在毫无希望的情况下,大部分是尽量少做检查和治疗,不会过多的投入更多的金钱和努力,这个我是非常理解的,毕竟还有下一代需要抚养和教育,借债治病意味着下一代人会过上没有希望的生活。

然而,这并不是我们想要的社会和现实,医生从不愿意放弃谁,当然了也不会在子女不愿意的情况下非得给患者继续治疗,我们希望人人都有活下去的能力和希望,患者得不到治疗这不是患者的错,也不是子女的错,在治疗疾病所需的巨大花费面前,没有几个普通家庭能够坚持的住,我们希望社会能够投入更多的资源来保障普通人的生存权利,让每一个人面对医院账单的时候都能够体面的刷医保卡而不用掏钱,社会出现医闹和伤医事件原因很多,一人生病全家返贫是其中一个原因,正所谓仓廪实而知礼节,贫穷永远是暴力的温床。


胡洋


这个问题其实可以延伸到很多的话题,比如,家里的电器出了故障,要不要修;孩子特别不听话,特别的调皮,经常让人恨得牙痒痒,我们是不是要抛弃他;感情破裂,一段婚姻是不是就此就要结束?

我记得北京卫视有一个演讲王帆的《做一个怎样的子女》中讲到了一句话“爸爸没有妈妈了”,这是一种怎样的感情?

作为子女,如果得癌症晚期的是自己的父母,相信无论怎样都会想要继续治疗的。如果得病的是自己的另一半,我相信绝大部分人也会是一样的做法,不顾一切的去治疗,哪怕最后的结果是人财两空。

晚期癌症的患者并不是完全没有治愈的例子,只是极少,但是大部分患者的晚期治疗目的是减轻患者痛苦和放化疗的副作用,并尽可能的延长患者生命。目前某些治疗方法和药物其实效果还是很好的,在配合适当的止痛药情况下,甚至患者并不会感受到太多的疼痛和不适。这与不治疗的区别还是非常的明显的。如果是放弃治疗,很多患者将会在疼痛和折磨中走完最后的路,作为亲人和子女或是伴侣,于心何忍!

所以,尽管最终倾家荡产、人财两空,绝大部分的家属都还是选择了义无反顾。

朋友们,如果是你,你怎么看?还有,元芳,你怎么看?


康骏朋医生


作为一名外科医生,我来回答一下这个问题。

首先,我要纠正一个错误的观念,癌症晚期并不是都治不好

一般我们认为,如果肿瘤出现了远处转移,就属于肿瘤晚期。但是,肿瘤晚期也可以细分成好几种,有的只是肿瘤单发的转移,例如结直肠癌出现肝脏单发或者少量的转移。这些患者通过手术切除,加上化疗和靶向治疗,治疗效果是非常棒的,可以达到长期的生存。

随着肿瘤治疗方案的不断更新,现在的靶向治疗,免疫治疗,可以带来意想不到的效果,以前我们认为是肿瘤晚期,无药可救,现在都可以救了,有些患者甚至可以出现肿瘤完全缓解,达到根治的效果,还有的患者可以长期的带瘤生存。

为什么我们要倾家荡产的去治疗一个癌症晚期的患者,这属于一个伦理和情感上的问题,每个人都有生存的权利,都有活下去的欲望。理想的状态下,每一个患者都应该到最好的治疗,因为每个生命都是平等的。可是,现实与理想差别太大,没钱就应该放弃治疗,眼睁睁的看着自己的亲人离去吗?这真的是非常的残酷,所以,尽管只有一丝丝的希望,有人也会愿意尝试,就算代价是倾家荡产,也在所不惜。

无论是放弃治疗,还是倾尽所有,这都是可以理解的,只要无愧于心,我认为都能接受。最后,希望我们能够早日攻克癌症,让大家不在谈癌色变。


普外科曾医生


感谢沈阳市第五人民医院(沈阳市肿瘤医院)副院长、沈阳市癌症康复协会副会长冯济龙对本文的贡献。



冯院长表示,在该院牵头成立的沈阳市癌症康复协会中,很多癌症患者收获了对抗病魔的信心,其中也不乏晚期患者。他们在协会中得到了病友和组织的大力支持,以乐观而积极的心态继续生活。

题主所问的问题,一些晚期癌症患者可能存在无法治愈,甚至人财两空的情况,但这并不阻碍一些家属依旧愿意花大量的费用,对抗病魔和死神,去尽力挽回亲人的生命。

我身边就有这样的例子,农村的老人到城市和子女一起生活,得了胃癌。最后在自费的情况下花了30多万真金白银,最后不过延缓生命不到两年的时间。

值还是不值,可能会存在两种说法,但在子女看来,这种选择是值得的。

在这种情况下,可能就会想起那句话,钱财乃身外之物。

不论怎么样的情况,当亲人罹患癌症的时候,都要尽力去帮扶去救治,如果一旦对方得了癌症,就放手不管任由他去,那感情何在,亲情在哪?


现在的人们养了宠物都会产生感情,心疼它病,丢掉都会去发寻找启示,何况活生生的人——共同生活了几十年的人,生你养你的父母,一奶同胞的兄弟姐妹,相伴走过岁月的结发夫妻,还有血缘传承骨肉至亲的孩子。

最终还是要提醒大家养成健康生活方式,远离癌症的各种高危因素,让生命在健康和安逸中尽可能的延续。

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辽沈名医


这是我们都关心的问题,不仅是病人,还有医生。因为某一天,医生也会是病人,或者是病人的家属。


如果明知道是肿瘤晚期,预后非常差的,目前是不建议而且也没有办法去积极抗肿瘤的治疗的,因为的确会导致人财两空,比如晚期的肺癌,晚期的肝癌,晚期的胰腺癌等等,一旦发生这种情况,最理智的情况应该是进行对症治疗、减轻痛苦,而不是进行肿瘤本身的治疗。一方面肿瘤本身的治疗费用比较昂贵,而对症治疗相对费用较低,而且可能会更加舒服。毕竟抗肿瘤治疗是杀敌一千、自损八百的做法,还不如把钱腾出来,做点想做的事情。话虽如此,真正能做到这么豁达的人不多。假如有一日我发现自己恶性肿瘤末期,我希望我能做出理智的决定。


如果是肿瘤的早期,比如慢性乙型肝炎患者,每年都有复查,突然发现了肝癌,进一步检查还是个小肝癌,属于早期,这时候进行积极治疗,大部分预后还是良好的,这种情况下,病人肯定会尽力去治疗,当然医疗费用也不低,对于经济条件不好的人,可能真的要倾家荡产了,但能改善预后的概率很大,放手一搏未尝不可。


但不是所有的肿瘤早期都能取得良好的效果,甚至有些时候发现就不是早期,而是中期 了,这时候选择会相对为难一点,是积极治疗呢?还是紧紧对症处理呢?积极治疗的预后不见得很好,不见得就比什么都不做要强。但是大数据告诉我们,积极治疗的话有部分患者会取得好疗效,但是不是你,就不知道了。如果是你,如果你治疗有效,如果你对这个治疗非常敏感,取得了号疗效,算是一桩大喜事。如果那么不幸运,对当前治疗没有好的疗效,反而病情加重,那就悲剧,这也是可能的。很多做化疗的病人,可能会出现致命性的并发症,比如某些淋巴瘤患者,做了化疗,导致了免疫抑制,出现了严重的肺部感染,最后病人没死于癌症本身,而死于并发症肺炎、呼吸衰竭。这都是可能存在的。


恶性肿瘤,并非都是绝症,是否积极治疗,要听取医生的建议,但由于医患关系恶劣,医生有时候并不会掏心窝地跟你交代病情,这是一个悲剧,医生只会跟你客观的书一些数据,但殊不知,大数据对于一个具体的病人来说意义不是太大的。


没有什么笔人财两空更惨,但这种悲剧在医院天天都有上演。


李鸿政医生


倾家荡产去治病,是个不太合理的社会现象,其原因也是复杂的、多方面的。

第一,患者自身的经济条件和风险意识是首当其冲的问题所在。一个人的收入负债水平还有保险覆盖程度,除去社会舆论的引导,更大程度上是他自己决定的。如果总抱着侥幸和投机的心理,风险意识薄弱,当然在风险真正到来的时候抗风险的能力也会很差。所以,在真正被迫陷入倾家荡产治病的境地时,恐怕首先就得反省自己是不是投机心理太重、风险意识太差。

第二,医疗体制从效率上需要加强管理。应该对各类骗保案件加强惩罚力度,才能把有限的资金更公平的用在刀刃上,扩大对真正经济能力较差的患者的有效补助,扩大社保覆盖有效医疗范围。没有良好的监管,或者不让骗保人员付出远远超过其违法所得的高昂代价,就会让社保资金捉襟见肘、难堪大用。

第三,必须严格提高对提供医疗服务的机构和个人的管理,尤其要将非法行医和不合格的庸医剔除,否则他们不但会延误病情使得患者小病被治成大病,需要更高昂的治疗费用,甚至还会被主动饲毒喂毒,没多大病也给你治出病来。从这个角度讲,除了严格取缔非法行医的江湖骗子和谋财害命的莆田系庸医之外,彻底取缔中医和中成药也是势在必行。

第四,推广普惠全民的正规专业的体检作为社会基本福利也是有效降低诊疗成本提高患者重大疾病生存率的有效手段。以癌症为例,如果能早发现早治疗,人财两空的情况就基本很少出现了,患者不但花费更小而且生存率也得到显著提高。

第五,对于重大疾病治疗所需的药品和设备,特别已经在其它医学发达的国家得到充分临床验证的可靠疗法,应该简化进口手续并积极引入竞争,鼓励专利授权与本地化生产,这样就可以利用竞争和产业链降低进口成本。

第六,更坚决深化医疗改革,以期更早达成彻底的医药分开。只有医药彻底分开,让医生的收入与诊疗所需的设备和药物无关,才能让医生专注于从健康角度帮助病人更公平的选择治疗方案,成为那些并不具备专业知识的患者的代理人而非药企的代理人,过度医疗的问题就足以缓解甚至消失,患者一些不必要或者不合理的医疗费用也就可以降低。


晴月浩新雪


因为无知——

1个无知是,认为癌症是绝症,是没办法治好的,其实癌症只是一种慢性病。

2个无知是,认为放疗化疗和手术可以延长生命,有没有可能,有,但是更大的可能,放疗化疗和手术会加速死亡。

3个无知是,以为除了医院的治疗方案就没有别的方案了,其实,民间的一些方法很可能比医院更强,还有一些非药物的方法是我推崇的,几乎不用花钱就可能让早中期癌症病人痊愈。

4个无知是,因为无知让自己种下心魔,自己给自己判了死刑,心魔不解,任何治疗方案可能效果都不好!所有,癌症病人的第一步,不是做治疗,而是要重新构建自己的信念体系!


非药物系统疗法创始人


这是一道难题啊,不单单涉及医学,同时还牵扯到文化、生死观、伦理等方方面面的问题。
首先,“癌症晚期治不好”,这个说法严格来看不是很准确。不同种类的癌症,由于其本身生物学行为的不同,预后也是大相径庭。正如很多其他同行所回答的,在临床上的确有部分“晚期癌症患者”,经过积极治疗,仍然可以获得完全临床缓解,拥有相对较长的生存期。

那么,假如我们只讨论那些预后较差的癌症患者,一旦确诊了“癌症晚期”,就晚期没有治疗价值了吗?对这一情景首先我们应当从情感上去考虑患者和亲人的感受,毕竟绝大多数人很难纯粹从理性出发选择放弃。其次,每个人的生命都有独特的无可替代的价值,如果仅仅由于从统计学角度来看预后差,就轻易地给患者“判了死刑”,这是不符合伦理要求的。最后,“治疗”也分很多种,例如根治性的手术,以及放疗、化疗,这些都是属于相对积极的手段,目的在于尽可能完全地消灭掉肿瘤,而对于题主所提及的患者群体,通常我们建议采用相对“消极”一些的姑息治疗手段,来提高患者的生活质量。比起“倾家荡产”之后“人财两空”,这样也许是更好的选择。

(图片来自网络)

李岩祺


您好,我是李继臣主任,一位中医肿瘤科的老中医,能有幸回答您这个问题,希望对您有所帮助。

得了癌症一定要治疗,并且要积极配合治疗,因为癌症治疗与不治疗之间,相差的很大,癌症患者的痛苦一般人无法理解。

但是治疗一定要按照经济条件来,不能为了治病,倾家荡产,这也不现实。一提起癌症,除了对癌症本身莫名的恐惧感之外,就是对治疗费用的估算了,对一般家庭来说,这笔费用并不是小数目,可能倾家荡产还不够。

而对于那些晚期癌症患者来说,倾家荡产保住性命,到底值不值得这一问题,主要看个人的取舍。有些人觉得自己已经是癌症晚期了,就算治疗也活不长了,花这么多钱治疗没必要。也有人觉得用身外之物的钱财换取一条人命是值得的,因人而异。

很多人都认为癌症是治不好的,其实不是,即使到了癌症晚期,治疗后也能够多活几年,如果在这几年里,你生活的很健康的话,长期存活的“奇迹”也不是不可能。所以对于值不值得倾家荡产治疗晚期癌症这一问题,主要是个人的想法。因为就算治疗了,一味的化疗可能无法治好患者,对癌症患者也是一种“折磨”。

有些癌症,尤其是在患病早期发现,有很高的治愈率。就算是晚期癌症,治疗和不治疗,用什么治疗手段,结果的差别也是很大的。有些情况下,癌症发现得太晚,发展得太快,已经无法手术无药可治,但这毕竟是少数。一般来就诊的癌症患者,都是可以治疗的。治疗癌症需要花多少钱呢?可以说上不封顶,有手术,有传统化疗方法,有各种靶向药,还有最新的免疫疗法,还有中医的综合治疗。还是那句话要根据病情和家庭情况悬着合适的治疗方式。

晚期肿瘤治疗以改善患者症状、控制疾病发展、提高生存质量、延长生存期为目的。中医的综合治疗来提高免疫力,维持身体机能,尤其癌症晚期,对于提高生存治疗,维持生存与身体的协调和谐是有很大帮助的,调节身体阴阳平衡,让癌细胞与正常细胞和谐相处,就让人得到喘息的休息,提高了生存质量,缓解了患者痛苦。

治疗癌症不仅是医生的事,患者保持良好的心态也很重要。家属要做好病人的心理支持,要密切观察病情变化,防止发生并发症。癌症治疗与不治疗的差距非常之大。

中医的综合治疗是比较经济也是比较有用的疗法,对于晚期患者最为有效,可以抑制癌细胞,使癌变细胞与正常细胞和谐共存,维持身体平衡,延长其寿命。

我是李继臣主任,和癌症打了一辈子交道,大家有什么关于癌症的问题可以在评论区进行留言或者直接私信,我会尽力为大家一一回复。



如今最致命的错误,就是把癌症宣布为不治之症!


现在威胁人类生命就是疾病,每天围绕最多的是话题是癌症。当今社会最大的错误,就是把癌症定型为不治之症,当人发现自己得了癌症之后,整个人就崩溃了,没有求生的欲望,整个人进入恐慌,焦虑,无法正常生活状态,每天晚上都无法入睡,饭也吃不了。就这样更严重的影响身体,身体所有器官更加快速衰竭,以至完全丧失所有细胞的免疫力与抵抗力,此时身体状更有利于癌细胞生长扩散,更加快速的结束生命。整个家庭都跟进入了恐慌状态中。这个才是最致命的后果。

如果医疗行业不宣布癌症是不治之症,患者也不用担心受怕,就可以正常的心态面对,就算不治疗,当做普通疾病来对待每天照样生活,清淡饮食,不随便乱食用东西,也不至于才3个月半年的受命吧?所以这最才是最致命的,这比癌症本身的影响更致命伤害,严重上百倍。从医者为了摆脱自己的风险责任,先宣布此病是绝症再来医疗,当死人来医治,让患者生命由天安排,这是不负责任的行为。

癌细胞本身就不可怕,并不致命,正确调理一下身体器官,恢复器官正常,癌细胞百分之八十都可以治愈。致命的是许多医者总是会先推卸责任,然后再来医治病人,这一推卸造成了多大后果,多少家庭为之家破人亡,多少人每天在死神无奈,多少人每天都在心惊胆寒。

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