03.03 麒麟芯片990你觉得会采用自主架构吗?

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首先要搞清华为现状:

1、可以明确的是华为有ARMV8指令集的永久授权,至于华为能不能采用自主架构,先要弄清架构和指令集的关系,之前的问答中我回答过:

见:https://www.wukong.com/question/6692963654440059139/

指令集是存储在处理器内部,对CPU运算进行指导和优化的硬程序。拥有这些指令集,CPU就可以更高效地运行。程序员写的“Hello World”处理器是不认识的,要翻译成处理器能够识别的指令才行,处理器能识别的指令的集合就叫做指令集(ISA,Instruction Set Architecture)。

微架构(英语:Microarchitecture)又称为微体系结构/微处理器体系结构。是在计算机工程中,将一种给定的 指令集架构 (instruction set architecture)在处理器中执行的方法。一种给定指令集可以在不同的微架构中执行。实施中可能因应不同的设计目的和技术提升而有所不同。

一般讲芯片架构是指令集架构,比如我们常说的X86架构就是指使用X86指令集的处理器。,使用ARM指令集的ARM处理器。还有微架构的概念,比如Cortex-A75这就是微架构,是使用ARM指令集的一种实现形式。x86、ARM、MIPS这些都是都是指令集的统称,指令集也是在不断扩展和变化的,比如x86增加了对64位支持的指令x86-64。在取得了指令集授权后就可以设计基于该指令集的处理器,这个处理器就属于XX架构处理器。

Haswell、Cortex-A75这些都是指令集的具体实现,这就是微架构。现代处理器的设计最关键的就是微架构,微架构设计直接决定了该处理器的性能、功耗等。

综上可知:指令集和微架构就像是房子图纸和建房子的关系,华为现在是有建造图纸的,现在的难点就是如何更高效的找到建造房子的施工队和施工方法。


2、个人认为实际上华为是有相关研发自主架构能力的,大家可查一下麒麟980的数据。

麒麟980使用了创新的2+2+4的八核设计,即A76有两颗超大核(2.6GHz)和两颗大核(1.92GHz),其中超大核就是华为魔改的,众所周知高通处理器不论是855还是845都是高通大魔改ARM后自己取得名字,华为这次也是大魔改,只差在另起名字了,所以说如果麒麟990华为使用自主架构,一点都不意外。

3、华为发布自主架构目前看也有战略必要性,行不行都需要上,试一下。原因是随着中美贸易战加剧,现在已经上升到国家层面的科技战争了,已经不仅仅是贸易摩擦或者贸易战那么简单了。

目前美帝已经着手在构建科技壁垒了,包括从人员、产业链、学术交流、科技研发、芯片、电子设备等全领域正在实施壁垒保护 进入或出口准许制度,为的就是扼杀我国的发展。

不可否认,经过改革开放30的发展,我国在工业、经济、科技等领域取得一些成就,但同时也存在暴露出对外依存度高的问题,个别领域依存度70% 、80%以上,虽然国外供应链整体在失守,但其关键位置的产品、技术、设备等处于极大的优势领先位置,这也是美帝这次敢封锁的原因,因为美帝可以也已经意识到,如果再不加以制衡,也许很快国内就会出现替代产品,如果以后再行制裁可能也起不到作用。

所以出现了一旦贸易谈判不顺利的情况,美帝立马来个科技封锁,动摇国内产业信心,所以此时急需像华为这种掌握技术、拥有优势产品的高科技企业站出来。

这也是华为不得不推出自主架构的理由。

PS

如果华为真的推出自主架构的麒麟990 ,我砸锅卖铁也要买一个。


吃蟲的啄木鸟


感谢您的阅读!

我们现在就要看ARMv8能够支持几年了!任正非说:ARM的中断合作对于我们的影响并不大,因为我们已经获得了永久性ARMv8的授权。任正非的话确实给了我们很大的信心!但是,如果ARMv9出来了,那么,华为芯片怎么办?

有网友说:ARMv8至少能够坚持几年,甚至有人说,再不济坚持麒麟985时可能得!几年过后,估计华为都自己研发出自己的架构了!那么,麒麟990会受影响吗?如果,还是ARMv8,估计影响也不大,不需要自主架构。

问题是,麒麟处理器要更新处理器,还是会有影响的。不过,对于麒麟990处理器,有人还是比较期待自己研发的,因为在很多人看来,我们可以基于RISC-V去做芯片。

RISC-V是一个基于精简指令集(RISC)原则的开源指令集架构(ISA)。它的特色是,允许任何人使用设计制造等等。这对于华为来说,可能比ARM更适合,也更有可能使用。



而且RISC-V指令集代码简便,基础指令集只有40余条,可以说它如果能够让华为有足够的时间,可能成长速度让ARM都不得不被超过。我们知道,在中国RISC-V产业联盟中,有更多的中国企业加入。

华为也是RISC-V基金会网站的高级会员,所以,我们似乎能够感觉到海思员工的心声:海思自研核,如果能够解决这个问题,很可能麒麟990,使用自家的架构。


LeoGo科技


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我觉得麒麟990有很大几率会采用自主架构,也有可能不会采用自主架构,可以分两种情况。

第一种情况:海思麒麟不挤牙膏,坚持上自主架构。


华为海思已经拥有一定的自研架构能力;比如晟腾AI系列处理器就是采用完全自研的“达芬奇结构”,可以100%确定的一点是麒麟990上的AI芯片就是晟腾310移动版。(余承东发布会上亲口说的)



服务器芯片鲲鹏920也是基于永久授权的ARMv8指令集而自研的内核,完全自研没有买任何厂商的架构。并且性能达到了业界第一。

而即使是去年的麒麟980处理器,也有海思自研的一些影子。其CPU架构A76完全是魔改的,同样的频率性能比公版A76更高,麒麟CPU2.6G频率打平高通A76, 2.9G频率。而ARM官网不准麒麟980命名A76只能命名based on A76就是最好的证明。


以上表明麒麟990是完全可以基于ARMv8的指令集和IP核修改,做出自研的大核。走出和苹果一样的自研核和架构之路。根据网上内部人员曝光的消息,麒麟990应该是自研大核,类似于三星大核的性能,CPU,GB4跑分单核能到4000多。

也早有传言麒麟990GPU也是自研的,代号“凤凰”。华为早就开始了GPU自研道路,并早早设立了笛卡尔GPU研发部门,所以这一次麒麟990很有可能上华为自研的GPU,而抛弃ARM的玛丽GPU。

至于基带、WIFI、GPS、安全等芯片,早就是华为海思自研的了,这次麒麟990或许会升级这些芯片的性能,但绝对是100%自研的,这点不用担心的。




第二种情况:自研架构来不及优化,继续采用魔改公版,并且提升玛丽GPU规模。

华为海思虽然已经有自研架构的实力,但是新架构是需要去测试和磨合的,所以时间来不及,麒麟990也不一定会上自主架构。

根据华为处理器历史,麒麟960到970,只是工艺制程的升级,7NM到10NM,其CPU主要架构A73并没有变,只是玛丽GPU核心数增加,其他外围芯片性能增加。

所以麒麟980到麒麟990也有可能完全一样的套路,继续魔改公版A76,提升频率,GPU,G76MP10升级为12核,工艺制程变为第二代台积电7NMEUV工艺,AI芯片升级为自家晟腾系列。

根据华为内部人员消息,麒麟990在今年1月份就早早流片成功了,这种只是处理器常规性能升级的情况几率也是非常大的。


以上就是我的回答,希望能帮到大家,各位又是怎么样认为的呢,欢迎留言。

解悟科技诸葛慕


如果麒麟980下一代是7nm EUV工艺的麒麟985的话,那么再下一代麒麟990确实有很大几率采用自主架构,但是华为这里所说的自主架构也不是从底层设计完全自主,因为华为已经拥有ARM V8架构的永久授权,所以麒麟990所谓的自主架构也是在ARM架构基础上研发的。

就像高通自己的Kryo架构那样,华为未来也会逐渐摆脱ARM的公版架构,而逐渐在基础上进行改进,提高效能,从而发展出自主架构,麒麟芯片就是因为公版架构的原因和高通骁龙芯片一直存在差距。

但是自主架构研发起来也绝对不是件容易的事,需要相当长的时间积累,也有研发失败的风险在里面,想要在一年以内发布的麒麟985上就使用自主架构肯定是不可能的,即使是下下代麒麟990预计在A76大架构上也不会大变,算半个自研,这对于华为来说是最稳妥,也是最合适的研发策略。

至于麒麟内嵌的NPU芯片,我想到了麒麟990的时候肯定能用上自家的昇腾处理器了当然也不排除继续使用寒武纪芯片的可能,只要华为自研NPU能够量产就应该不会用别人家的了。至于像DSP,ISP,wifi模块之类的模块华为现在已经基本实现完全自研了,剩下的就是GPU方面,麒麟990可能还难以实现自研架构。

总之,我相信华为会从麒麟990,也就是大约2020年的麒麟芯片开始推进部自主架构,后来会不断加大自研比例,从而进入发展的快车道,祝愿华为一切顺利!


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如果麒麟990或者是麒麟985是将会在秋季的新机出现并且发布,那么它们就已经设计好了,甚至跟ARM已经完成合作了,已经进入了流片阶段了。ARM已经授权的架构是永久的,那就意味着,麒麟990或者是985依然是基于ARM的架构,很大可能会采用公办的架构,但是也有可能是魔改的架构。如果是魔改的架构,那就很牛逼了。

我比较关心的是GPU,因为华为以后需要采用自行研发的GPU,虽麒麟985或者是990很大可能可能已经结束了项目了,进行了流片阶段了,使用ARM的GPU是没有问题的。

但是,会不会华为在这个阶段为了大幅度提升GPU性能,然后采用自行研发的GPU,这一点非常值得期待。

当然,我并不认为华为会在这个阶段推出自行研发的架构。当然,可以在ARM的架构上进行魔改,因为高通和苹果都是这样的,都是在ARM的基础上修改的。华为获得了AMR的永久授权,那就意味着现在的所有架构都可以使用,但是手机并不是华为最高级别的事情。

华为在5G,在服务器领域上、在射频领域上,甚至在很多核心芯片的优先度更高。手机的上的芯片本身已经不错,没有必要在这个时候投入过多,耽误了5G芯片等战略性的研发。

当然,等到ARM推出新的架构,但是特朗普的闹剧没有停下来的话,华为真的可能会采用自行研发的架构,那就真的更加好看了。


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其实目前来看的话,华为也想采用自主架构,但由于gpu部分是使用ARM的maliG76,导致了华为其实和高通系列,包括苹果的a系列差距是非常大,所以华为目前最主要需要追赶的其实是gpu部分,而不是CPU部分的自主架构。



一直以来很多人,至于华为麒麟处理器就是因为首先华为麒麟处理器采用的是公版架构,不像苹果的a系列以及高通骁龙有自主架构。除此之外则是华为麒麟处理器在Gpu方面的严重不足。

我们知道自主架构一般指的是CPU部分的自主架构,但是芯片的性能部分却是整个soc的集成度,所以说,以目前华为CPU方面的性能来看的话,完全是不输于高通骁龙的旗舰处理器,所以也就暂时没有采用自主架构的需求。



与此同时我们知道自主架构层面的性能其实是要比公办架构好的,这也是能从高通处理器和麒麟处理器的性能对比上看得出来,但前提是厂商对于指令集以及芯片技术非常了解,才能够尝试这样的举动,但就华为目前的技术情况来看的话,还远远没有达到这个层级。

更何况其实在自主架构层面,我们发现高通处理器在CPU的性能其实并没有和麒麟处理器的CPU性能拉开较大的差距,不过是有着小小幅度的领先,所以这其实是可以接受的范围,而华为目前在gpu不足的情况下,也是利用软件层面弥补了一系列的缺陷!



同时就华为麒麟芯片目前的出货情况可以看出,基本上还只是维持一个旗舰产品的供货,所以从数量上来说也没有必要去,从事更高端的一个研发,也就是说不是华为不研发自主架构,而是说这个阶段还没有必要。

等到有一天华为全系产品都是麒麟处理器,那么华为就要在自主架构层面做一些更加深入的研究啊,同时也要产出一些结果,但就当下来说完全没有必要。


互联网的放大镜


说自主架构几千万条指令集………多么多么难的群众,请看看任总至今的成就,和曾经做过的牛掰事!如果仅仅………是你们觉得难,就不做的思维………还有什么资格埋汰杨元庆呢!?

一个路由器代理公司……是如何夺得世界第一,让思科龟弱在美国政府的保护下!?麒麟处理器是如何一步一步走向成熟的!?华为今天的成就可以说就是无数个迎难而上的突破集合!所以,华为做出什么事来,都可能!!arm架构的工程师5天8小时工作制,还得有休假等等,华为的工程师是一天16个小时以上……玩命的追赶!没到终点,胜负未分!华为继续加油!


预见财富


990有较大几率会。我一直坚持一个观点,就是研发才是一个企业的真正动力。麒麟要想占有一席之地,必须自研。放弃自研的高通已经开始下坡路,从不自研的联发科现在已经快凉了,三星靠着自研已经逐渐接近苹果,而苹果从a6开始就一直是自研核心。麒麟之前已经在服务器芯片上实现了自研架构,也就是说技术积累已经到位了,那么下放到手机上必然是目前的重中之重。自研可以翻车,但是自研不可以没有。
作者:琴梨梨链接:https://www.zhihu.com/question/303054295/answer/557980675来源:知乎著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

平地摔VS天然呆


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华为麒麟990芯片是否会使用自主架构,华为有两种选择方式:

  • 一种是在ARMv8的架构上进行研发,并且使用最新的升级架构技术;

  • 一种是华为自己另辟蹊径,重新开发出一套独立于ARM、X86的架构。

目前的实际情况来看,使用第一种的可能性较大;

并非是华为没有实力去研发新的架构, 只是华为目前的麻烦并非仅仅手机端的处理芯片。


ARM与华为中断合作以及影响

高通、英特尔、ARM分别宣布与华为之间中断了合作,华为将无法获得后续的芯片以及服务。

  • 唯独ARM比较特殊,以为华为已经获得了ARMv8架构的永久使用权;

  • ARMv9架构将会在2020年或2021年才会出现,华为当前所受影响较小。


华为今年的高端旗舰麒麟985芯片量产没有任何问题,那么就自然联想到了华为麒麟990。


华为麒麟990的架构

最初华为没有考虑自己研发芯片架构或者使用X86架构,主要是基于ARM架构的优势考虑。

  • ARM架构具有性能强、功耗低等特色,较为适合做移动端处理器芯片;


  • X86架构虽然性能更强,但是功耗和发热量较大,并不适合狭小空间的移动设备。

不过随着美国的科技封锁,是否研发新的处理器架构将会是华为下步需要考虑的事情。

  • 处理器芯片架构同样复杂,需要投入大量的人力、物理、精力以及金钱;

  • 华为目前方方面面均存在着困难,应该会优先处理更为紧急的事情。

华为麒麟990芯片不出意外,将会使用以ARMv8架构为基础的华为升级版架构。


关于华为麒麟990芯片将会使用何种架构,您怎么看?

欢迎大家留言讨论,喜欢的点点关注。



极客谈科技


    我觉得华为的麒麟990很可能采用自主架构,华为拥有研发自主架构的能力。毕竟华为这些年“鼓捣”ARM架构已经很久了,很可能在ARMv8的指令集基础上开发自主架构。下文具体说一说。

    最近,受到美国“禁售令”的影响,ARM中断了与华为的业务往来,而华为的麒麟处理器、鲲鹏处理器均是基于ARM架构,对华为的芯片领域造成了一定的影响,因此华为的“自主架构”呼声越来越高。


    华为获取了ARMv8架构的永久授权,可以基于ARMv8指令集自主设计处理器,并且拥有完整的知识产权,不会受到美国禁令的制约。华为可以对IP核进行大幅度的修改,甚至可以对ARM指令集进行扩展或者缩减,以适配自家不同领域的处理器,比如麒麟处理器、鲲鹏处理器、凌霄处理器等。

    关于“麒麟990”?

    众所周知,一个手机处理器集成了CPU、GPU、基带等,那么华为的麒麟990会有什么改进呢?    1)CPU方面

    CPU可能让然沿用ARM的A76大架构,进行魔改,麒麟980的超级大核就是魔改的结果,2.6GHz跑出了公版2.9GHz的运算能力,只不过华为没有像骁龙一样起名字。


    2)GPU方面

    麒麟处理器的GPU可能放弃ARM的Mali架构,采用自研的笛卡尔架构,根据网上消息华为的GPU笛卡尔架构已经很成熟,从2013年开始,华为就开始布局GPU架构。


    3)其他方面

    NPU可能采用自研的昇腾310,DSP、ISP、WiFi、电源管理IC等,华为基本上自研了,与苹果越来越接近了,现在就差自主CPU和自主操作系统了。


    总之,根据华为的一贯的做法,只有做到行业顶尖才会公布。随着美国“禁售令”的执行,先后爆出了华为的“备胎”芯片,华为的自研操作系统。ARM停止了与华为的业务往来,我相信华为应该有自己的的“自主架构”,很可能在ARMv8的指令集基础上的自研架构。

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