03.03 巡航定速取消不了时,把挡位强行变为空挡行不行?

是二班的


这个问题肯定是相对于自动变速箱来说的,因为手动挡肯定是可以的,挂入空挡后踩刹车就可以把车停下。自动挡是否可以呢?



我曾经试过在加速行驶中挂入空挡,踩着油门提速,车速到60的时候推入空挡,变速箱反应很迅速,立马变到空挡,发动机由于突然减轻了负荷转速立马升到将近4000转。但是定速巡航条件下我没有试,改天试试再给大家发布。

不过我认为即使是在定速巡航条件下变速箱依然会执行驾驶员的操作。我觉得从以下几个方面分析:


1、行驶中从前进档挂入空挡不违背正常操作逻辑,虽然自动变速箱从行驶到停车都可以一直放呀D当,但是我们不能说停车前挂入空挡就是完全错误的。它不像你行驶中挂倒挡,这完全是搞事情的操作,因此变速箱会执行这个操作。

2、从自动变速箱的结构上来说行驶中挂入空挡并不会损坏变速箱。对于AT变速箱来说挂入空挡,变速箱内部会释放锁止行星架和齿圈的一系列锁紧离合器,然后就剩下液力变矩器带着油泵旋转,另一侧是输出端和齿轮组旋转,没有硬连接,而且怠速的油压足够润滑需要了,有的自动变速箱不能拖车超过50公里那是因为油泵不动,这里油泵是运转中的,油压肯定够否则怠速下变速箱怎么换挡呢?所以说这种操作不会损坏变速箱,变速箱控制系统也不会限制。

3、定速巡航状态下定速巡航程序是可以控制变速箱加减档的,但是它只能控制前进档档位,不能控制整个档位,也就是说你挂在D档它可以根据车速切换123456档位,但是你挂到空挡以后它没有办法再次给你挂入D档。驾驶员操作档杆的权重最大。

因此我觉得定速巡航失效后完全可以将档位挂入空挡。

至于前段时间的奔驰我觉得应该是有其他原因的,我们看到的并不是真实情况。


曾经比较轰动的汽车停不下来的事故有三起,一个是美国2010年3月8号的雷克萨斯油门踏板卡死事故,上面有视频截图,当时的录音显示驾驶员报警后接警人员曾让她尝试切入空挡,但是驾驶员却说她无法移动那个档杆。
也许是慌乱中操作失误,也许真的档杆无法移动,最终这辆车在通过路口时与大货车相撞,车上四人全部遇难。

另一起就是浙江的丰田杰路驰定速巡航失效,最终撞上大货车停了下来。


其实杰路驰这个事情在当时也有很多网友提出质疑,但是最终不了了之。

第三起就是前段时间的奔驰了,事实真相到底如何?会不会像浙江的丰田一样不了了之呢?我们拭目以待吧,最起码我觉得有了这么大的安全隐患厂家或者监管部门应该给消费者一个说法。当年美国的油门卡死事件发生后曾对丰田进行长达四年的刑事调查,最终丰田迫于压力赔偿12亿美元和解。


爱车大家说


认识一下档位传感器。看清楚只有几根电线接到电路板上,没有任何机械连接,全凭ecu根据电信号控制换挡。如果定速坏了,很可能ecu死机了,你觉得凭这几根电线ecu还能帮你换挡?

再看所谓刹车传感器……当然这个比较low……你非说这个开关永不故障那就无话可说了。


任何问题当然都要等待调查结果,纳闷的是为啥很多人能接受可靠性更高,专人保养的飞机出故障,却质疑一辆民用车辆出故障的可能。

1989年7月4日,一架苏联前线空军的米格-23M战斗攻击机从波兰滨波罗的海的科沃布热格起飞后不久,发动机加力燃烧室推力骤减,飞行员尼可莱·史库里丁上校在距地面仅150米的低空安全弹射出座舱。而发动机恢复运转,飞机在飞离波兰领空后一路穿越东德、西德的领空,在无人飞行了560英里后,该机坠毁在比利时西部科特赖克,砸死了地面的一名青年。抱歉,这就是可靠性最高的军标品质。

举这个例子是为了说明:

1.可靠性高不代表不出故障

2.出故障,哪怕是机械故障,也可能恢复。如果设备不工作了,踢一脚试试

3.发现一种万万不可能的现象,先想想其可能性,想不明白就等正式消息,别急着扔核弹。


味冷


对于这个问题,想必很多人会想起前段时间奔驰定速巡航事件,虽然现在官方公布并不是车辆发生问题,或许是有人故意炒作,但无论如何,最后没有发生人员伤亡,这便是最好的结果。那么不由得让很多人开始疑虑,定速巡航真的可以依靠吗?假如定速巡航失灵之后应该如何处理,今天我们就来简单的分析一下。

首先我们从手动挡车开始说起,假如手动挡车在定速巡航失灵的情况下,可以选择将档位换成空挡便可解决,因为这时发动机和变速器之间是断开的,所以车辆不会再产生加速,然后依靠惯性将车辆停下。但对于自动挡车来说,虽然N挡也是也是所谓的空挡,但如今无论是机械换挡的自动变速器还是电子控制的自动变速器,在挂入N挡之后,并不会分开发动机和变速箱之间的传递,所以也就是说挂N挡是没有作用的,应该采取紧急措施,保障自己的人身安全。


汽车很听话


从理论来讲是不行的,因为开启了定速巡航模式,是默认了电脑对变速器和油门的控制。连解除定速巡航模式的踩刹车指令都不执行了,何况变空档乎!不过你可死马当成活马医,尝试几下万一它都行了呢?


半壶水响



定速续航取消不了时,强行挂空挡是完全可以的,虽然在理论上当车子的电控系统出现故障不排除会有摘空档失灵的几率存在,但这种几率极低,甚至比连中10次双色球一等奖的概率都在低,而实际上即使这种极小概率的事件出现了,车子一样会停下来,而绝对不会出现停不住的情况,因为当定速巡航真的卡死了,也几乎用不到摘空档的方式来停车,摘空档是倒数第二个方法。



汽车都有脚刹、手刹(辅刹,电子手刹可以辅助车辆制动。机械的就算了,不要尝试,会抱死产生意外),当定速续航取消不了时候,我们可以通过踩刹车来进行降低车速,ECU会针对两个参数进行是否应该取消“定速循环”的判定:1.刹车传感器传递的信号。2.实际车速低于或高于定速值。一旦定速巡航卡死了,我们完全可以踩刹车啊(同时长时间扳住电子手刹扳钮),即使刹车传感器坏了、刹车助力也坏了,但刹车是物理连接的,它的机械结构并没有因为电控系统故障而改变,所以刹车还是有效的(别说踩不动,各位可以尝试下车子熄火后踩刹车是否能踩动)。简单说明一下汽车的“牵引力”与“制动力”的关系,早期在没有刹车优先系统的情况下,当发动机转速极高“牵引力”远大于“制动力”的时候,的确会出现即使踩死刹车也不会减速反而速度继续上升的状况(即使踩死了刹车只是减弱了牵引力,但无法减速只能降低车速上升的速度),但我们要考虑到一点,那就是定速巡航是车辆保持定速的状态说白了也就是“匀速”,车辆保持匀速行驶状态需要两点要求:1.车辆加速度为0。2.车子的“牵引力”与行驶时自身的“阻力”相互抵消也为0。换句话说要实现车辆匀速行驶只有“静态牵引力”为0时才可以做到。所以即使车子的电子系统出了问题,同时导致了定速卡死、电子手刹失效、刹车传感器失效、刹车优先功能也失效,但因为车子匀速行驶时的“静态牵引力”为0,所以只要施加一丢丢的制动力就可以让车子的速度下降(哪怕只有1牛顿),所以呢即使丢失了“刹车助力”的刹车也可以轻易的降低车速,OK车速降低了定速巡航取消,根本用不到“摘空档”的方法就停下来了。如果还停不下来,只能说明这辆车祸不单行,不仅发动机ECU坏了,就连刹车系统的机械结构也同时坏了,如果上述问题同时出现了,概率已经和中一次双色球一等奖的概率持平了,甚至还要更低。

继续上文所说,这车点子太背了,假设刹车的机械部分也发生了故障,刹车确实失灵了,到了这一步就到了“挂空挡”的时候了,有的朋友认为发动机的ECU出现故障,变速箱也会失效(AT变速箱无论是电子档杆还是机械档杆都只是一个电子触发开关,发信号而已),但发动机电脑ECU与变速箱电脑TCU具有关联性,又都各自保持着独立性。。。(上两张图,一张AMT、二张AT的TCU运行机制)

多上这张AMT图主要是这张看着清楚,AMT与AT在机械部分有很大不同(增减档机械结构不同),而TCU的工作原理一致,都是先得到换挡信号,然后对电磁阀发出信号。通过这两幅图我们可以很清晰的了解到,TCU在接到换挡开关(档杆)传递来单的换挡信号时,同时对“发动机电脑ECU”与“变速箱电控部分”发送信号,这两个信号是同时进行属于“并列关系”,而并非TCU对ECU发送换挡信号,再由ECU进行判断后给出一个返回值进行换挡,换句话说换挡的权限不受ECU干扰,完全是TCU说的算,这就很好的解释了当一些车辆出现了ECU与TCU通讯中断时,TCU依然可以完成换挡的动作。所以如果当“挂空档”也失效的情况下,只能说明一点此时的ECU与TCU全部损坏(此时概率足以中5张彩票大奖了)

不要觉得到了这步田地,我们就应该听天由命了,其实不然,厂家就是为了防止ECU的故障专门设计了“ECU监控模块”(至少在欧盟范围内的车辆都有这玩意),并执行ISO26262标准。ECU监控模块的作用如下:

1,监测发动机是否在不该输出扭矩时输出扭矩,如怠速,停车,刹车等情况下。 2,监测发动机输出扭矩是否高于该工况下的限值,比如司机只踩了10%的油门,结果发动机输出了最大扭矩。

如果让监控模块检测到问题(ECU、TCU)同时坏了,会立即执行ECU复位动作、通过限制转速来限制扭矩另车子能开但开不快(便于您开到4S、问题严重为防止进一步的危险产生会直接采取熄火动作,所以无论怎样车子都能停下来的。ECU、TCU都是单片机,这东西可不是“微软的98ME”,单片机的稳定性简直高的离谱,所以ECU与TCU单个出现故障的概率都非常低,两个同时损坏就几乎不可能了。就算ECU与TCU全部损坏,在车辆的“监控模块”的强制执行下依然可以让车子停下来。如果到了这一步,车子还是不能取消定速巡航、还是在高速行驶,只能说这种概率已经低的没谱了,可以与“地球爆炸”的概率相比了,只能存在于理论上,而实际上是不会出现的。

综上所述,当定速巡航卡死时,根本用不着挂空挡(挂空挡是管用的),只有当:刹车传感器故障、刹车机械部分故障、电子手刹故障、发动机ECU故障、TCU故障,这些故障同一时刻全部出现时,才可能会出现挂空挡也不管用的情况,但大伙(杠精除外)也都清楚当多个软硬件同时出现故障的几率有多小?所以定速卡死,完全可以挂空挡,管用。(即使ECU、TCU都失效,还有监控模块在那帮忙呢,所以定速巡航故障绝对不存在停不下来车的问题)。


非专业车评


正常情况下,取消定速巡航非常容易,无论你踩油门、踩刹车、按结束巡航键都能结束。但是发生这种故障时,原因就是系统控制器里的CPU发生了死机,和计算机死机一样,你按任何键都是没用的,只有按重启键进行重新启动一下,才能摆脱死机状态。那死机了为什么,定速巡航没有结束,还在认真执行着呢?其实定速巡航是这样进行时:当你按下定速巡航按钮时,这个IO信号传递到CPU,CPU再把定速巡航速度数据,发送到执行机构,执行机构按照接收的速度数据,进行控制,既速度低于设定值时要加油门,大于设定值时要自动减油门,因为执行模块有自己的电路,这个电路是独立的,不受那个死机CPU控制,他只有接到停止巡航指令才能结束巡航。你踩刹车等的信号都是传通过IO口传到到CPU的,CPU收到这些信号后,发送指令给控制执行模块,模块取消自动巡航工作,可见CPU死机后这些数据传输途径已经中断,所以如果你踩刹车,车速就会降低,但是此时控制模块检测到速度值降低,为了保持设定值他就会加油门,所以你无论怎么踩刹车,制动力都会被控制模块加油门所抵消,车速不会降低的,采取其他措施就看这些IO信号能否直接传递到控制模块里了,不过ECU中的CPU是不会轻易死机的,即使死机了,看门狗也会进行内部重启工作,把CPU重新激活,所以说这种故障是个案,很难做到故障再现,也就是说你想人为的出现这种故障,都是非常难的,也许都不能再次得到这种故障。

要想解决这个问题,必须要在硬件上做相应的改动才可以,例如将刹车的电子传感器信号,直接送到控制模块,控制模块得到这个信号,发生中断,使定速巡航解除。


自动化控制非标设备


大部分人对现在机电融合一体的车根本就一知半解,还按过去的机械方式来理解,这也是广大群众的认知水平。网上这么多不懂装懂的喷奔驰定速巡航故障的驾驶者的,群众基础也在此。这个世界上,真理多半是在少数人手里,所以才叫科学!所以才有科学家,专家,学者!

如,自动挡换挡和手动档作用过程完全不一样,你拨档杆只是一组开关(所以档杆是可以做成旋钮或按键组),开关信号输入行车电脑ECU,ECU处理后,给执行机构(变速箱上的电磁阀)对应的电信号,才有了一个类似手动的换挡动作。

ECU如果故障,就可能导致换挡不响应。

正是由于换挡要经过ECU,高速行驶中挂R时,ECU完全可以判断是错误操作而不予执行!避免高速误推R出大事故。

踩刹车解除定速,也是靠刹车电信号→ECU处理→解除ECU内控巡航程序。

所以奔驰的定速故障,要查的是ECU的所有相关输入、输出量和执行机构是否可靠正常,要查ECU巡航软件程序有没有BUG,或发生异常/干扰后的容错和自恢复处理程序有无遗漏。发生异常和干扰,出错后的错误处理程序非常关键!编程的都明白错误处理程序是最难预先全覆盖的。


mjl183


本月14号惊动全世界网友的奔驰车定速巡航功能失控事件,以及几年前的丰田杰路驰定速巡航功能失控事件,就是一场检验大众智商的闹剧。定速巡航功能与刹车系统是两套完全独立的系统,两套系统同时失灵且失灵后马上恢复正常的可能性为零。定速巡航系统是电子控制的,而刹车系统是纯机械液压控制的,当定速巡航系统没故障时,刹车可以取消定速巡航功能其实只是刹车感应开关起作用,根本就不会影响刹车系统的工作。当定速巡航系统有故障时,即使刹车开关不能解除定速巡航功能,但一个可以拿到驾照的成年人右脚的力量足可以踩下刹车,这个制动力足可以令时速120公里的汽车停下来,即使定速巡航功能一直都解除不了。奔驰C200和丰田杰路驰的自动变速箱都是液力变矩器的自动变速箱,也就是说,发动机和变速箱之间并非硬连接的,而是通过一个液力变矩器来传递,当制动力达到一定程度时,发动机的力无法通过液力变矩器传递到自动变速箱,也就是俗话说的打滑,发动机的能量会在液力变矩器通过发热的方式消耗掉了。回到题主的话题,当定速巡航系统失灵时,电子档的奔驰C200可能无法转到空档,但前几年的丰田杰路驰只是机械档设计,完全可以推到空档,空档后定速巡航功能就解除了。除了这个方式可以解除定速巡航功能以外,还可以采取关闭点火开关、关闭定速巡航开关、按定速巡航系统开关的减速按键等方式来解除定速巡航功能或降低定速巡航的设定速度,这几个开关同时失灵的机率为零,最坏的可能也不可能同时刹车也失灵了。更不可能发生的就是刹车系统失灵了就不可能马上又恢复正常。这两件事难道不是考验大众的智商的闹剧吗?


阿悦113


科技给生活带来了方便,可是一旦出现故障就会很危险,巡航定速得谨慎使用。


萌阿宝


这东西就是个安全隐患,先不说能不能减速问题,我就说高速突然遇上紧急情况,nnd脚还在一边乘凉,的眼睛高速老戴怎么处理,在下命令给脚,说不定还要回忆一下脚在那,刹车在那,这些过程都是时间的,紧急情况,给反应的时间本来就很短,一不小心,说不定脚还会登错,还有,通常跑高速都是长途,这样玩,人容易犯困,尤其80 100的匀速巡航,就是脚在油门上,都容易犯困


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