03.04 标致、雪铁龙汽车的悬架为什么总是扭力梁,后悬架很贵吗?

阿凡聊车


这是个讨论很广泛的问题。

我们来分析一下这个问题,为什么法系车喜欢用扭力梁后悬挂。

1.在法国,标致雪铁龙有是以家用小车为主,为什么法国人喜欢小车,这个问题我们不去追究了。反正就是现状就是这样。那么小车两个特点,第一要便宜,第二要保证使用空间。这样一来,扭力梁就刚好符合这两地特点。成本低,而且占用空间小,会让车内使用空间变大。

2.调教,底盘的调教是很重要的,在国产品牌里,到目前为止,也没有多少可以用的底盘调教大师,底盘调教是一门非常倚重经验的学科。这就是法国人比较自豪的一点:他们可以把扭力梁调教的跟多连杆独立悬挂基本没有区别。来过法系车的朋友会发现,例如爱丽舍,307,408,世嘉,这些车的底盘都很扎实,侧倾,抛跳,操控都很好。在城市道理行驶,真的跟独立悬挂没有多大区别。

3.被吐槽的地方,国人会认为扭力梁不够高级,先不论调教的事,所以法系被骂万年扭力梁,不懂国人。其实我个人觉得这里面也不能光说国人不懂车,也有法国人不懂中国市场,他们认为我们提供一样的品质,还可以降低价格,这对消费者不是很有利吗?但是事实是,凡事都要有对比才知道差距,人家A级车都开始用独立悬挂。例如速腾等,这也问题不大。但是你推出的豪华品牌DS,除了DS7以外,全是扭力梁,就有点脑子不清楚了。

3.法系独立悬挂,其实法系不是没有独立悬挂,更先进的液压悬挂也在雪铁龙C5上出现过。法系的独立悬挂系统是非常厉害的,开过雪铁龙C5的人应该都知道,这个悬挂可以吊打所有30万以下的其他品牌的车,包括奥迪A4,A6的研发部门,都会研究C5的悬挂系统。但是这个悬挂的缺点是占用空间大,导致车内空间比较小,像C5,C6这些车,车内空间都是一般般。

总结:法系的地盘无论是扭力梁还是独立悬挂,调教水平都是一流。为什么喜欢用扭力梁,主要是价格和使用空间和调教方面的考虑。





撩车家


首先,并不是独悬就高级。所谓的多连杆独立悬挂包含很多种,除了五连杆之外,三连杆四连杆之类的残疾也来鱼目混珠滥竽充数冒充高级。连杆的存在就是为了限制轮子的偏移,多根连杆互相作用让轮子只剩上下移动,连杆少了必然有某几根连杆做兼职,累不说还做不好,这也是为啥某些所谓多连杆悬挂不如人家好的扭力梁效果好。别问我为啥五连杆才是不残疾,我也不知道,也许是巧合,就像人一只手的手指数量也是五一样,再说也没见有说六连杆七连杆的吧?还有就是多连杆的防侧倾能力是不如扭力梁的,现在很多多连杆悬挂都有防倾杆,本来独悬就是为了独立两个轮子互不影响,现在加个杆子连起来就有互动了,你说这算独悬还是不独悬啊?杆子粗了影响大 细了对防侧倾作用又小,不好调啊不好调。。。。有时候还不如直接来扭力梁是吧?问题现在一提扭力梁好像就是低端辣鸡的代名词,奔驰A级已经用上扭力梁了。。。这不是自己打脸吗?

其次,扭力梁并不一定便宜。不谈调教效果,就只说看到的,上面说的三连四连杆还有某些筷子悬挂某些单层冲压的材料钱,有那根大横梁成本高吗?加上调教效果加成 车开起来的效果,PSA的扭力梁成本会比同价位车的多连杆成本低吗?我是不信的,低成本的东西居然会比高成本的悬挂开起来更稳更有韧性,不合逻辑吧?我自己开508,斜置减震器的五连杆,对比5008扭力梁,我是觉得5008的后悬挂成本更高,因为5008车型定位定价比508要高的。

个人认为悬挂好不好,成本高不高,还得看最终开起来的效果吧。一提多连杆就觉得高级也不管是几连杆,真的对吗?一提扭力梁就觉得低端辣鸡,问题人家PSA扭力梁开起来就是稳啊,天逸麋鹿测试能跑80多少轿车都做不到,更别说重心更高的SUV了,交叉轴天逸也过得去,还不能说明悬架的好坏吗?悬挂的表现源泉来自于调教经验和基础材料学的积累,PSA作为造车最久的厂商之一,拿出来的扭力梁真的到了一提就说辣鸡的地步吗?明明表现很好偏偏被扣上低成本的帽子?

扭力梁在防侧倾还有横向刚度有先天优势,好多车厂都把多连杆改成扭力梁了,不知得怎么宣传才不觉得自我打脸。。

附一张508L后悬挂图,一大坨铝合金副车架和连杆,我们15款是铁的副车架看着都是口水啊,用料同级别同价位就没这么狠的。前两天刚看大飙车视屏某车直接换单层冲压摆臂加塑料贴片看起来像双层,真是醉了



且试天上


李老猫说车为你非专业解答各种选车用车问题

标致、雪铁龙包括屌丝(ds)都非常执着的使用扭力梁后悬挂,其中最让人吐槽的就是标致4008,5008,天逸等,屌丝系列除了屌丝7用了多连杆之外全系都是扭力梁,一台售价二十多万甚至接近三十万的车还在用扭力梁确实让人不太容易接受。



一提起扭力梁,第一印象总是廉价低端,板车悬挂,扭力梁在结构上还是有些先天不足,车轮两端通过一根轴硬性连接,在一个车轮上下震动时,就不可避免的造成另一个车轮也会跟着震动,进而影响舒适性和行车品质。

法国人偏偏不信邪,就是要把扭力梁玩出独立悬挂的水平,孤芳自赏的性格让法国人在扭力梁的路上越走越远。还别说,一向以低端示人的扭力梁真被法国人搞出了一些高级感,甚至在感官上你都分不出它到底是独立还是非独立,只有在一些颠簸明显的路段才能分辨出其中的差别。



法国地形多山,道路都是依山势而建,九曲十八弯,这就迫使法国车必须要有更好的底盘调教来满足当地人的驾驶需求,久而久之,法系便拥有了其他车系难以企及的底盘技术。

当然扭力梁悬挂也不是一无是处,优点还是有的,像占用空间更小,尽量不对车内造成挤压,让乘坐更加宽敞,再有就是它的物理极限更高,更加抗造,故障率更低,同时也更有利于高难度操控,扭力梁都能在麋鹿测试中取得更好的成绩,目前有不少赛车也在坚持扭力梁悬挂。

当然最主要的原因一定还是造价更低,花相对少的钱干更多活是所有人的诉求,确实法国人也有能力将扭力梁调出一个高水准,至少不会让人在体验感上挑出太多的毛病,还能说的过去,这就像日系车用cvt变速箱一样,都是一个路子。

独立悬挂和非独立悬挂能差多少钱,这个也不能一概而论,就中级车这个级别而言,大概就是差个几百块,应该不会超过一千,对于一台售价十几二十万的车来说其实并不算多,但如果放到量产这个角度上还是能省不少的。



是不是扭力梁就比独立悬挂差呢,这还真不一定,夏利这车开起来怎么样,舒适性会比408好吗,绝对没有,不过夏利确实用的双叉臂独立悬挂。



雪铁龙c4被誉为欧洲弯道王,标致雪铁龙多次拿下拉力赛冠军,连宝马都对它的底盘技术垂涎三尺,说明人家确实有用扭力梁的资本。法系车的扭力梁也肯定不是单纯的一根梁,里边包含了很多的技术成分,仅仅通过悬挂结构来评判一辆车的水平高低肯定是片面的。


李老猫说车


如果能够把扭力梁的悬架调教出多连杆独立悬挂的境界,那只有法系车。我们知道法系车的地盘多为扭力梁结构,但是他们在很多赛事上同样取得辉煌战果,比如雷诺梅甘娜在纽北赛道的成绩。由此可见法系车对扭力梁结构的调校水平之高。



扭力梁为非独立悬挂,结构简单,质量更轻。成本低,维护保养成本低。自身占用空间小,能够给车子提供更大的乘用空间。当然缺点也非常明显:舒适性差,操控性低。



与之相对的是多连杆独立悬挂,结构相对复杂。优点就是舒适性好,极限高,操控性好。同样也存在缺点:结构复杂维护保养费用高,故障率高,占用空间。福克斯为典型的多连杆独立悬挂,操控性非常好。但是空间不尽如人意。



但是凡事也有例外,这个例外就是法系车的代表标志雪铁龙汽车。地盘虽然为扭力梁,但是被调校的非常好。一个车企的调校水平,是多年经验的积累。有很多多连杆独立悬挂的车子,还不如法系车扭力梁结构好。调校水平的确可以反应出一个车企的功底。



因为对地盘调校的水平很高,法系车用扭力梁即可达到多连杆独立悬挂的境界。不仅节省了成本,又带来很好的操控性,可谓一举两得。更多用车问题知识,记得点击关注哦。


小强说说车


买车的时候大家都会听到悬架这个词,那它到底是干嘛的呢?为什么这么多人都很在乎扭力梁和多连杆,到底有什么区别?为什么有人说标致、雪铁龙等法系车爱用扭力梁?我们应该选择哪个?

悬架是汽车的车架与车桥或车轮之间的一切传力连接装置的总称,其作用是传递作用在车轮和车架之间的力和力扭,并且缓冲由不平路面传给车架或车身的冲击力,并衰减由此引起的震动,以保证汽车能平顺地行驶。悬架系统应有的功能是支持车身,改善乘坐的感觉,不同的悬架形式会给驾驶者带来不同的驾驶感受。之前一直流传着这样一句话:说真正懂车的人才看悬架,虽然这么说有点偏激,但是悬架的优劣确实能直接影响车辆的性能,所以悬架对于车来说还是非常重要的。

悬架作用:

1、连接车桥和车架;

2、传递二者之间的各种作用力和力矩;

3、抑制并减小由于路面不平而引起的振动;

4、保持车身和车轮之间正确的运动关系,保证汽车的行驶平顺性和操纵稳定性。

发展历史:

悬架的发展历史其实要比汽车悠久的多,最早可以追溯到18世纪,当时的法国人便发明了一种扁平状的单片弹簧的钢质悬架系统,当然当时还没有汽车,是被用在当时的马车上。一直到1763年,美国人特雷德韦尔才取得螺旋弹簧悬架的第一个专利。到了1804年,英国的奥巴代亚·艾略特发明了叶片式弹簧悬架,把一块块钢板叠起来夹紧,再在两端与车子用钩环连接,就是今天常说的板簧。1878年,法国勒芒的大阿米迪·博利发明了采用片簧做前轮独立悬架的装置。1886年由卡尔本茨制造的世界第一辆汽车的悬架系统,就是采用的马车悬架系统,也使用钢板弹簧作为弹性元件。直到1900年,减震器才开始出现,装在奥兹莫比尔轿车上。

随着汽车和时代的发展,各种弹性元件陆续开始出现。1908年,螺旋弹簧开始用于轿车,1921年,采用扭杆弹簧悬架的汽车在英国利兰德汽车公司诞生。1933年,更高级的空气弹簧也开始在汽车上首次使用。到了上个世纪30年代,独立悬架才开始出现,一经问世就得到很大发展。之后减振器也采用了双向筒液压减震器,这种经典结构被一直沿用至今。

悬架分类:

悬架分为前悬架和后悬架,大家所指的懂车看悬架,基本指的是后悬架,因为大部分的车辆前悬架都采用麦弗逊式,只有后悬架相对区分比较大。从大分类来看,汽车悬架系统分为独立悬架和非独立悬架两种,而在这两种悬架之下,又细分为麦弗逊、双叉臂、扭力梁、多连杆、拖曳臂等。

1、非独立悬架

非独立悬架指的是左右两个车轮,通过同一根车轴连接,不能单独地上下跳动

2、独立悬架

独立悬架指左右两个车轮,单独通过独立的悬架装置与车体相连,可以各自独立地上下跳动

各自优势:

1、扭力梁悬架

优点:结构简单,占用空间小,成本低,重量轻

缺点:舒适性差、操控性差

2、多连杆悬架

优点:舒适性良好、支撑性不错、提高了车辆的控制性能

缺点:体积较大、空间占有量大、成本高。

发展现状:

鉴于两种悬架的优缺点,目前家用车更注重车辆的空间和性价比,所以后悬架更多的使用扭力梁悬架。而高端车型因为空间够大,而且对于舒适性的要求更高,所以使用多连杆悬架的居多。但实际在正常家用车中,这两种悬架,在驾驶体验上,一般消费者基本难以区分,只是各大厂商在广宣的时候放大了悬架的区别,尤其装备多连杆悬架的车型,其实也是更多的强调自己的卖点优势而已。

写在最后:

对于消费者来说,满足空间的前提下,当然独立悬架是更好的选择。能带来的舒适性是不言而喻的。但也不是绝对的,汽车行业内还有一句话叫“三分料,七分调”,后期的调校才是绝对悬架的终极大招,所以扭力梁悬架依然还有很大的优势,尤其是法系品牌,在扭力梁的调校方面积累了丰富的经验,而且大部分消费者在日常驾驶的时候基本无法分辨两种悬架的区别。

在今天道路条件越来越好的情况下,多连杆悬架就更难有大幅优势了。况且扭力梁成本的优势,可以大大降低汽车成本,对消费者来说也更加物美价廉,而且还可以进一步释放后排及后备箱空间,何乐而不为呢?


高高飞翔


曾经我在自己写过的一篇关于汽车底盘的文章(什么叫“底盘松散”,为什么有些车开起来会感觉“底盘松散”),我在评论区提出过这样的一个问题:

具体说到车系,我认为徳系奔驰的底盘是最牛X的!例如,追求极限舒适的奔驰S级主动避震底盘,还有追求极限运动还能兼顾舒适度的奔驰AMG。汽车底盘远远不是光靠堆料就能达到理想效果的,其动态表现涉及的面非常广,越是结构复杂的调教就越困难。而好的底盘可以给你带来更大的运动极限,车身的重心分配、轮胎的抓地极限都跟底盘有重大关系。法系车并没什么运动特质,那么法系车底盘到底好在哪里呢?有懂的请指教[谢谢]

其中有一条很认真的回答,如下:

个人认为法系地盘功底世界第一,可以用变态来形容,经常看wrc你就知道了,雪铁龙过跳跃,降落稳如狗,量产车也是,刚性够,板车后悬驾驶起来很舒适。地盘稳,鄙人开过几个牌子的车,国内能跟法系拼地盘的,也就奇瑞调教牛逼

看完后,我沉默了……

这套理论不只是个例,其大体说辞“比较一致”且“广泛流传”,以至于我不得不仔细品味这句话每一个词汇的含义以及所能查证到的实例。

关于法系车底盘,在网友中那真的是获得广泛的认同:

其实也有少量的质疑声音,但照比“主流声音”来说,完全不成气候:

谈起底盘的感觉,我想这是一个非常主观的问题。

举个例子,GL8的底盘就会让乘客感觉比较软,有人说这个底盘好,舒适度高,有人持反面观点认为它回弹余震太多了,车身晃晃悠悠让人不舒服,容易晕车!

总之吧,关于底盘的问题,关于法系车的味道,或许真的只有懂的人才能去品味去欣赏……


你需要更多的高能瓦斯


说到车辆悬架,标致与雪铁龙可以说一直被吐槽用扭力梁悬架,也就是常说的板车悬架,但是为什么法系车销量不好,还坚持用扭力梁悬架呢?我来说说我的看法:


1.首先就是成本的控制,无疑扭力梁悬架要比独立悬架成本更低,这对于法系车在国内销量持续遇冷的市场可以把厂家成本控制得更低。

2.这一部分跟法国人的思想有很大关系,法国人无论在很多车辆细节设计还是配置上,都比较轴,一定程度很自傲,有种觉着自己制造的就是最好的即视感,所以无论国内市场怎么变化,法系车依然沿用扭力梁独立悬挂。


3.法系车在底盘调教方面确实有一定功底,如果说能把独立悬架调教成非独立悬架的感觉,可以说只有法系车莫属了。按PSA集团法国专家的话来说就是:我们在扭力梁底盘已经有了技术的沉积,并取得了一定的效果,以更低的成本可以获取接近独立悬架的舒适性,为什么要用独立悬挂呢?这同样也反应了法国人的思想。

但是话说回来再说法国车底盘悬架方面的不厚道同时,其实非独立悬架也有一定的优势:

1.相比独立悬架来说,载重量更大点。

2.后期维护成本更低。

3.优秀的调教功底可以使非独立悬架有接近独立悬架的驾乘感受。


所以与其说法国人不懂车,倒不如说法国人不懂中国的市场。

大家对法系车一直沿用非独立悬架有什么看法和想法?欢迎在评论区留言大家一起讨论。


视车工坊


其实这个问题没有那么简单,为什么法国车这么爱用扭力梁非独立悬架?不仅是出于成本原因。法系车在本土多以小型车为主,而扭力梁悬架的好处在于成本低,结构简单,占用后排空间小,而这些优势能够让小型车售价降低,提升车内空间。再加上法系车在调校扭力梁非独立悬架方面造诣颇深,能够让车辆驾乘质感达到多连杆独立悬架的水平,甚至超越很多调校不到位采用独立悬架的车型。

所以真的不要觉得采用扭力梁非独立悬架的车型就是廉价、品质差,相反如果调校得当它不仅不输给独立悬架,而且在乘坐空间上更具优势。




Jack王陪你聊车



其实这个一方面可以归结为法国人的务实。虽然扭力梁成本低廉,但是低廉不代表低端,PSA在业内可是公认的底盘调校大师,就连豪华品牌宝马为了得到雪铁龙的底盘调校技术,也不得不拿出自家的发动机技术来互换~~
能把扭力梁非独立悬挂调教出独立悬挂的舒适性,雪铁龙如果把自己排第二的话,好像没人敢大言不惭地排第一。而且你需要知道一个东西,并不是说独立悬挂的舒适性就一定优于非独立悬挂的舒适性,这里说一个例子,采用了后多连杆式独立悬挂的昂克赛拉的乘坐舒适性还没有采用了后扭力梁式非独立悬挂的轩逸好。

而且扭力梁除了成本低廉,还有就是占用空间少,可以最大程度地保证车内乘坐空间。加上雪铁龙确实在底盘调校方面有着很深的造诣,所以乘坐舒适性绝不会差,欧洲消费者也是比较务实的(从他们追求小两厢和旅行车就能看出来,还是很会居家过日子的),不管独悬也好,板悬也罢,只要坐着舒服就行,所以呢,碰上务实的消费者,法系车当然也会更加务实了(法国人认为SUV就是城市用车,四驱的意义不大,所以你会发现,PSA旗下的所有SUV车型都没有四驱),换句话说,明明花一百块钱就能搞定的事,为什么要多花五十块呢?毕竟他们是商人,在商言商~~

另一方面,这也可以归结为法国人的傲慢与偏见。从老三样的富康就能看出来,国人明明更喜欢三厢车,法国人却拿了他们认为最好的两厢车来中国卖(当然,富康确实是好车),这就有点脱离市场需求了~~
(上面这款ZX就是富康的原型)

都说外来的和尚好念经,可是PSA却偏偏是个例外,它既不像德系车日系车那样,在造车理念上迎合国内消费者(也就是消费者要什么我就给什么),又不像美系车韩系车那样,在价格上迎合国内消费者(动扎四五万的优惠,想必光是听听就很带感)。国人喜欢优惠大,法系车没有;国人喜欢配置多,法系车也没有;国人喜欢独立悬挂,这个法系车倒是有但不多,基本都是旗舰车型(目前只有C5、C6、DS7、508这四款后独立悬挂车型)。

法国人可能一直都认为我们国人“崇洋媚外”,只要是外国货,不管好坏都会抢着买,所以他们没有像大众那样沉下心来,认真研究国人的喜好,然后针对国人的喜好推出适合国人的车型,从而占领绝对的市场份额。我们都知道有这样这个词——“因地制宜”,说的在直白一些,就是“入乡随俗”。法国人认为欧洲消费者喜欢或者说不介意扭力梁,所以在没有调查取证的情况下,直接就认为中国消费者也会喜欢扭力梁,毕竟他们可是有“底盘调校大师”这一金字招牌,奈何,现实就是,国内消费者对此并不感冒,我们的消费者更多时候就会认为,“一分价钱一分货”,货比三家之后,同样的价钱,人家都是独立悬挂,你偏偏是非独立悬挂,虽然你有底盘调校技术加持,可是这种看不见摸不着的东西消费者是很难愿意未此买账的,有人会说,那你坐上试试不就行了,可消费者看到你是板车悬挂之后,直接就把你pass了,根本不给你表现的机会,加上神龙汽车差强人意的营销,销量要是好了还就奇了怪了~~

所以,不是扭力梁不好,也不是因为独立悬挂太贵,而且出于对自家底盘调校技术的自信!可“酒香也怕巷子深啊!”

要想让消费者感受到扭力梁的好,首先你要想办法把消费者吸引过来,让他们试驾体验一下,这才有可能成交嘛!

如果不愿意为了国人的喜好而放弃自己的信仰或者特长,那就像美系车韩系车一样,学学怎么搞促销嘛~~


启名星


这个问题,我们尽可能避开过于专业的术语,简单来分析一下。

所谓的扭力梁,生活中还有一种更通俗的叫法,大家都会有点嘲讽地叫“板车悬挂”,当然,板车悬挂其实是“非独立悬架”,而扭力梁其实是“半独立悬架”(具体我就不展开了)。非独立悬架通常用在硬派越野车、卡车上居多,所以舒适性可想而知,是很差地,但半独立悬架则还是有所改善的。

这么说,其实直截了当地说扭力梁是板车悬挂,还是有些不准确的。

楼主说得对,法国车标致雪铁龙确实是最热衷于用扭力梁的车企,在它旗下的所有车型,无论是老牌的爱丽舍,还是新出的天逸,甚至是高端一点的DS,大多数车型用的都是扭力梁后悬挂。

说起法国人,他们是欧洲最骄傲的族群之一了,甚至在固执程度和优越程度上,是比德国人还要强烈的。在扭力梁悬挂技术上,几乎是祖传下来的技术沉淀,可以说优势非常强烈,别人用扭力梁可能保证不了舒适性,但法国人把它调教得比较好,有些用扭力梁的PSA车型,可能比竞争对手用独立悬挂的舒适度还要好。扭力梁的优势也很明显,最主要就是节约成本。

但在中国,法国人的傲娇害了PSA。因为中国市场消费者买车多数都是靠着口口相传的口碑,很多消费者一听说是板车悬挂,就会退避三舍,马上换品牌,没几个人会真正去体验,然后发现原来法国人用的扭力梁并没有那么差呀……再加上其他品牌都在拼新技术,拼配置,所以造成PSA被大多数消费者抛弃了。

法国人总是认为在技术匹配上,够用就行,不光是用扭力梁,当好多新车都用上了涡轮增压变速箱时,PSA的许多车型还在用老旧的4AT变速箱,这就没有做到投其所好,让中国消费者有种得不到重视的感觉。这也PSA在中国越卖越差的原因。


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