03.04 1840年鸦片战争,清军的火炮不落后的话还会失败吗?

满血原地复活的南恩宠


所谓武器落后都属于陈年老屁了。


这两张图片上的火炮都是鸦片战争时期英国缴获的武器,第一张图片推测是西洋12磅加农炮,第二张图推测是西洋重型加农炮,应该都是安放在炮台守口用的。

而且当时的火炮基本上都是前膛装弹,用引信来点燃,根本就不是有代差的。而且根据相关历史资料,清朝一直通过澳门来进口西洋火器,况且清军早就是全火器作战。换句话说,当时中英双方火器差距并不大,而中国之所以战败也并不是什么火器落后的原因。

首先是火器质量,清朝中期,火器铸造逐渐由中央下放到地方,而手工作坊的限制使得火器和火药质量参差不齐。而相比英国的工业化生产,中国在火器质量上就差了很多。

第二,相比于中国的农业文明,西方的商业/工业文明更具有活力。而且英军在训练、后勤、士气这方面相比清军更具有优势。再者,鸦片战争时期清军差不多是欧洲三十年战争时期的水平,话说中国能在明末大幅落后的情况下追到这种程度已经实属不易了。

第三,根据洋人的记载,清军可以在火器对射时承受30%的伤亡,但是往往在白刃战中败下阵来,这和天下承平后武备松懈不无关系。但是我们还需要注意到的是,在军队伙食、后勤以及训练制度上远远不足于洋人,所以白刃战当中败下阵来实属正常。


北洋海军炮手


清军在1840年鸦片战争中的失败,可以归纳为以下原因。首先是兵力部署问题,我们知道,现在一个国家有军队有警察,军队对外,警察对内。过去没有警察只有军队,军队即对内又对外,当时主要还是对内。清朝当时虽然有八十万军队,八旗二十万,绿营六十万,但这八十万军队分别驻守在全国各地,实际各地驻守的兵力并不多。在鸦片战争的战场上双方投入的兵力几乎是相等的,甚至中国的兵力还要少于外军的兵力。再有就是武器相对的落后。清军武器的落后是相对的,而不是绝对的。当时清军百分之七一已经使用了火器,最后导致清军失败的原因,可以说是败在了刺刀上。因为外军的枪上有刺刀,而清军的枪上没有刺刀,这也就导致了清军不敢与外军打近战,最后导致失败的原因。再有,清军在对外战争中失败的原因,是因为汉奸太多。当时各地官员写给道光皇帝的奏折上甚至说,防汉奸要重于防英军,这也是导致清军在对外战争中失败的一个重要原因。


沙里金64197031


1840年第一次鸦片战争,起源于林则徐的虎门销烟,英国称“通商战争”或“第一次英中战争”。

1840年6月,英军舰船47艘、陆军4000人在海军少将懿律、驻华商务监督义律率领下,抵达广东珠江口外,封锁海口,鸦片战争开始。战争结果,清军失败,签订了中国历史上第一个不平等条约《南京条约》。

问题中提到清军如果装备火炮质量不落后的话,是否可以赢得战争。战争的胜败是多方面因素的综合,特别是进入近代之后,科技技术、战术的发展是相当迅速的,合适的兵器加上得当的战术可以发挥出很大的作用。洽洽在这两方面清军都无比欠缺。

我们举个很典型的例子,二战期间意大利对阵埃塞俄比亚,全副现代化装备的意大利军队,最终败于落后的东非国家埃塞俄比亚,问题肯定不是出在装备上。

我们分析一下清军失败的原因:

一、火炮

这个时代最重要的火力就是火炮,而火炮对于科技的要求很严谨的,火炮的威力、射程早期主要体现在身管制造技术和火药的配比上。

英军和清军装备的都属于滑膛炮,但英军火炮制造水平明显高于清军,质量有保证,炸膛率低。清军火炮普遍重量大,制造水平粗糙。

鸦片战争中,两国对于炮用黑火药的使用。在配比上,英国按照硝、硫、炭78%、8%、14%的发射药配比率,并采用机器生产,做工精细标准。而中国火药制造由人工“舂造”,火药颗粒不均,清军的火药配方为硝80%、硫10%、炭10%,硝含量过高,容易受潮,不能久存。因为黑火药的差距,导致清军枪炮在威力和射程上远不能和英国相比。

另外,火炮弹药的差别也体现在战斗力上,英军大量装备开发弹,而清军还是停留在实心弹,两者的杀伤效果不可同日而语。

二、火枪

英军装备主力步枪是伯克式燧发枪,射程约200米,射速2-3发/分钟,装填简便,射速高,加装了刺刀,近战肉搏也占优势。清军鸟枪火器虽然已逐渐取代冷兵器,成为主力装备。不过,两者的制造工艺差异巨大,性能对比可想而知,不在一个水平上。

三、战术

第一次鸦片战争最明显的就是军舰对炮台,英军火力和战术上的优势转化的更加明显。受制于思想落后和炮台、炮位的不合理设计,清军炮位固定,左右上下角度调整有限,面对海上移动目标命中率可想而知,就算命中,以实心弹的设计,最多打个洞,击沉基本不可能。

而面对当时地球上战术思想最先进的英军,问题马上就出来了,英军以船侧一路纵队加上火炮射程和炮弹杀伤的优势,充分发挥出集中火炮数量和质量优势,在重复的一轮轮打击中,将清军炮台轰个遍。查遍史料,清军炮台将士再英勇,基本都是损失巨大。

这是中国近代史上,第一次直面以现代武器武装入侵的军队,就算配备以英国同等质量的火炮,以清军当时的战术思想以及实战水平,应该还是以失败告终。一个国家的进步更多体现在综合国力中,而不是片面追求某些武器的先进性。


河东三叔


鸦片战争真的输在武器上吗?现在普遍观点认为清朝1840年鸦片战争之所以输给英国是因为清朝长期闭关锁国,武器落后所致,这样的论调导致清朝被某些人视为我国历史上最黑暗的王朝没有之一。为了解答这一问题,有必要分析一下当时双方当时军事实力的对比。

清军当时的武器装备与英国相在比火枪的差距实在不是很大,而差在军舰和舰炮上,然而在陆战上主要还是依靠火枪和近身肉搏。当时英国的滑膛枪也是一遇到下雨就无法使用,一刮风子弹就不知道飞到哪去了,清军用的火枪也大致如此。

这不是我信口胡说的这是英国人自己记载的甚至他们想恢复以前的长弓部队,因为火枪这种东西以当时的技术条件实在不靠谱。与之相比清军对火枪的依赖反而大的多,雍正就曾过八旗不可弃弓箭而尽习火枪,据大清会典记载当时清军部队装备火枪的比率已经到了百分之40到50之间了不能说不高,为什么八旗军队都不愿意拉弓射箭呢?因为一个字累!弓箭手培养相当严格,周期也长,对人的身体素质和臂力都有严格的要求,而对于当时的火枪手来说要求就没那么苛刻省时省力,这也是英国最终没有恢复长弓部队的原因之一。

如果说火器差距是装备的差距,那么清军和进城的英军短兵相接进行肉搏战结果也被全歼就很能说明问题了,满族人自诩以武功骑射定天下结果在肉搏战中败下阵来,岂不是打脸。当时的清军不仅军纪涣散,疏于训练,武器装备得不到维护保养,而且还抽大烟的情况,这样的军队能够打胜仗吗?10年以后曾国藩评价清朝军队都是兵痞、兵油子,这也难怪有着60万绿营兵和20万八旗兵的清朝会被几千英军打败了。而且在镇压太平天国起义的过程中很多清朝军队都是望风而逃,一个县城只剩下知县一个人,其他官员、兵丁全跑了。所以清朝在鸦片战争中失败武器固然是一方面,但更重要的是制度的腐败 军队的腐败,军队已经丧失了为国家战斗的勇气与决心。

综上所述当时的清朝虽然有着1300万平方公里的领土,4万万的人口,gdp总量占世界的百分之25,有20万八旗的骑兵部队,60万绿营部队,广州水师,福建水师,长江水师,三支装海上力量,如果单从纸面上讲的话,哪一方面都是碾压英国的存在,究其原因就是清朝经过两百多年的时间,统治机器已经彻底腐朽,官员贪图享受,士兵没有斗志,和老百姓离心离德,怎么不打败仗?其实早在40前爆发的一场白莲教农民起义,面对使用大刀长矛甚至是锄头的农民起义军清朝居然要花9年1796年-1804年,才彻底平定可见当时的清军战斗力之低下。


小川说史


鸦片战争的失败是多个原因导致的:

首先,回答楼主的火炮问题,火炮确实落后,但是诸如'神威无敌大将军炮'等清军武器并不是很落后,至少还是可以对英军舰队造成巨大伤害的!

然后,我们来解读鸦片战争失败的原因--

1.指挥不力,战术不佳,指挥上清军的抵抗没有统一有效的指挥,很多部队各自为战,打不过就跑;战术上仍然采取冷兵器时代的突击战术和人海防御,面对敌人的枪炮时其结果显而易见

2.吏治腐败:腐败带来了很多问题,克扣军饷,军备松弛,训练不佳,士兵们吃不饱,装备没有好的养护和更新,更有甚者部分武器装备粗制滥造(现实改编:部分影视剧中清军炮弹打中英舰,不仅不爆还能当球踢),还有很多士兵还吸食鸦片,原本素养和体质就不高,此时更是雪上加霜!

3.清政府摇摆不定:此时国内农民起义不断,对英国侵略者又有和谈幻想,主力部队没有集中御敌

最后,做一个总结,鸦片战争的失败根本原因还是腐朽的封建制度造成的,帝王专制极易形成暴政、腐败等现象,积贫积弱-严重阻碍了社会进步,科技发展,炎黄子孙当以史为鉴,奋发图强,振兴中华!


秋水古韵


还是会输的,因为鸦片战争的失败,武器不是最主要的。当时清朝的失败,归根到底就是制度的失败!落后的封建制度是无法与先进的资本主义制度相抗衡的。



1840年,第一次鸦片战争爆发,那时清朝与英军的武器差距,其实远没有第二次鸦片战争时的大。但是,制度上的差距却相当巨大。

早在鸦片战争前,西方就已普遍确立为资本主义制度,科技文化、社会生产和国民素质随着殖民活动的发展,而获得了飞跃提升。



1840年,对中国来说是耻辱的近代史的开端,但对英国来说却是另一个辉煌的开始。那一年,英国完成工业革命,彻底转变为一个近代工业化国家。



而在同时期,清朝还处于封建制度统治下,还是一个落后的农业国家。百姓中绝大部分是文盲,封建愚昧思想盛行。这样的社会制度差距,使得清朝无法从生产力和组织力上坚持与工业化的西方作战。

还有就是思想上的差距;当时西方军队是完全的近代化部队,指挥战术、作战理念和思想都比还处于冷兵器时代的清军要先进得多。火枪阵作战、炮步结合攻坚,在西方已经相当成熟。而反观清军,不仅战术落后,军队体制的僵化和腐败,使得当时的清军还远不如过去。



此外,西方军队的基层军官都是近代军事学院培养的,普通士兵也是接受系统训练的职业化军人。进攻章法有序,即面对复杂情况,西方军队的职业化也能让他们快速适应,并形成强大战斗力。



反观清军,八旗基本都成了玩鸟的大爷,绿营兵也多半是混饭吃的喽啰。即便是个别敢战能战部队,士兵的素质也极差,不仅是文盲,而且还没有多少职业化的军事训练。

所以说,武器并非最主要,制度和思想的落后才是根本。


这些历史要读


历史就是历史,不能够假设,存在的就是合理的,鸦片战争,如果清军不战败,就没有后来的洋务运动;没有洋务运动,也就没有当时号称亚洲第一的北洋水师;没有北洋水师,就没有甲午战争;没有甲午战争,就没有辛亥革命;没有辛亥革命,也就没有中华民国;没有中华民国,就没有中华人民共和国。

好了,倘若鸦片战争清军不战败,说不定现在我等还被脑门剃个精光,头上留个大辫子,男不男,女不女,还都是奴才,见到满人主子,都得下跪磕头请安,有多恶心,就有多恶心。

(吸食鸦片的大辫子)

满清腐败、腐朽,就是这样的朝代,现在,竟还有人在歌功颂德,说什么某某盛世,不断播放汉人见到满人主子就下跪口称奴才的影视剧,所谓的艺术家们还在继续恶心汉人,竟还有不少人看得津津有味。

言归正传,1840年,即使不爆发鸦片战争,那场鸦片战争,迟早还是要来的,是躲不过去的,因为清庭闭关锁国政策就是倒行逆施,世界贸易是无法阻挡的滚滚洪流。

(守炮台的清军)

那场战争,英国也就40余艘战舰,4000人的远征军规模,犯珠江口、侵占定海、到达天津大沽口,直逼京畿,但只要指挥得当,清军完全可以用数倍优势兵力,将登陆的英国远征军围而歼之,清军依有多次反败为胜的机会。

但道光皇帝却慌了,撤了林则徐的职务,任命琦善为钦差大臣,在广州与英国人谈判,割让香港、赔偿烟价,开放广州等。

由于清庭无心恋战,导致清军官兵皆无斗志,英军很顺利地连续攻陷沙角、大角炮台、厦门、定海、镇海、宁波、江宁,订立了可耻的城下之盟《广州和约》以及《南京条约》,彻底丧权辱国。

(攻上岸的英国远征军)

即使清军火炮再先进,也打不过英国区区数千人的远征军,因为清庭腐败,清军毫无斗志,一触即溃,一帮吸食鸦片的兵,有什么顽强的战斗力。

鸦片战争,是清庭灭亡的前奏,尽管国内有识之士,发起了洋务运动,企图挽救寿数将尽的满清,但那也只是延缓清庭灭亡的节奏而已,大清气数已定,等待它的只能是灭亡。

本文由“国平军史”发布。


国平军史


当然不是。

很多人认为鸦片战争是因为清朝的武器全面落后于西方,最终导致技不如人而战败,进而得出“落后就要挨打”的黄金理论,激励着一代又一代的中国人前赴后继。

而当时的清朝士大夫也是这么认为的,这催生了20多年后的洋务运动!

然而事实不是这样的。

清朝虽然以骑射强国,但是并不代表完全放弃热兵器,事实上,从清朝早期开始,绿营就一直装备着大量的鸟枪等枪械类热兵器,虽然英国基本完成了工业革命,但是在火器上相比清军仍然没有代差优势。

此时,英军装备的主力步枪是伯克式燧发枪,射程约200米,射速每分钟为2-3发,较之火绳枪,燧发装填更简便,射速更高,且比火绳枪更安全,且加装了刺刀。而清军绿营兵丁鸟枪和冷兵器比例超过了1:1,火器已逐渐取代冷兵器,成为绿营的主力装备。不过,清朝鸟枪人工制作,威力和精度得不到保证,不能同英国的机械化生产对比。

鸦片战争中,中英两国的差距在于黑火药的使用。在配比上,英国严格按照硝、硫、炭75%、10%、15%的枪用发射火药比率,以及78%、8%、14%的炮用发射火药组配比率。并且完全机器生产,做工精细。而中国的火药制造流程为人工“舂造”,即用人工舂出来,火药颗粒大小取决于工人经验,完全没有规律,清军的火药配方为硝80%、硫10%、炭10%,硝含量过高,容易吸潮,不宜久藏。因为黑火药的差距,导致清军枪炮在威力和射程上远不能和英国相比。

在火炮方面,英军和清军装备的都属于滑膛火炮,不过由于英国改变了铸炮技术,使得火炮威力和射程上大大提升。而清军虽然也是滑膛炮,不过由于人工铸造,质量得不到保证,炸膛事故时有发生。英国比清军先进的一点是,英国大量装备开花弹,而清军只有实心弹。开花弹在康熙年间曾有大量运用,可惜后来被废弃。

所以,清军和英军在技术上并不是太落后,很多方面还是可以和英军一较长短。而且,虽然冷兵器不如人,但是清军的弓箭射程和射速还是要比英国的燧发枪要厉害的,差出来的,是火器的质量问题。

由于清军没有严格的验收和报废制度。导致很多火枪火炮在生产出来后,质量就得不到保证,而火器使用也没有强制报废一说,因此火器就一直用下去,在当时的清军中,竟然有166年不曾更换的陈年老枪,这样的枪要是和英国的燧发枪对阵,打不到敌人,自己就先给废了。

说了这么多,“静Yes”想表达的是:虽然清朝在火器上有这样或者那样的不足,但是不足以和英国形成代差。也就是说,清军不是人们认为的拿着大刀长矛和英国的洋枪洋炮拼杀。相差不多的技术劣势有时候也能取胜,比如明朝后期抵抗西方侵略的一系列战役。

那么,导致鸦片战争失败的主要原因到底是什么呢?

1、统治者的昏聩

从鸦片战争开始到结束,道光皇帝都没有意识到这是西方殖民者侵略中国的开端,而一直认为是一次普普通通的军事失利。而割让香港岛和赔款对于道光皇帝而言也是九牛一毛,谁让大清朝地大物博呢。

而这种昏聩的思维也影响到了广大官员,所以从第一次鸦片战争到第二次鸦片战争,所有人都没有醒过来。直到第二次鸦片战争,北京被攻占,圆明园被烧,北方150多万土地

被抢夺,统治者才猛然一动。开始了“轰轰烈烈”的洋务运动!

2、思想陈旧,战法落后

从鸦片战争开始,清朝的将领都普遍蔑视英国,和被击败后哭爹喊娘的状态形成鲜明对比,正是由于不了解英国,清军弄出了很多笑话,包括用马桶御敌等。

多年不经历战争,使得全军上下不能及时反应。而道光更有意思,敌人都占领舟山群岛开始长期驻扎了,他从四川松潘调集2000精兵翻越高山,用4个月时间跨越半个中国来到浙江,然后一战被英国人击败。

可以说,思想陈旧,战法落后直接导致了清朝的溃败。

多有疏漏,烦请斧正!

我是“静Yes”,一个爱好历史的妹纸,期待关注一起探讨历史!


静夜史


1840年鸦片战争,清军使用落后火炮只是失败的原因之一。

鸦片战争是英国向满清走私鸦片从而引发的一场战争,导火线是英国商人在中国广东海域走私鸦片二十多年,林则徐在虎门强行硝烟,中英矛盾升级,而战争以中国战败并割地赔款而告终,并签署《南京条约》,使中国步入了半殖民地半封建社会。

鸦片战争失败的原因有∶一、中国是自给自足的自然经济,资本主义萌芽发展缓慢,英国的资本主义发展迅猛;二、中国是君主专制,吏治腐败,英国确立资产阶级统治地位;三、中国闭关锁国,英国向全球殖民扩张;四、中国军队装备落后,缺乏训练,英国军队装备精良,训练良好为满足资本主义发展的需要,英国迫切要求扩张海外殖民地,扩大原件市场和产地,但中国自给自足的小农经济很平稳,正常的商品输出很难打开市场,所以选择用武力打开中国市场,这是鸦片战争爆发的根本原因。


茻浅离


鸦片战争敲醒了中国天朝上国的美梦,的确当时中国使用的还是前装的青铜火炮,但是中国真正更失败的原因并不仅仅是装备落后于人,中国真正落后的其实是军事思想。满清政权其实并不是凭借着弓马娴熟打下的天下,他们凭借的是明军不敢与之对抗的重型步兵和三顺王帮他们铸造的红衣大炮取得的天下,他们却长时间将自己催眠,自以为自己凭借骑射弓马赢得天下,所以也就忽视了军事装备和战术的更新换代。

在和俄罗斯的进行的雅克萨战争中,清帝国虽然能够在野战中获得胜利,却难以啃开俄军坚固的棱堡,如果不是进行了长时间的围城,俄军也不会那么容易撤军,在这个时候满清其实就应该知道自己应该对包括火炮在内的武器进行改良和换代了,但是他们却并没有这样做,还是陶醉在美梦之中,而且闭关锁国的海靖政策让中国海军真正的成为一支泡在澡堂里面的水师,而不是纵横四海的海军,他们已经失去了郑和时代拥有的进取精神。

在对抗洋兵的战争中蒙古人还秉承着蒙古帝国的战术,派出一小支部队诱敌深入,但是这些部队却往往有去无回,因为洋兵使用的远距离攻击武器已经不再是蒙古帝国时代是用的武器了,这些骑兵只能是肉包子打狗一去不复返,这也是清帝国的军事思想和战术没有进行革新的一个缩影。

正是因为清帝国不对装备和军事思想进行更新的后果,清帝国在世界上步步落后于世界最终只能成为列强眼中的一块肥肉。


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