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*核心内容提要*
吴安律，光学专家，由他主持设计的多款光学瞄准镜被选为我国制式装备。杨育兵，解放军特种作战学院射击教研室主任，多年从事轻武器射击教学研究工作。二位专家结合工作中的经验，提出了从瞄具配置方面枪械经历几代发展，并对我国未来枪械设计提出了自己的建议。
记者：吴总、杨主任，您们好！非常感谢您二位能接受我们的采访。能具体说说我国轻武器有哪些不足吗？
吴安律：目前，美国军队的轻武器尤其是步枪，都加装有光学瞄准镜，比起之前仅采用机械瞄具的同类枪械而言，射程大大提高。如美国海豹突击队是世界著名的特种部队，他们对自动步枪（加瞄准镜）的射程要求是500码（457m），每一个海豹突击队员都要通过500码的射击考核。而我国特战队员中能打200m以上的人员非常少，原因之一就是我国的步枪大多以机械瞄具为主，发展有些滞后。
95式自动步枪。由于经费原因，95式自动步枪配备瞄准镜的数量较少，且枪械分解、保养时必须卸下瞄准镜，这制约了该枪远程精准射击的能力
我国目前现役的95式自动步枪以机械瞄具为主，以光学瞄具为辅，受经费影响，每10支95式步枪中有1支配装光学瞄准镜。同时，95式自动步枪的致命缺陷是昼、夜作战时需要更换瞄准镜，即白天用白光瞄准镜，晚上换用夜视瞄准镜，枪支日常保养必须拆卸瞄准镜。这样的缺陷给95式步枪配装瞄准镜以弥补200m至400m，甚至500m的射程带来困难，因为换装瞄准镜后必须校枪才能保证精度，否则很难命中目标。
记者：二位专家很重视光学瞄准镜在枪械上的使用，那么，瞄准镜与枪械怎样结合更理想？
杨育兵：从瞄准具的配置方面，枪械经历了这样几代。第一代步枪只有机械瞄具，第二代步枪以机械瞄具为主，光学瞄具为辅，而新一代步枪以光学瞄准镜为主，机械瞄具只是附件。国外新一代步枪的光学瞄准镜在枪械拆卸、保养时是免拆的，枪上瞄具的设置以光学瞄准镜为主，机械瞄具只是作备件使用，只有光学瞄准镜不能使用的情况下，才使用机械瞄具。瞄准镜要保证远、中、近不同距离的使用，瞄准镜通过皮卡汀尼导轨固定在武器上，同时还安装红点瞄具，用于近距离瞄准。
美国海军陆战队500码射击场，每名海军陆战队员都要通过500码射击考核
吴安律：最终的武器要交到士兵手中，实现各种距离的精确射击。因此美国狙击手不仅配备5.56mm口径，实现500m精确射击，7.62mm口径实现1 000m精确射击，还要配备0.338英寸口径，对付1 500m的目标，以及0.50英寸（12.7mm）口径，对付2 000m距离的目标。在阿富汗、伊拉克战争中，1 500m处狙杀重要目标，已成常态化。
记者：以光学瞄准镜为主瞄具的新一代枪械有哪些优势？
杨育兵：新一代枪械与以前传统枪械相比，作战使命发生了很大变化。伊拉克、海湾战争后，作战对手力量非对称化，作战地域大都集中在城镇，对武器的需求发生了变化。二战时那种靠大兵团、机械化、密集火力的作战样式发生了变化，现代作战要求武器能完成精确的定点清除、定点打击，减少平民的无辜伤亡。
我们的95式步枪，光学瞄准镜配备得比较少，在部队很少使用带瞄准镜的95式步枪。88式狙击步枪作为狙击武器，以光学瞄准镜为主，但88式狙击步枪在分解结合、擦拭保养时也必须把光学瞄准镜卸下。我们与以色列、哥伦比亚等外军联训时，发现他们的步枪白光瞄准镜装上后从来不卸下，白光瞄准镜通过皮卡汀尼导轨固定在枪上，有的甚至在瞄准镜与导轨的接缝处洒上水，让它生锈，使二者牢固地固定在一起。另外，枪支的携行具也是按照枪、镜一体设计的，士兵行军、做战术动作时，瞄准镜也不从枪上卸下。
中国维和部队士兵手持88式狙击步枪（左）。该枪的缺陷同样是在枪支分解、保养时必须卸下瞄准镜
我国95式步枪、88式狙击步枪在保养时要将瞄准镜拆卸下来，也就是说，我们在设计时就没有考虑到枪、镜应该是一体的。我国后来研制的外贸型7.62mm、5.8mm高精度狙击步枪则采用枪、镜一体设计，白光瞄准镜装上枪后就不再卸下，是按照新一代枪械设计思想设计的，以光学瞄准镜为主、以机械瞄具为辅，实现近、中、远距离作战，能全天候作战。未来枪械的发展肯定会向枪、镜一体这个方向发展。
记者：以光学瞄准镜为主瞄具的新一代枪械在设计上有哪些特点？
吴安律：新一代枪械的设计思想源于美国，设计特点主要表现在皮卡汀尼导轨的配置上。皮卡汀尼导轨的设置主要有三种形式，最早使用皮卡汀尼导轨的是美国M4A1卡宾枪，机匣上有一段导轨，瞄准镜前后位置可小范围调整。
M4A1卡宾枪，其仅在机匣顶部设有一段导轨
第二种是位于机匣、护手顶部的全尺寸皮卡汀尼导轨，一种是整体式，一种是分段式。分段式的后导轨（位于机匣顶部）与枪管轴线的平行度必须保证在2密位以内，供安装光学瞄准镜，实施精确射击。夜间作战时，可在白光瞄准镜前串装微光夜视镜、红外夜视镜或CCD夜视镜。由于是串装的，即使前置夜视镜去掉，也能保证利用白光瞄准镜实施精确射击。
M4 MWS（模块化武器系统），其机匣、护手顶部设有两条分段式导轨，护手两侧及下方亦设有导轨
第三种是全尺寸四面导轨，即护手四面都设有导轨，根据需要配置光学瞄准镜。国外的新型枪械，大都采用标准的全尺寸四面皮卡汀尼导轨，满足加装白光瞄准镜、夜视镜，实现全天候作战的需求。
GSG-15半自动步枪，其机匣、护手顶部采用一体式长导轨、护手顶部设有两条分段式导轨，护手两侧及下方亦设有导轨
枪、镜、弹、人、环是实现轻武器效能的五大核心因素，缺一不可，我们不能只看重枪、弹的设计，还要注重光学瞄准镜、环境因素以及人员的培训。
记者：夜视镜与白光瞄准镜的串装与组合还有其他方式吗？比如夜视镜串装在后方，或与其他瞄准镜组合使用？
吴安律：夜视镜除串装在白光瞄准镜的前面，还有后串式的，即将夜视镜串装在白光瞄准镜的后面，不过，这种装在前方的白光瞄准镜只能是红点瞄准镜或全息瞄准镜，因为这种瞄准镜对眼点位置没有要求，只要能看清目标即可。这种设置在前面的白光瞄准镜较小巧，因此进攻时的机动性较好。但其只能对付150m以内的目标，即只能近距离射击。
记者：新一代枪械的光学瞄准镜装上后不再拆卸，是否意味着对其制造材料提出了要求，要更加“皮实”？
杨育兵：新一代枪械除了保养时瞄准镜不拆外，枪械的制造工艺及材料要保证枪械更坚固，尤其是瞄准镜的制造材料，要保证瞄准镜禁得住磕、碰、摔，且磕碰之后不影响枪械的精度，能适应复杂的作战环境，方便操作使用。
吴安律：目前，美军最成功的先进战斗光学瞄准镜的镜身采用航空级铝合金制成，我们已经测试过这种材料，它确实比我国的铸铝硬得多。这种瞄准镜在设计之初就提出抗部队野蛮使用的理念，在贵刊刊登的一些美军使用武器的图片中，可看到有的瞄准镜表面的涂漆已磨掉了，但它的精度仍保持良好。
记者：目前我国的枪械与瞄准镜是一一对应的，一种枪械配一种瞄准镜，这种配置方法是否需要改变？
杨育兵：是的，瞄准镜的作用就是一个精确的瞄准设备，所以瞄准镜可在不同的武器上使用，同样，一支枪也可选配不同的瞄准镜。
吴安律：我们原先这种一枪一镜配置的原因就在于与弹道匹配。瞄准镜分两类，一类是傻瓜型，也称普及型；另一类是专业型。普及型瞄准镜把弹道数据固化在瞄准镜中，比如100m、200m、300m......等处的弹道高数据都固化在瞄准镜中，这种瞄准镜没有高低、方向调整机构，使用方便，但瞄准精度不高。同时，由于弹道受海拔高度、温度、风速的影响较大，利用这种瞄准镜在一个地方能命中目标，在气候不同的另一个地方就会无法命中目标。
2012年，参加阿富汗战争的美军士兵手持M4A1 SOPMOD Block Ⅱ卡宾枪。该枪采用四面皮卡汀尼导轨护手
专业型瞄准镜能进行高低、方向调整，射手可根据经验对瞄准点进行修正，以实现更高的命中精度。所以，对射手而言，未来新一代步枪瞄准镜的使用不是越来越简单，而是越来越精细。我们成立狙击学校、狙击系，就是为了培训狙击手，训练狙击手熟悉枪械、瞄准镜的使用，使之熟练并掌握枪支的弹道数据。
记者：像您说的专业型瞄准镜，一种瞄准镜能配多种枪，那么，不同枪支的不同弹道数据在同一个瞄准镜上如何使用？
吴安律：专业型瞄准镜是通用的，可配用多种枪。不同枪械的弹道数据（射表）会在瞄准镜说明书中列出。这些射表是国家射表，是国家试验基地利用弹道枪测出来的，是基准射表。
但弹道是变化的，海拔高度、温度、风速，尤其是枪管的磨损都会引起弹道的变化。可以看出，我们之前的枪械，把极其敏感的、应该科学、复杂来对待的弹道简单化了，这也是我们现有轻武器精度不高的原因。要利用瞄准镜真正实现精度射击，就要掌握一个更精细的射表。我军狙击手张卫在澳大利亚陆军轻武器技能比赛中曾取得优秀成绩，他介绍经验时说头脑中背了1 000多个弹道诸元。所以以后的步枪，特别是狙击步枪的使用越来越专业化，因此部队要成立高层次的培养体制，建立常态化的军队狙击手训练班。
杨育兵：我们国家的10式狙击步枪的白光瞄准镜自动化程度很高，可以自动测距、测温、测海拔高度，自动装定俯（仰） 角、自动装定弹道诸元，但目前其射表没有得到大数据的支持，因此该枪精度仍有欠缺。
部分狙击步枪配有弹道解算仪，其实弹道解算仪只是把一部分弹道数据固化在里面，而且这个弹道数据也不是很准确，这是因为弹道受气候影响较大。因此，用弹道解算仪解算的数据诸元进行射击时，精度偏差较大。
记者：西方国家的狙击步枪配备有弹道解算仪吗？
杨育兵：没有。他们的狙击小组由两人组成，一个射手，一个观察手，观察手负责测距离、海拔高度、温度、风速及其他参数，射手根据这些参数设定瞄准点。
吴安律：这种组合在远距离狙击时特别有用，实际上就是末端修正。远程狙击时，第一发弹不一定会命中目标，此时观察手就负责观察弹着点的偏差并立即通知射手，射手根据偏差量修正瞄准点，并在短时间内打出第2发、第3发弹，确保能命中目标。这种情况下必须两人配合，一个人无法完成任务。
杨育兵：在阿富汗战争中，英国狙击手在2 475m处击毙塔利班机枪手就是第2发弹打中的。第1发弹打在目标后面不远处，狙击手根据观察手提供的偏差量修正瞄准点，第2发弹击中目标。
英国精密国际公司的AWM狙击步枪，英军采用后命名为L115A3。2009年11月，参加阿富汗战争的英国皇家骑兵狙击手克雷格·哈里森在2475m处利用L115A3狙击步枪命中塔利班机枪手
记者：美国没有弹道解算仪，狙击手如何准确解算弹道数据呢？
吴安律：美国观察手有一个高功率的测距机，测定距离后，再根据当时的海拔高度、温度、风速等环境参数，用iPad或军用掌上计算机解算弹道。这是实时解算，而不是将弹道数据固化在解算仪中。
杨育兵：我们与哥伦比亚狙击手交流时，发现他们每个人手中都有一个射击记录本，详细记录了该枪射击每一发弹的环境参数，包括当时的目标距离、海拔高度、温度、风速等参数。射击时狙击手会查看记录，找那些与这次狙击相近条件的记录，修正后再射击。修正时，一是根据以前的经验，二是结合当时的具体气候参数。
吴安律：狙击手狙击目标实际是用实时弹道，实时弹道来自两个方面，一是用掌上计算机进行计算，二是在基础射表上根据经验修正，实际上是在基础射表上实时修正。
外弹道在理想状态下可以打出一个大数据，但每支枪的枪管磨损也不一样，所以在高精度狙击时，打一枪就要解算一次。为什么狙击步枪这么难操控，因为它要求的精度太高了，有的甚至达到零点几角分（MOA）。1MOA是什么概念？MOA本是一个角度单位，一个圆周是21 600MOA，想像一下1MOA所对应的角度，就能理解狙击步枪的精度要求了。
记者：您们提出了新一代枪械的特征，对我国未来的枪械设计，您二位有何建议？
吴安律：新一代枪械要紧盯先进国家的发展，因为随着战争形态的变化，潜在敌人的狙击步枪、精准步枪发生改变，我们也要改变。不能再像以前大集团作战那样，生产普及型的、傻瓜型的枪械。
杨育兵：美国的枪械也不是一步到位，而是在原有基础上不断改进升级，改型后，都要进行严格的作战试验。武器的发展要有继承性，未来狙击武器向高精度、专业化、智能化、系统化、中大口径方向发展。
记者：谢谢二位专家接受我们的采访。希望您二位提出的枪械理念能在业界引起讨论，对推动我国新一代枪械的发展具有借鉴。
本文原载《轻兵器》杂志2017年09期下，原标题：军队需要什么样的武器——专访吴安律、杨育兵二位专家，微信公众号推送时有删改。
校对：魏开功
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