03.05 國內的5G可不可以完全採用華為的標準建設?

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絕對不可以!

雖然我相信華為有能力、有實力設計出適合用於中國的5G移動通信網絡,但考慮到中國已經成為全世界最大的發展中的國家,與世界各地交流日益頻繁,要顧及移動通信網的兼容性,與世界接軌,中國工信部不會再做出那麼“愚蠢”的建設自主標準通信網的事情。

這種事情在第三代移動通信網絡的時候已經發生過一次“慘劇”,當時中國移動臨危受命,建設了全球第一張具有中國知識產權的TD-SCDMA網絡,而中國聯通則採用國際通行的WCDMA,中國電信則是半死不活的CDMA網絡,你以為是三足鼎立嗎?

其實不然,TD-SCDMA由大唐通訊主導研發並制定,設計標準就比WCDMA落後不少,其後大家均反映網絡速度遠不及WCDMA,而且非常容易失去信號,被大家所詬病。最嚴重的問題就是,當時TD-SCDMA沒有發展起成熟的生態產業鏈,導致手機基帶芯片設計廠商寥寥無幾,大家都不做支持,手機終端數據都非常少,也就說支持TD-SCDMA網絡手機基本上都特別的移動心機定製版本,走出國門基本上就沒有網絡支持,全球漫遊成為奢望。

儘管後續情況改變了不少,但是中國移動打心底裡就是放棄了TD-SCDMA,在4G時代 TD-LTE已經和TD-SCDMA沒有半毛錢關係,同時TD-LTE與FD-LTE在技術上的重合度就非常高,兩者差別已經很小了,願意支持TD-LTE的移動運營商也就越來越多,這個才站穩了腳跟。到了今天如果你是中國移動的用戶,你就會發現即便是在一線城市,如果這個地區沒有4G信號,會直接回落到2G網絡,這是因為中國移動已經將大量TD-SCDMA拆除或升級到TD-LTE上,強推自主TD-SCDMA網絡的苦果只能自己吃下了。

因此移動通信網並不是一家公司的一言堂,國際上有專門管理機構“國際電信聯盟ITU”以及標準制定機構“第三代合作伙伴計劃3GPP”,一意孤行是不可取的,3G時代的TD-SCDMA就是前車之鑑,歸納起來就是“手機廠商不願意支持”、“通信行業不好支持(生態鏈不成熟、不完整)”、“用戶不會用體驗糟糕的產品”、“無法全球漫遊,中國被孤立”。

儘管掌握核心技術是很重要,但要考慮到全球大環境,中國作為一個發展中的大國家,應當肩負起責任,向全世界共享技術、輸出技術,讓自主技術成為標準的一部分,而不是搞自己的標準,這個才是大國的風範。



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不可取,不可以,也沒必要~原因如下:

(1)與世界脫節

5G已經是一個全球統一的標準,和4G時代區分TDD-LTE和FDD-LTE不一樣,若執意完全運用華為的標準,國內通信網絡的核心網、基站和手機的設計和國外不一致,會造成我國通信網絡和國外脫節。簡單點說,我們國內買的手機到了國外直接打不通,因為國外的通信網絡並不能正常破譯我們手機的信號,也無法發信息到我們的手機。


這個體驗我們不是沒試過——在3G時代中國移動運用的是國內企業大唐通訊提出的TDS-CDMA標準,而國外採用的是WCDMA標準,導致國內外3G手機不能通用。

(2)脫離全球生產鏈

若中國採用自身標準,會導致國外廠家需要重新研製中國的新設備,佈設專門的生產線,成本非常高。出於成本-收入比考慮,全面跟進的國外廠家不多,讓中國的5G建設脫離全球生產鏈,致通信基站內多種設備製造困難,甚至製造不出來,5G通信會在3-5年內難以佈網。


當年,國家頒發了TDS-CDMA的牌照給中國移動。雖然創造和使用中國自有通信標準的初心是好的,但讓中國移動陷入孤立後處境非常艱難,也讓中國通信網在3G時代落後了一整代。

(3)性能下降

我們的技術不能閉關鎖國,固步自封,還是得采用國外較好的技術才能促進我們5G的發展。本次聯想投票高通的風波里,若純粹從技術角度分析,在數據信道長碼部分,華為主推的Polar編碼方案與高通主推的LDPC編碼方案相比確實沒有技術優勢。



其實,我們在5G標準的制定中有較大勝率,已經走在國際第一梯隊,而且在將來的5G建設中財大氣粗的中國企業絕對是先拔頭籌,首先開啟物聯網時代,帶動整個社會經濟的進步,各位大可稍安勿躁,靜觀事態的發展。


數說社會


首先得明確華為是很厲害的,但完全採取一家的標準自然是不行的。

深入淺出地聊一下5G,作為第 5 代移動網絡,5G 的性能不論從速度還是穩定性,都大大超越了前四代的移動網絡,不僅讓人與人之間互聯,更讓機器、物體和終端之間互聯互控。

從某種程度上說,5G作為4G的一個延續和發展,更像是一種全面的變革和創新。

這樣一來,5G更新的不僅僅是網絡,小到手機元件,大到基站的全面更新。同時我們要明白,華為產品和華為標準可是兩個不一樣的概念。手機內的通訊基帶是有很多公司生產研發的,如果單單採用華為標準,那其他公司要麼沒權進入5G,要麼付出高額專利費用,這樣自然不可行。在基站方面使用華為的產品自然可行,但手機元件的標準就不能了。

同時,通信標準的制定就更是一個上升到國際的話題。

最終通信標準的確定不會單以某個國家為主體,也更不會以某個集團的技術為標準。對應上述的手機內部元件,最終的標準化規則將會是以多數國家認同的標準制定,如果華為最終能達到所有國家滿意的程度,那沒有問題,如果沒有,也會是以參與者的身份參加標準的制定。

最後說一千道一萬,完全只用一家標準,豈不是弄得它家丟了飯碗嗎?所以完全採用華為的技術是不行的。


環球科技視界


我們在回答這個問題之前需要搞懂“手機(2/3/4/5G)信號是如何傳輸的”、“華為的5G信號標準如何”以及“國內5G全用華為的標準建設會有什麼影響”。

一、手機(2/3/4/5G)信號是如何傳輸的

我們手機中有兩個非常重要的組成部分,一個是高層處理部分,相當於電腦;另一部分就是基帶,這部分相當於寬帶上網用到的Modem(貓),你的手機支持什麼樣的網絡制式(GSM、CDMA、WCDMA、TD-SCDMA、TD-LTE等)都是由它來決定的。有了基帶後,當我們用手機“發出”打電話、上網、發短信的“指令”時,基帶便會處理執行,基帶完成處理後就會在手機和無線網絡間建立起一條通道,於是我們的話音、上網數據、短信都會通過這個邏輯通道傳送出去。

通俗地說就是,我們能不能打電話、上網、發短全靠2/3/4/5G網了,而這些網的專業標準就是GSM、CDMA、WCDMA、TD-SCDMA、TD-LTE等!不恰當的例子,溫度的衡量需要各種規格溫度計——體溫計、室內溫度計等(類比網絡),具體統計的標準有攝氏度和華氏度。

二、華為的5G信號標準如何

對於5g技術的研發,華為早就開始著手準備了,投入的研發經費也是數以億計的,而華為確實也成績斐然,基本上全世界都是非常認可華為的5g技術的。2016年3GPP(標準化機構組織)會議上世界決定用華為的技術進行控制信道編碼的制定,但數據信道編碼的制定卻歸了高通。所以,在5G技術建設上,華為和高通是處於金字塔尖端的。

三、國內5G全用華為的標準建設會有什麼影響

所謂的5G標準,主要規定的是組網模式,不同國家運營商會選擇不同模式,設備製造商就需要根據甲方要求予以實現,因此統一標準很有必要。日本5GMF主席SATOH就說過,全球統一頻段是非常重要的,也是推進5G發展最高效的一種方式。我們假設如果國內所有的標準都是由華為來設立的話,那麼我們的終端設備到國外就可能用不了。當然如果全世界用華為的話,那當然是美滋滋的事情了,不僅意味著華為可以賺得更多,而且標準的統一也方便了不少,但是美國、韓國、歐洲會同意嗎?


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最近關於聯想在5G標準上的投票一事,成了坊間轟轟烈烈的話題。

中國在移動通信領域經歷了1G空白、2G跟隨、3G突破、4G同步的發展,如今有望成為5G時代的領跑者之一。

有句話講得好:“一流企業賣標準,二流企業賣技術,三流企業賣產品。” 誰掌握標準,誰就能掌控通信領域世界範圍內的話語權。為此各國投入了很大的精力和財力,競爭日益激烈。

通過當時的會議記錄可以看出,在數據信道技術方案的投票中,聯想將票投給了LDPC,是基於LDPC在長碼上更突出的性能優勢。LDPC卻由高通主導,但3GPP投票技術優勢才是核心標準,因此LDPC的勝出是必然的;根據採訪到的相關業內人士的說法,從技術層面來講,長碼採用LDPC方案基本已成定局。在本次投票中包括中興、OPPO、小米、Nubia等中國廠商都選擇支持LDPC作為長碼方案,也證明了LDPC在長碼上的優勢地位。因此在長碼方案投票中攻訐聯想不投票給華為主導的Polar方案沒有意義,事實上也並不成立。

同時,作為本次輿論中的“受害者”華為留意到相關不實言論之後,也在第一時間發表官方說明,並對聯想及旗下摩托羅拉在華為Polar碼投票表決時給予的支持表示感謝,謠言不攻自破。由此,不難看出,聯想正遭遇黑公關。


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不行,這行會影響到整個國家的通訊行業發展甚至會影響到國家的眾多行業。

目前來說,大部分的行業都跟通訊扯上關係,所以通訊行業是基礎建設,尤為重要。

所以,在通訊行業上,一點都不能馬虎。

目前華為在5G上是什麼地位?

華為和中興佔據了5G專利池大約五分之一到四分之一的左右,可以說世界上5G建設不能沒有華為和中興。如果想要全部繞過這兩家公司的專利起立要多花幾年才行,讓5G拖延幾年才來到,根本不可能。

同時,5G建設根本不可能只用華為的專利。因為很多技術還是其他廠商、其他國家廠商的技術一起來參與才行的。

華為5G標準

在2016年的3GPP會議上,中國的華為、美國的高通和法國的愛立信,都在爭奪5G標準的。

最後在5G信道編碼方案中,Polar碼作為5G控制信道的編碼方案,用LDPC碼作為數據信道的編碼方案。是在eMBB是採用其他廠商的標準來建設的。

所以,在標準上,華為只是佔據其中一部分,不能夠成為全部標準。所以,也不可能全部採用華為的標準來建設。

要用開放的心態來面對

任正非在採訪中說到:把產品做好了,不會沒有人來買的。


雖然,標準不是全部都是華為定下來的。但是參與到5G實體建設的廠商中,華為的設備是最好的。

保持開放,通過技術去折服別人,這才是最好的方式。


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肯定是不可以的。

首先,在 5G 標準的制定中我國已經走在了世界的前列。同時我非常認可華為公司的技術實力,也承認在國家的加持下華為完全有能力做好這個事情,但是現在是 21 世紀,是全球互聯時代,做任何事情都要把眼光放到全球這一個更高的層面去慎思。

第一,如果國內完全採取華為的標準來建設 5G 網絡,意味著國內的基站,網絡建設,手機芯片以及通訊基帶等都要符合這一套標準才行。華為自己生產的手機好說,要知道其他廠家使用的可不是華為的芯片呀,高通的芯片肯定是不支持華為的 5G 標準的。這就造成了在國內除了華為手機之外,其他手機全部都處於報廢的一個狀態。

第二,一旦國內完全採取華為的標準,國內的通訊市場就完全處於一個被華為壟斷的狀態,而壟斷是不利於技術的快速發展的。另外,要知道國外採取的肯定不是華為的標準,華為的基礎通訊設備銷往國外與國外的配套設施不兼容,怎麼辦,華為要同時維護兩套標準的設備嗎,不利於華為更好的國際化。

事實上,5G 是一個全球統一的標準,是由全球技術領先的通訊公司和設備製造商共同定製的。而不是一家之言,需要考慮的細節太多。標準一旦確定,每家廠商都可以獨立生產 ,在相對公平的平臺上大家公平競爭,才更有利於技術的進步,公司才能有更廣闊的的市場。而不是關起門了自己搞建設,最後受損失的只能是自己。


stormzhang


不可以,因為到時候對國內通訊廠商只能夠是弊大於利。

第一,對手機廠商不利。

5G通訊的標準是要用在5G手機上的,不同的標準就意味著不同的通訊基帶,而手機的通訊基帶是集成在手機芯片裡面的,比如說華為海思的麒麟970芯片裡面就集成了自家的通訊基帶,再比如說高通的驍龍845芯片裡面就集成了他自己的通訊基帶。

那麼也就是說,如果國內5G手機都要求採用與世界不同的標準,那麼華為手機倒是好辦了,那些用高通的芯片的手機,比如說小米吧,這些手機要在國內賣怎麼辦呢?要知道高通可不會好心到自己在手機芯片裡面加進去華為的通訊基帶這種費時費力費錢的事情(因為用了華為的通訊基帶就要給華為錢);再比如說蘋果手機,他們就需要在銷往中國的手機芯片裡面集成兩種不同的通訊基帶(或者外掛華為的通訊基帶)——相當於同時交給高通和華為兩份錢,蘋果會幹嗎?

↑蘋果手機曾經外掛了高通的通訊基帶↑

而且用兩種不一樣的通訊標準就意味著要生產兩種不一樣的手機、或者同一種手機裡面同時加上兩種不同的通訊基帶,這無論對於手機的體積控制、耗電控制都是有影響的,同時還會阻礙這些手機的全球化——要知道,中國手機廠商都是註定要走向世界的。

第二,對通訊設備廠商、電信運營商不利。

確實,比如說像華為、中興這種通訊設備提供廠商,在國內銷售的時候到還是好說,會有一些好處,但是如果5G通訊設備銷往國外呢?要知道那裡的5G手機可都是用著高通的5G標準。所以對於這些通訊設備廠商的國際化有著巨大的損害——即便你願意給高通專利費、生產可以兼容他們標準的通訊設備,你維持兩條不一樣的生產線也在生產和管理上是巨大的浪費。

↑國內通訊設備製造商會備受打擊↑

同樣的,電信運營商也會遇到很嚴重的問題,比如說每個國家移動、聯通、電信這些電信運營商都會有一個接洽的國外運營商,而能夠接洽的前提就是兩家的信號標準是一樣的,現在搞的國內外不一樣只會讓這些合作化為泡影,最後的結果苦的還是消費者。

第三,前車之鑑的WAPI。

曾經中國為了針對WIFI強推自己的無線局域網標準WAPI就明令在國內銷售的手機不允許只支持WIFI,但是相應的產業鏈又跟不上,所以出現了很多國內發佈的手機壓根就沒有辦法連接WIFI的尷尬場面。最後的結果就是大家一致認為,WAPI這個東西就是折騰人的,罵聲一片(相信不少人應該還是有印象的,當時很多的國行手機都需要刷系統打開手機的WIFI功能)。


↑WAPI事件搞得沸沸揚揚↑

所以說,在相關的產業鏈徹底成熟到讓世界都得跟自己走之前,還是老老實實地跟著世界走——而為什麼大家要在會議上共同協商一個大家都統一執行的標準,也是方便大家先掰手腕決定誰的產業鏈可以支撐整個標準,然後認賭服輸,大家都一樣——省的出更WAPI一樣的么蛾子事情。

世界已經是一個全球化的世界,逞一時之勇搞自己的標準已經是不可能了。

不過我們已經可以看到,現在華為等一系列廠商已經在5G時代憑藉著之前的努力成功撬動了一點兒電信標準的一點兒牆角,以後只會是越來越強,所以根本不需要著急一時的得失。

總之,逞一時之勇拒世界於門外最終坑的還是自己,我們只有不斷提升自己的硬實力,後面的通訊標準才會真正地落到我們的口袋中——而這才是唯一正確、可行的道路。


航小北的日常科普


所謂標準不是一個公司制定的,而是行業內所有公司以及運營商還有一幫頭髮花白的老專家制定的,為啥要單獨說老專家呢,因為他們在行業的內的地位。隨便幾個合在一起就可以決定下一代產品做啥的人。他們不是商人,也不是政治家,而是科學家。他們只站在技術的角度作為判斷,比如之前炒作的沸沸揚揚的,高通和華為的標準,那個其實不是啥標準,而是兩種近似的技術,而華為也並沒有失敗,而是也被用上了,且用的地方比高通的推薦的那個技術更重要的地方,只是不是主要的地方而已(主要和重要並不矛盾,華為推薦的技術用在了控制上,而高通的用在數據上,控制當然比數據更重要,但數據肯定比控制要多的多)。這個不是說站隊的問題,而是實事求是那個適用的範疇問題。類似的技術非常多,眾多技術是組成標準的內容之一而已,標準更重要的是規範如何使用這些技術和搭配。技術就像一臺裝好系統的電腦,而標準是使用說明。你當然可以隨意操作,但是得不到想要的結果人家可不管。標準就是要保證同樣的輸入可以得到同樣的輸出結果。這個才是關鍵。也是對機器來說無比重要的。如果隨意使用技術的使用方法,那麼同樣的輸入得到了多種不同的結果,你讓機器怎麼辦,它很苦惱啊這是啥?

標準對誰最有利呢?當然是標準的制定者了。而作為制定者需要什麼條件呢?第一必須是這個行業的領跑者,行業的威信以及技術的儲備。畢竟是技術行業,技術決定一切,政治靠後,那些老頭子可不關心你是美國的技術還是中國的技術。只有在技術都差不多優勢,他們才會考慮政治。華為的位置在行業中是絕對的領跑者了。這個現在毫無疑問。同時5G標準華為全程參與指定的,不信的話可以自己去3GPP網站的38系列自己查看。比如38.141的文檔名最後加上了後綴chengdu. 是因為修改人是華為成研所的。說實話我看了那麼多年的標準文檔從來沒有見過文檔後面加這樣的後綴的。這還不夠囂張的還有啥。為友商的霸氣點贊。

本來標準就是自己標準編寫的,還幹什麼要重新搞一個標準出來只給中國用呢,玩兒呢?有點時間乾點啥不好?


英俊的後跟


國內的5G可不可以完全採用華為的標準建設?理論上來說是可以實現的,但在目前全球化時代關起門來自爽那可是要不得的,即使在國內也不能完全依靠華為一家撐起5G的一片天。

假設國內5G所有的標準都依託在華為一家身上也是不現實的,其它各方的利益怎麼辦?電信聯通移動完完全全給華為打工?其它各種設備、軟件廠商完完全全給華為打工?那不成為了獨家寡頭,華為不是要風得風要雨得雨,那是不可能的。要麼就是各方聯合起來在國內形成一個聯盟,像國際電信聯盟、3GPP這樣的機構來統一協調利益及技術和標準的統一,需要照顧到各方的利益。


而全球化時代,關起門來自嗨搞一個與世隔絕的5G網絡,這也是不現實的。曾經在3、4G時代中國獨立搞的TD-SCDMA技術,看看用戶是如何吐槽的。這樣國內國外的標準幾乎都可能不一樣,那麼除了通信本身的互通問題,還有軟硬件、設備的統一問題。到那時國內的市場完全就沒有了華為的份,只是國內的市場可能並容不下華為勇於拼搏與上進的心了,華為那時吹下的牛可就不像現在這樣大部分都實現了。

任何的行業如果完全想閉門吃獨食,往往受傷的也是自己。技術畢竟還是要更多的人參與進來,集思廣益互相借鑑學習互相促進才能發展得更快。有一個統一的標準,可以處在相對公平的基礎上在更廣泛的全球範圍內參與競爭,這樣才能有更廣闊的市場,才能讓自己視野與格局更為廣大,才能讓自己發展得更快更好。


華為可以說是中國科技界的一面旗幟,這面旗幟更應該像現在一樣在廣闊的全球市場縱橫捭闔、大展拳腳,就像棋手一樣,與眾多的高手過招才能超越自己成就自己宗師的地位。而不是僅僅只在自己的一畝三分地左騰右挪,兩天就把地耕完了。


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