03.05 在篮球文化里如果迈克尔·乔丹退役是“神”级,那么詹姆斯的退役属于什么级别?

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迈克尔·乔丹之所以称为神级别的,根本原因还是因为在职业生涯的15年里,他创造了各种荣誉和不可思议的神奇纪录:

乔丹职业生涯有六座总冠军奖杯,其中包括两个三连冠;六次总决赛mvp,五次常规赛mvp,3次全明星赛mvp。职业生涯,乔丹14次入选全明星全部首发;乔丹还有十个得分王和三个抢断王,他是最佳新秀,也是最佳防守球员。乔丹职业生涯九次入选,防守一阵10次入选最佳一阵,职业生涯只有一次12阵;最后乔丹还有16次月最佳球员。

在记录方面,乔丹职业生涯场均得分,得分王次数和连续次数,季后赛场均得分,总决赛场均得分,季后赛单场最高分,全明星赛获票王次数,效率值……等等,这些乔丹都是历史第一,而乔丹获得这些荣誉和记录,只花了15年时间。

那詹姆斯达到了怎样的成就呢?

职业生涯15年里,詹姆斯有三个总冠军,没有连贯,三次全明星赛mvp,四次常规赛mvp,3次总决赛mvp;有过一个得分王;入选最佳防守阵容六次,但有一个二阵;入选最佳阵容13次,但有两个二阵;唯一和乔丹相同的,詹姆斯是最佳新秀,职业生涯14次全明星也全部首发。

在记录方面,詹姆斯是最年轻的3万分和31000分先生,在得分方面的最年轻,几乎都被詹姆斯包揽;詹姆斯季后赛总得分历史第一,连续得分上双次数历史第一。

总的来说,未来詹姆斯所创造的荣誉和记录可能细细统计能够比得上乔丹,但生涯前15年里并没有乔丹那么震撼。所以评判历史地位,詹姆斯应该排在乔丹之后,也应该在所有人之前。有人说乔丹是唯一的神也好,有人说詹姆斯是半神也好,但詹姆斯就是詹姆斯,他是乔丹之下,其他球星之外唯一的人物。


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回答这个问题之前,我们应该先搞明白乔丹为何称之为神?

  1. 最简单的一点,乔丹让篮球运动被推广到全世界,没有乔丹,篮球运动无法有今时今日的成就,光是这一点NBA历史上就无人能及,乔丹在第二次38岁复出为奇才队打球,也是为了拯救风雨飘摇的联盟,他38岁还能有极强的号召力。

  2. 乔丹10届得分王,拿下过5个常规赛MVP,两个3连冠,6入总决赛6夺冠拿下6FMVP,这样的丰功伟绩,无人可比。

  3. 乔丹的打法飘逸富有美感又不失霸气与暴力美学,他是集百家之大成,攻守兼备毫无弱点


这样的乔丹才能被称之为“神”,乔丹所创造的纪录跟他传奇的一生比起来根本不值得一提,他做到了很多前无古人后无来者的事,詹姆斯也根本无法企及,乔丹目前是历史第一人,詹姆斯坐在历史第二人,若按照目前詹姆斯的荣誉退役,詹姆斯在未来很可能会下滑到第四、第五,因为现役巨星有加成作用,退役后会因为后人的冲击逐年下滑,参照魔术师约翰逊、贾巴尔、张伯伦等人的地位就知道。


詹姆斯目前4MVP+3冠+3FMVP+1得分王+12一阵+5一防,这样的荣誉若退役,很可能就真的只有第四或第五,甚至更低,当然考虑到詹姆斯还创下了很多盖世纪录,他可能稳定在前五,那前五的话,就“半神”也算不上了,就是一个联盟历史前五的超巨吧,以后跟乔丹的对比也会慢慢的少了。


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首先詹姆斯的生涯仍在继续,没有伤病的话,他的巅峰期依然还能维持2-3年

但是,如果说,这个赛季开始之前,詹姆斯就宣布退役,那么他的地位是后乔丹时代四皇之一

先来看看后乔丹时代的四皇吧

4:科比布莱恩特(黑曼巴)

当阿伦艾佛森晃迈克尔乔丹的时候,科比还在替补席上争夺出场时间。

当奥尼尔豪取三连冠MVP的时候,科比的贡献被视作理所当然,落寞的8号背影可以看出些许不甘。

当姚麦组合口号复制OK组合的时候,单核科比打出来湖人那些年最差的战绩,并被拦在了季后赛门外。

那些年,他连续两次被太阳拦在了季后赛首轮,一个长发飘逸的背影,当时是他无法磨灭的阴影。

那一年,在加索尔,奥多姆等人的辅助之下,科比成功带队杀入了总决赛,即便输给了湖人队历史上的宿敌,但科比表情淡定,因为他知道,走到这一步,自己这个赛季的任务已算完成,他坚信,明年还会回到这个舞台。

10年,绿军大战紫金军,是多少人青春的回忆。这是两个历史级的皇朝球队之间的对话,这两支球队包揽了NBA几乎一半的总冠军奖杯。而防守的强度也是极其猛烈的,尤其第七场就差挥拳头了。

最终凭借阿泰斯泰以及费舍尔最后时刻的关键球,湖人队终取得了这场最难的胜利,科比再次捧起奖杯并获得总决赛MVP。然而,这场比赛其实已经没有输家,凯尔特人在失去首发中锋的情况下依然打得极其铁血,这场比赛的赢家是观众,能看到一场这样激烈玩心脏的比赛,足矣。

最终湖人在2-3落后的情况下连扳两局获取了最终胜利。生死第七战,每一个失误,每一次投篮都使得观众的心脏无比紧张,可想而知场上的球员到底面临着什么样的压力。

连续三次总决赛,一波两连冠以及两连冠MVP,科比证明了自己。

可惜的是保罗最终未能联手科比。

可惜的是霍华德与科比之间始终未能有化学反应。

科比的职业生涯末段略显遗憾,跟腱撕裂之后饱受伤病困扰,而湖人也早已萌生重建的想法,最终一场60分的历史级告别赛之后,科比正式宣布退役。

后乔丹时代常规赛35.4分的场均得分记录,至今无人撼动,单场81分与麦迪的35秒13分是后乔丹时代,单场比赛最精彩的两个成绩。

职业生涯220场季后赛 25.6+5+5的成绩单(前两年替补生涯得分均为个位数)1次常规赛MVP,2次总决赛MVP,5个总冠军,7次总决赛经历,无数的个人荣耀以及记录,科比封四皇。

3:邓肯(石佛)

邓肯与科比是完全两种不同风格的球员,科比球风华丽使得他在流量上占尽了优势,而邓肯低调朴实的球风是一名学院派球员。

为了得到邓肯马刺对从59-23的战绩摆烂到了20-62,这是多么渴望得到邓肯?波波维奇那个赛季接任马刺队,战绩17-47负,表示毫无压力。

而邓肯进入NBA第一个赛季就砍下了21+12的巨星数据,可惜第一个赛季季后赛对阵爵士时受伤离场。

但邓肯在第二个赛季成功帮助球队获得NBA总冠军并获取总决赛MVP,势头仅次于当年的魔术师约翰逊。

然而成功的开始并不意味着一帆风顺,我们来看看邓肯的心脏被血虐过几次吧。

1:此后的一个赛季邓肯半月板撕裂无缘季后赛,球队也止步于首轮。(卫冕冠军止步于首轮是很耻辱的)

2:01年季后赛面对大鲨鱼领先的湖人队,0-4被横扫出局。

3:02年季后赛再次面对湖人队,1-4依然被轻松打趴。

4:04年西部决赛与湖人的天王山之战,邓肯在终场前0.4秒面对大鲨鱼奥尼尔的巨掌完成了一记绝杀,他拯救了圣安东尼奥,那个时候他成为了神。然而有一个叫费舍尔的恶魔尽然可以在最后0.4秒内完成了接球和投篮的动作,更不可思议的是他投进了,还要不可思议的是他人不见了。这一刻,全场球迷,队友,教练组以及邓肯的内心一定是从天堂坠入地狱。

5:04-05赛季,常规赛对战休斯顿火箭,最后火箭队特雷西麦格雷迪天神下凡,35秒内砍下13分,奇迹的反败为胜,邓肯再一次被强奸了心脏。

6:11年季后赛首轮,马刺惨遭灰熊黑八血洗。同年,马刺换来了一个叫科怀伦纳德的球员。

7:13年总决赛,邓肯与自己生涯第五个冠军只有7秒的时间,然而有一个叫克里斯波什的人,他抢到了21世纪最有价值的一个篮板球并且完成了一次最有价值的助攻,而那个投进3分的人叫雷阿伦,他把已经跌入坑中的热火强行拉了回来,并且进入加时赛。那一年,总决赛第七场,我们看到了老邓肯拍地板的感人一幕,所有人都会有伤感泪目,谁能想到,第二年这群老家伙尽然还能在狂野的西部突围进入总决赛并且摘下一枚戒指?

强大的人,必定有一颗强大的内心,正是承受了常人不可承受的事物,才能到达常人不能到达的位置。

石佛精神:不动如山,动如雷霆。

对于一支球队,20年始终如一,并且每个赛季都保持50胜以上,如此稳定,邓肯便是其中的一颗镇心石,他的精神已经渗透到马刺的文化之中。完全可以相信,对于马刺这支球队而言,邓肯比乔丹还要伟大。

在1389场的常规赛中,邓肯场均可以砍下19分+11篮板+2.2盖帽,2次常规赛MVP。251场的季后赛经历,并且赢下了其中的156场历史第二,场均20.6+11.3+2.3的成绩单显然季后赛的邓肯是动如雷霆的。五个总冠军戒指,三次总决赛MVP,曾经差2个盖帽就能砍下总决赛史上唯一一个四双的球员。

除此之外,邓肯的那一句“未来是你的”成为了NBA最为经典的语录,没有之一

2:奥尼尔(大鲨鱼)

他是NBA史上五十年难得一见的巨无霸,迫使联盟为其修改规则,设定了合理冲撞区。

季后赛单节25次罚球至今无人可破,砍鲨战术又迫使联盟对犯规规则做出修改。

他的第一个赛季三次扣坏了篮筐,最后一次把整个篮球架拉了下来,从一定角度迫使制造商增加了篮球架的制作成本。(当然他售价可以加回来)

他第一个赛季就参加了全明星赛,上一次做到的人叫迈克尔乔丹。

他是90年以后唯一一个带队在季后赛淘汰乔丹的人,即便那是45号的乔丹。那是他的第三个赛季,虽然最终被奥拉朱旺领衔的火箭横扫出局,但是这个年轻人的潜力不可限量。

他是96年NBA50周年评选的50大巨星之一。

他是NBA最后一个以中锋身份获得得分王的超级中锋。

他是后乔丹时代唯一一个获得三连冠MVP的球员也是历史上第二个。

如果奥尼尔可以和邓肯一样愿意在适当的时候为了球队退居二把手,两人关系不闹的那么僵,那么湖人会不会得到第二个三连冠呢?

可惜没有如果,但这都不重要了,因为他们最终都证明了离开对方都可以获取总冠军。

奥尼尔是贪玩的,常规赛常年饱受伤病困扰,如果他可以认真一些,或许成就还要高出许多,20个赛季打了1207场比赛还没邓肯19个赛季打得多,邓肯可是打得养生篮球,休息也不少的。(奥尼尔除了前三个赛季,其余赛季常规赛平均出场率只有近70%)

在20个赛季中奥尼尔转转过6支球队,魔术-湖人-热火时期的奥尼尔都在当打之年,而这三支球队全部进入过总决赛。

常规赛23.7分10.9篮板2.2个盖帽的成绩单足够优异,要知道奥尼尔的数据可以说是失真的,离开热火后的奥尼尔已经进入生涯衰老期,数据下滑极速。

在215场的季后赛中,24.5分11.7篮板2.1个盖帽的成绩优于常规赛,湖人三连冠期间奥尼尔的季后赛数据是30分15篮板2.5盖帽的超级变态成绩单。职业生涯收获1次常规赛MVP,连续3次总决赛MVP,2次得分王。

1:勒布朗詹姆斯(詹皇)

03年进入NBA的詹姆斯一开始就被给予厚望,并且詹姆斯不负众望的表现出色,进入联盟的第四年就带队进入了总决赛,可惜被老辣的马刺横扫出局。

决定一与决定二都受到足够多的舆论压力,但这一切随着16年总决赛舞台上发生的奇迹,烟消云散了一大半。詹姆斯最终完成了夙愿,在几乎不可能的情况下替克利夫兰拿下了历史上第一座总冠军奖杯。

在常规赛詹姆斯已经获得了4个MVP,詹姆斯再过去的14个赛季内打199场季后赛(本赛季还未计入其中),交出了28+9+7的全能成绩单,同乔丹一样,季后赛的詹姆斯比常规赛的詹姆斯更加强大。3次总冠军以及3次总决赛MVP加上8次总决赛历程詹姆斯登基封皇。

而詹姆斯的征程依然在继续,无需叙述太多,他依然有足够的时间去到达前方那依稀可见的宝座,能不能登上神坛?

比楼上三位更幸运的是,詹姆斯的生涯还未结束,他仍然处于巅峰期,他的油箱里还有些油,他还是有机会往前走

詹姆斯属于80-90后,无论是詹黑还是詹粉,他的整个职业生涯都被关注着


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评价一名NBA球员的历史地位,无非从三个方面来,直观的数据,到手的荣誉和社会影响力。那接下来就一一分析乔丹和詹姆斯的这三个方面,然后得出一个结论。

第一:直观的数据。乔丹在NBA一共效力了15年,生涯常规赛一共出场了1072场比赛,一共得到32292分,6672个篮板,5633次助攻,场均登场38.3分钟,场均得到30.1分,6.2个篮板,5.3次助攻,场均投篮命中率为49.7%,三分命中率为32.7%,罚球命中率为83.5%,常规赛场均最高得分为37.1分,常规赛单场得分最高为69分,篮板最高为18个,助攻最高为17个,盖帽最高为6个,抢断最高为10个,常规赛生涯的场均PER为27.9,使用率为33.3%。詹姆斯还在役,目前在NBA一共效力了15年,目前生涯常规赛一共出场了1143场比赛,一共得到31038分,8415个篮板,8208次助攻,场均登场38.8分钟,场均得到27.2分,7.4个篮板,7.2次助攻,场均投篮命中率为50.4%,三分命中率为34.4%,罚球命中率为73.9%,常规赛场均最高得分为31.4分,常规赛单场得分最高为61分,篮板最高为19个,助攻最高为19个,盖帽最高为5个,抢断最高为7个,常规赛生涯的场均PER为27.7,使用率为31.5%。通过对比15年常规赛生涯数据,我们发现很多数据相接近,但其中一些数据也有很大的差异。其中投篮命中率很接近,证明二人都是高效的得分手,他们的场均PER也极为接近,而历史上前二的PER也正是他们二人。但是从别的数据我们可以发现,乔丹更像是一名领袖级的杀手,生涯最高场均得分达到恐怖的37.1分,而詹姆斯则更像是一名领袖级的军事,运筹帷幄,NBA史上唯一一位得分30000+篮板8000+,助攻8000+的球员就能证明这一点。那么从数据对比来看,二人都应是神级的人物,不相上下。



第二:到手的荣誉。我在这里列举一些最具含金量的荣誉。乔丹生涯一共得到6次总冠军,6次当选FMVP,5次MVP,14次入选全明星,10次拿下得分王,3次抢断王,11次入选最佳阵容,9次入选最佳防守阵容,入选奈·史密斯篮球名人纪念堂。而詹姆斯生涯目前一共得到3次总冠军,3次当选FMVP,4次MVP,14次入选全明星,1次拿下得分王,13次入选最佳阵容,6次入选最佳防守阵容,待退役入选奈·史密斯篮球名人纪念堂也是板上钉钉的事。可以看到,在这些最具含金量的硬荣誉面前,詹姆斯相比乔丹,在NBA总冠军数量上,差距较大,乔丹无愧“篮球之神”,所得荣誉数量非常夸张,詹姆斯在这一方面,虽然已经非常出色了,但相比乔丹,还是有一定的差距。



第三:社会影响力。乔丹“篮球之神”的称号,无人不知,无人不晓,他是公认的史上篮球第一人,是NBA史上第一位拥有“世纪运动员”称号的篮球巨星,当年乔丹退役,直接导致当时美国经济低迷,NBA受到巨大的影响,当他一复出,立马振兴了NBA和美国经济。而耐克公司更是为他创立独立的球鞋品牌,并且及其畅销。至今,人们知道篮球,必然知道乔丹。而詹姆斯自高中时就比全美誉为天之骄子,冠上“皇帝”之美誉,高中时就引发多为当时的NBA巨星前去观看他的比赛,进入NBA联盟之后,一直是NBA的招牌人物,近年,更是公认的现役第一人。其在社交媒体上的粉丝众多,远远超过其他NBA球员。两次入选世界50大领袖人物,3次获得ESPY最佳男运动奖。在慈善方面也是NBA第一人,是唯一一位入选全球年度慈善运动员排行榜的NBA球员。而他也与耐克签下了超过10亿美金的终身代言合同。总的来说,乔丹与詹姆斯,社会影响力都及其庞大,但是我认为乔丹更胜一筹,因为当年乔丹所在时代的通讯比现在封闭太多,但是他还是拥有如此夸张的影响力。



最后,通过以上三点的比较,我认为,乔丹乃“神”级,在这个领域,只此乔丹一人,而詹姆斯位于乔丹之下,接近“神”,但要达到,还有一定的差距。但詹姆斯还在役,他还有时间取得更大的成就,就目前来看,詹姆斯退役后在NBA的历史地位,保5争3,很有可能在其退役后,仅次于乔丹一人,排名第二,乃“神”级以下第一人。


大树先生MAN


帝皇级!

其实说句客观的事实,不管詹姆斯以后成就有多大,至少在人们的心里不可能超过乔丹了。我之所以这样认为,主要原因有以下几点:

第一点:先入为主,人们总会对最先出现的表现出更大的认可,对后来再衍生出来的大多表现出质疑,甚至否定!比如中国历史上第一个大一统皇帝秦始皇和汉武帝,或许从成就来说汉武帝更高,但是从开疆土拓来说秦始皇明显在人们的心里的分量更足,而乔丹就相当于将NBA推广向世界的秦始皇,而詹姆斯或许会成为汉武帝!



第二点:詹姆斯如今不断的刷新着自己的成就,不断的为自己的箱子里装履历,所以詹姆斯未来的成就必定很高,非常有可能成为历史第二人!之所以不是第一,因为有神级乔丹!而詹姆斯作为第二人帝皇也不错了!


其实不论俩人的成就如何,未来排名怎么样,这俩个人注定被历史所铭记!


用户98111697746


个人荣誉不是代表神级,而是乔丹让人们认识到原来篮球这项运动可以打的这么艺术,这么美。所以才有了后乔丹时代的分卫满天飞,天上飞的地上钻的那个不是有着一手绝活,小飞侠科比传承了乔丹的各种技术,UFO卡特更是把扣篮升华到了他人不可触及的界限,艾弗森的突破,韦德的速度,还有后辈们一个个的飞出来,篮球成为了艺术。

反观詹姆斯给篮球带来了什么?

抱团?现实?利益?借口?

除了他这一类人的影响力外他让太多的人走人歧途,他带来的是他个人数据和篮球的负面影响


佣兵60167371


神T0

指环王,贾巴尔,魔术师,鲨鱼,石佛,曼巴T1

大鸟,LOGO,大O,皇帝,小皇帝,J博士T2


MambaForever


蓝球文化里到现在还可以用神雕像下面那句话前无古人后无来者,老流氓的荣耀就不一一说了。詹姆斯退役后应该是超级巨星级别吧,绝不可能和蓝球之神比,差得远,差的地方是他莫法补的和做到的,只说两点自己是否带队建立王朝,对蓝球运动的影响力。


闲人老三428


詹姆斯如果在退役前再来2――3个总冠军的话那就是堪比乔丹的存在,当然了乔丹是神,人是比不过神的,詹姆斯退役后应该是次神级的存在,乔丹无人能超越,但是神以下会被人超越,我给的评论是如果詹姆斯退役了(还要加2――3个总冠军)可以封次神级


这个骚年很帅气哦


简言之,乔丹神 361无人能敌-(场均30+),6(2*3连冠),1(10次得分王)。皇帝最多360,毫厘之差! 但是,勒布朗足够伟大,许多指标乔神也得甘拜下风。


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