03.06 为什么有人说155mm榴弹炮可以摧毁半个标准足球场,而125mm坦克炮却打不烂一辆坦克?

玉山道院


美军的M795 155毫米高爆弹 主要利用爆炸产生的冲击波与破片来毁伤目标


火炮发展到如今种类已经非常齐全,比如有榴弹炮、加农炮、迫击炮等等;这些火炮配备了大量不同类型的弹药,可以根据不同的目标来使用不同的弹药来摧毁。也就是说在攻击目标时,炮手要选择相应的弹药,不然可能会达不到预期的目标。

比如对付人员目标,可以使用人员杀伤弹或是高爆弹药;对付集群目标可以使用集束炸弹;对付装甲目标则可以使用的穿甲弹与破甲弹;这些弹药都要用对地方才能发挥其最有效的威力。如果对付人员,使用穿甲弹那么会是严重的浪费,可能一次只能打一个目标,还需要精确命中。当然只要打到人员目标,肯定会彻底消灭,但是并不划算远不如高爆弹药也称为HE弹药或是集束炸弹更有效果,这些弹药对付人员时,可以起到一打一片的作用,即使炮弹不能直接命中目标也可以通过爆炸产生的冲击波与四射的弹片来有效杀伤人员目标。

尾翼稳定脱壳穿甲弹则主要利用弹芯的动能来射穿装甲


而反过来用高爆弹药打击装甲目标,则效果可能远不如穿甲弹威力大。主要因为榴弹炮使用的高爆弹药射程远,瞄准视距外的装甲目标比较困难,火炮群更多还是使用末敏弹来攻击装甲目标才会更有效果。如果只用高爆弹药的话,则火炮需要抵近射击提高精确度,尽可能直射目标。离远了则只能是看缘分了。但这对于火炮这种防护力弱的武器来说,在近距离直接面对坦克装甲目标时生存力会相当的低。当然,高爆弹药如果准确击中坦克的话,是可以通过巨大的冲击波来杀伤内部人员的,但就是打击精度比较差。因此实际作战中,榴弹炮群可以依靠远距火力来拦截敌方装甲目标群,而不是抵近玩拼刺刀战术。对于快速运动中的装甲目标群,更好的应对方法就是已方的装甲集群。火炮群的话可能没打中几轮,就会被敌方装甲群快速突击到近前,一一被消灭。

另外能毁掉半个足球场的高爆弹药,是因为它的特性能决定的。因为它主要就是依靠爆炸的威力来杀伤目标,这个威力只是相对足球场来说是比较大的。但是对于坦克用的穿甲弹来说,它主要是依靠高硬度的合金弹芯来射穿坦克或战车的装甲为主目标,而用穿甲弹来打足球场,那只能是一打一个眼,威力反而不如HE高爆弹药。

而对于坦克来说,除了自身拥有的装甲之外,还加装有主动防护系统与复合外装甲,三者一结合性能稍弱的穿甲弹就无法有效击穿坦克,更不要说打烂坦克了。就连强大的美军在对付自己的坦克时都没法做到打烂。在伊拉克战场上有一辆美军的M1A2坦克战损,由于身处战场一线,美军无法将这辆M1A2后撤,因此只能就地摧毁。可是无论是特种部队用手榴弹进行内部爆炸还是外部利用战机的弹药攻击,都不能彻底毁掉这辆坦克。战后美军发现这辆坦克只需要简易维修就恢复了行动能力。可以想像现代坦克的防护力是有多么的强悍。

榴弹炮发射的末敏弹具备自主寻找装甲目标能力,它主要是通过攻击装甲目标薄弱的顶部来毁伤目标。该弹药也是火炮用来对付装甲目标的主要手段之一。


陶德中士


话不多说,直接上数据!以我国PLZ45型155自行榴弹炮威力,其威力最打的莫过于不加增程的全膛高爆弹,这种炮弹弹丸重45.54千克,弹内装药8.6千克,有效杀伤半径50米左右,有效杀伤面积7850平方米,而一个标准的足球场面积长度约为105米,宽为68米,换算下来就是7140米,所以说一枚155榴弹炮的杀伤面足矣覆盖一整个足球场。

但是题主说的是摧毁,那我们就换弹坑,根据二战时的统计一枚152毫米口径的榴炮弹爆炸后,能够造成的平均弹坑直径在5米左右,而155榴弹炮普遍要比152多上百分之十,那么我们取最大值,也就是155榴炮弹造成的弹坑直径达到6米,面积约为28平方米,别说半个足球场,十分之一个足球场都算不上,所以说一枚155榴炮弹摧毁半个足球场完全是扯淡。

那我们再来看所谓的125坦克炮不能打烂坦克,这个说实话你得分什么弹种,什么坦克,坦克炮也配备了高爆杀伤弹,不过口径和威力比155小太多,这里就不讨论了,我们着重讲一下穿甲弹。目前我军99式主战坦克装备的便是125毫米的滑膛坦克炮,这种坦克炮在装备了最新研制的次口径尾翼稳定穿甲弹后,初速超过1780米/秒,穿甲能力达到850毫米,仅次于美军最新型的变态贫铀穿甲弹,而目前主流的三代坦克防护能力都只有500到600毫米均质钢板的水平,99式主战的坦克炮打他们就是穿糖葫芦,打一个死一个。

不过尾翼稳穿弹确实不能做到完全摧毁坦克,他们主要是通过高速动能穿透坦克装甲,在坦克舱室内部依靠高速的装甲和弹芯碎片杀伤坦克成员以及破坏内部设备,从而使坦克丧失战斗力,想要T62那种炸飞炮塔的效果,最终还得依靠武直的反坦克导弹。


军武吐槽君


先来一个152mm榴弹炮爆掉的坦克看看吧。

炮弹在坦克边上爆炸,完全没有直接命中。这辆坦克被掀翻了半个炮塔。里面成员没有一个幸存。


再看下155mm炮弹爆炸的威力:

一枚155mm炮弹在距离坦克30米以外爆炸,坦克成零件状。

榴弹炮的威力不能夸大,也不能小觑。之前讨论的一个一枚榴弹炮的炮弹直接命中坦克后坦克有什么伤害——炸成零件。


网上有传这个视频的:

炮弹的确是155mm的炮弹,但靶子却是钢板搭出来的炮靶子,这种上下通透开放式的炮靶本身受到的伤害其实很小——两边等压力,因此连弯折都不会有太多的出现。


但如果是封闭的坦克无处释放出压力则又完全不一样了。榴弹命中绝无生还可能性


所以155mm摧毁半个足球场的面积是有的,并且摧毁周边的坦克的能力也是有的。



回到题主的问题,155mm的炮能炸半个足球场,为啥125mm炮打不烂一辆坦克。


两者原理不太一样,虽然都叫炮,但榴弹炮用的是爆炸冲击波损毁目标。而大部分125mm坦克炮是利用动能攻击目标的。

大部分穿甲弹本身并不爆炸。

而是在击中坦克后弹头碎片在坦克内部碰撞引起来的爆炸,这点能量和榴弹炮比根本算不了什么,因此坦克被穿甲弹击中的爆炸基本上都是殉爆。


如果没完全摧毁其实是穿甲弹穿了坦克但碎片没有打中要害,里面的人就凭运气各安天命了。


说到运气,那么还有比下面运气更好的吗?


军武数据库


125mm的榴弹炮打不烂坦克绝对是瞎说,二战期间苏军的IS系列坦克只配被了122毫米炮,就能击毁德军的虎式、豹式坦克了;其实早在坦克刚诞生之时,由于没有平射反坦克炮,摧毁坦克的最有效手段就是远程炮火的齐射;现代化的125mm配备尾翼稳定脱壳穿甲弹也能轻松击毁主战坦克,当然前提是要命中合适的部位才行。现代化的榴弹炮还能使用末敏弹,更加有效的摧毁坦克顶部装甲。

至于说榴弹炮集中坦克之后会怎么样,曾经有很多国家做过这样的实验!瑞典就用该国的特色Strv103无炮塔坦克做过类似实验,分别使用相当于155mm炮弹装要的炸药在坦克底部和顶部爆破,实验结果很惊人!这两坚固的坦克不愧是防御之王,除了履带和顶部装甲受到伤害之外,坦克还是完好的!只要成员系好安全带就不会有生命危险。

上图是在坦克底部安放10千克炸药爆破后的Strv103车体,而一般的155毫米榴弹炮装药是6.985千克,当然炮弹高速飞行的冲击力并没有考虑在试验中。但是,瑞典的Strv103毕竟是个例,这款坦克省却了炮塔重量换来将股的防御性能,而且试验中使用炸药爆破并不能完全模拟155榴弹炮的杀伤效果。芬兰军队使用122毫米炮弹做过类似实验,被击中瞬间如下图所示:

122毫米榴弹炮命中坦克的瞬间看起来就很吓人,即便炮弹没能击穿坦克装甲,坦克内部的成员也很难生存下来,下图是实验人员检查被击中坦克的照片。

可见车体外部的设备基本全部被毁了,内部成员存活下来的可能性微乎其微。此外美国、德国都是用主战坦克做过类似实验!下图是德国使用豹2坦克进行的试验资料。可见榴弹炮确实不具备击穿坦克装甲的能力,尤其是在带有复合装甲或者间隙装甲的情况下,榴弹的作用基本就像碎甲弹一样意义不大,现代化坦克携带穿甲弹、高爆弹,很少有携带碎甲弹的坦克了。但是一些焊接部位、舱门等还是很容易被榴弹炮摧毁的,这一样可以杀死内部成员。


利刃号


这个问题犯了两个常识性错误:

1.AP(穿甲)和HE(高爆)混淆不清;

2.口径即使正义(滑稽)。

口径大打坦克就厉害?单看“动物杀手”iSu-152的话,或许口径真的就是正义,毕竟152神教打坦克辣是真的牛批……

但是,如果单看口径的话,英国的谢尔曼-萤火虫17磅炮口径只有76mm,然而萤火虫依然可以给德国虎式以及黑豹造成致命伤。

那么有朋友就会问了,17磅炮那小水管到底是怎么做到能干穿虎式和黑豹的?口径相似的M4A3E8(76w)为啥打虎式和黑豹都得绕侧面或者偷菊花,等靠近了才能糊脸。这个就是坦克炮的倍率问题了。

好吧,回到正题,怎么才算击毁坦克?很多人概念中的击毁坦克就是打爆才算数,但是实际战争中,只要有效毁伤对面坦克就算是击毁了。觉得太绕口?好吧,就是打的对面不能动,就算你赢了。

那么,要怎么才能让对面动不了呢?

1.干掉对面成员;

2.破坏对面坦克发动机和战斗设施。

想杀伤对方成员的话,可以用的方法有很多,比如说用AP穿甲弹,AP的特点是射得深,但是打进去之后爆炸效果几乎没有,直接用AP击穿装甲直接杀伤成员是最低效而且不明智的方法,AP正确用法是寻找对方的弹药架或者发动机,直接让对方殉爆或者点燃对方。

这类型杀伤成员的代表就是萤火虫、T-34、M4谢尔曼等等这些口径比较小的中型坦克。

当然,重坦和坦克歼击车因为吨位关系,能够挂载的武器就会威猛许多,直白了说就是口径会比较大,管子会比较粗。啥也别管,莽就行了。

大口径坦克炮的HE高爆弹装药量大,深穿不行,但是爆炸毁伤效果肯定没得黑,轻型坦克挨一发152HE直接就被炸开了……当然152HE打在重坦可能就是不痛不痒,但是没关系,我就是靠爆炸的冲击波震得你内衬脱落然后杀伤你成员,或者说就是靠爆炸炸毁你的击发部件、发动机、履带等等设备,目的就是让你瘫痪,而非真的要将你炸成零件。

这类杀伤代表就是各路傻大黑粗咯……

当然,不管是AP射爆还是HE糊脸,大部分情况下坦克外观都是完好无损的,最多身上多了几个枪眼,想看坦克被拆成零件的情况,那你只能祈祷对面弹药殉爆时候存货会比较多吧,毕竟魏特曼的虎式殉爆时候炮塔都崩飞了……


Assassin克里奥帕特拉


所谓的“摧毁”是怎样定义的麻烦说清楚,是炸一个半个足球场那么大的坑?还是半个足球场内都寸草不生?不然,所谓的155mm榴弹炮可以摧毁半个足球场就是在扯淡,因为155这玩意的威力确实大,但是想要让半个足球场都寸草不生是不可能的,听过一种说法是:一发155mm的高爆榴弹过去,杀伤面积可以达到一个标准足球场那么大!

这样来形容155mm榴弹炮的威力也可以,只不过这种威力是只有在炮弹空爆的情况下才有的,并且针对的是无防护的有生目标,因为这所谓的“杀伤面积有一个标准足球场那么大”,指的是炮弹的破片杀伤能力,155mm炮弹的破片杀伤半径在40~50米左右,而一个足球场,根据规格不同,其长度为90~120米,宽度则是45~90米,所以,根据炮弹破片的杀伤半径来看,干死一个足球场那么大面积内的无防护有生目标是很有可能的!

但是冲击波的杀伤半径就远没有那么大了,因为冲击波能量在空气中的衰减是很快的,跟距离的三次方成反比,所以,155mm炮弹的冲击波对无防护目标的杀伤半径不会超过20米,如果是有防护的目标,那么效果会更差,至于题目说的125mm坦克炮为什么打不烂一辆坦克,那是因为今天坦克炮使用的炮弹是尾翼稳定脱壳穿甲弹(APFSDS),这玩意就是一根“尖尖的长杆子”,如上图所示,没有会爆炸的战斗部,是纯动能武器,打在坦克身上的效果就是戳一个洞!

就算是使用125mm的榴弹炮,也不可能把坦克打成零件,别说125,就是直接上155的,只要不是“灌顶”之类的打到薄弱点,也是不可能把坦克打成零件的,其实吧,如果125mm的榴弹炮就能把坦克干掉的话,那么今天的坦克主炮为什么不使用便宜的榴弹,反而要使用昂贵的穿甲弹呢(命中率啥的太扯了)?大家不要低估了现代装甲对冲击波的抵抗能力,澳大利亚国防部的国防科技组就做过一个“钢板在面对TNT近距离爆炸时的形变程度测试(Explosive bulge test)”,如上图,得出的结果就证明了:15.5mm厚的钢就可以完全承受2.76kgTNT炸药在32cm距离上爆炸的威力!


上图是实验后整理出来的不同厚度的钢板在近距离能承受的不同当量TNT炸药爆炸威力的表格,而1发155mm榴弹炮炮弹里面的装药威力一般等同于6~10kg的TNT炸药,而一发125mm榴弹炮炮弹的装药威力则在3kg左右,炸碎一辆坦克?不存在的!


哨兵ZH


一枚155毫米的高爆弹就有四五十公斤重内部装填有8~10公斤的烈性炸药,对于无装甲目标的杀伤范围,高达一个足球场。



至于一发125穿甲弹不一定能干掉一辆坦克是因为坦克有厚重的装甲,

并且高爆弹主要依靠冲击波与弹片进行杀伤。对于无装甲目标的杀伤性很好,飞溅的弹片足以干掉任何血肉之躯。

但是装甲目标?刚才咱们是不是撞到了什么,算了不管他了,继续走。

二战的时候还能寄希望于把坦克的背板蹦下来,杀伤内部乘员,现在有了防崩落内衬.....没用了,现在哪怕155就在身边爆炸,也就是干掉一些反应装甲和观瞄设备。

其他的该干啥干啥,也就是直接灌顶才会被干掉。

至于125的榴弹那就更废了,所以坦克用的是初速更高的滑膛炮发射尾翼稳定脱壳穿甲弹。

所以说现代坦克主要使用尾翼稳定脱壳穿甲弹,而这种穿甲弹是依靠他的弹芯来击穿坦克装甲,通过高强度合金制作的弹芯

提高了穿甲能力,但是相对应的因为整体质量的减小这导致的现代坦克炮的后效那是一个比一个糟糕。

并且尾翼稳定脱壳穿甲弹在击穿后,弹体会崩碎尽可能的分散杀伤成员,所以说,也就不要寄希望于他能够。将坦克彻底炸烂了。


啸鹰评


我是军林纵横!

其实这个问题问得有些外行哦。155mm榴弹炮摧毁半个标准足球场?多大足球场(几人制的)?摧毁到什么程度?如果只是破坏,那毫无疑问可以做到,但未必能打烂。125mm坦克炮打不烂一辆坦克?烂到什么程度?如果只是摧毁坦克,看什么坦克,弹药对路,坦克装甲不足够厚,也没有问题。

先说后者,举个例子说,好像更容易说明问题。中国的99坦克,安装的是ZPT-98式125毫米高膛压光膛坦克炮,炮口动能比“豹”2和M1A2坦克120毫米坦克炮高近30%,射击精度也更准,在发射第三代钨合金尾翼稳定脱壳穿甲弹时(初速为1780米/秒),可在2000米距离击穿850毫米厚的均质装甲,而最新型特种合金穿甲弹(贫铀穿甲弹)在该距离上的穿甲厚度可达到960毫米。这种威力基本可以使任何一款现役坦克包括豹2丧失战斗力。但是要打烂一辆坦克哪怕是T72,可能做不到,也没有必要啊!

现在说155mm榴弹炮吧,因为型号实在太多。这里就说美军的M198式155毫米榴弹炮,该炮采用传统结构,由M199式炮身、M45式反后坐装置、瞄准装置和M39式炮架四大部分组成,结构还是比较简单的,但是精度、威力还是相当强悍的。该炮初速563.9米/秒,最大射程22000-30000米,弹重42.2-46.7公斤。这种高爆弹药下,对敌手的威慑是极大的,一发炮弹下来,半个足球场被覆盖是有可能的,在这一区域的步兵估计也惨了。

当然武器装备的发展,都是互相促进的。有了坦克,就有了专打坦克的武直,有了大口径火炮,就有了对地攻击机如A10。


军林纵横


这种差异不是火炮口径造成的,而是(1)火炮类型和(2)弹药类型导致的,

(1)火炮类型决定使用环境:

坦克炮和榴弹炮的杀生作用有着本质的区别,榴弹炮是利用弹头装填的烈性炸药爆炸力,产生冲击波和空气震荡以及高温、弹片等等杀伤目标,这种杀伤原理具有覆盖面积到无死角的优点,也是大口径榴弹炮的主要杀伤模式。

因为榴弹炮往往都是超视距攻击,从天而降的炮弹很难瞄准目标,在盲射状态下扩大爆炸覆盖面积大是确保精度的最好手段,而坦克炮就完全是另外一回事了。坦克炮的开火不会像榴弹炮那样炮管有一个高高的仰角利用榴弹杀伤目标,而是利用火炮的水平射击命中目标。

很明显近距离交战的坦克使用水平射击的平射坦克炮,可以更好的命中高速移动的装甲目标,炮手也可以方便地观察到目标进行精准的射击,这就不需要榴弹炮那种扩大爆炸覆盖面积的设计需要,因此榴弹炮可以摧毁整个足球场,但坦克炮只能在坦克上造成一个洞的创伤。

(2)弹药类型决定破坏形式;

坦克炮在攻击装甲目标时不会使用爆炸力极强的“高爆弹”,而是使用穿甲能力更强的“穿甲弹”、“破甲弹”,这种弹药不像榴弹炮使用的炮弹那样拥有覆盖足球场的爆炸力,因为他的弹头不装烈性炸药和金属碎片,而是一个实心的穿甲弹头(钢材料或者钨金属)。

穿甲弹利用坚硬弹头的动能砸穿坦克装甲,再利用融化的坦克装甲形成充满坦克内部的金属射流,杀死一切内部成员,因此被击毁的坦克不会被炸开花,仅仅留下一个弹头造成的小孔而已。所以问题中说的125mm坦克炮打不烂一辆坦克并不是口径问题,而是坦克炮弹药的杀伤方式造成的。

对于坦克炮而言,口径在其次最重要的还是“倍径”。就是炮管的长度指标更能影响它的破坏力。德国在二战末期推出的88mm71倍径坦克炮可以击穿200mm以上的装甲钢,而任何一种155mm的榴弹炮都不可能击穿这种厚度的装甲板,使用122mm43倍径的斯大林坦克仅能威胁虎式坦克102mm的前装甲而已。

苏联的坦克炮虽然口径高达122mm但是倍径仅有43而已,这说明它的炮管虽然很粗但远远没有88mm71倍径坦克炮长,穿甲弹没有足够的加速距离(炮管长度即为弹丸加速距离)也就无法获得足够的动能,因此穿甲能力十分有限,而对于榴弹炮而言倍径决定的炮管长度只能影响火炮射程指标,因为他不会使用穿甲弹。


兵器世界


首先科普一下榴弹炮和坦克炮弹的区别。

榴弹弹头类似于一个炸药包,通过炮管的膛压加速获得动能飞到目标旁边,然后弹头会爆炸,通过爆炸的高温高压以及冲击波和破片杀伤目标。

而坦克炮弹种类较多,一般说到的都是穿甲弹。穿甲弹是一根长杆子,就像标枪,对坦克等装甲目标实施穿透杀伤,弹体本身是不会爆炸的。

所以,最大的区别就在于弹头,就好比你左手拿了一颗手雷,右手拿了一跟标枪。很明显手雷的杀伤力更大,但若是面对一个在泡沫板背后的目标,很明显不会爆炸的标枪更合适。


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