09.22 库2杜4?点评ESPN的球星排名

今年的ESPN球星排名出完了,有亮点也有槽点,不过整体上还是亮点多于槽点。球迷们特别喜欢怼ESPN,总喜欢看ESPN被打脸,出笑话——这很正常,因为ESPN有不少预测,预测有对就有错,对了没人提,错了有人打脸,这很常见。当然,像BPI这种模型预测出错误也再正常不过,大家也不用放在心上。

先列一下ESPN新赛季球星排名,我只列前50位,后面的人太多,大家可能也没那么关心:

50.米罗蒂奇;49.考文顿;48.迈尔斯-特纳;47.亚当斯;46.庄神;45.贾马尔-穆雷;44.康利;43.加里-哈里斯;42.埃里克-戈登;41.阿隆-戈登;

40.海沃德;39.德罗赞;38.奥托-波特;37.杰伦-布朗;36.卡佩拉;35.米德尔顿;34.霍福德;33.格里芬;32.沃尔;31.德文-布克;

30.CJ麦科勒姆;29.布拉德利-比尔;28.阿尔德里奇;27.肯巴-沃克;26.霍乐迪;25.乐福;24.塔图姆;23.戈贝尔;22.米切尔;21.洛瑞;

20.欧文;19.汤普森;18.本-西蒙斯;17.唐斯;16.追梦-格林;15.奥拉迪波;14.巴特勒;13.保罗-乔治;12.约基奇;11.保罗;

10.利拉德;9.恩比德;8.伦纳德;7.威少;6.安东尼-戴维斯;4.杜兰特+字母哥;3.哈登;2.库里;1.詹姆斯。

OK,不管是之前就看过这个排名的读者,还是刚刚看到的,我想大家心里的疑问应该差不多。我挑几个说一下,大家如果还有其他疑问,也可以在留言里提出。

1.为什么海沃德等伤员的排名这么低?

库2杜4?点评ESPN的球星排名


如果你看到考辛斯排第69,波神排第58,你就不会觉得海沃德第40很低了。当然,这三个球员的情况还不能一概而论,考辛斯遭遇了跟腱撕裂,波神遭遇了十字韧带撕裂,这俩个伤病对球员能力的影响比海沃德遭遇的脚踝骨折更大。上赛季同样遭遇伤病没怎么打球的康利排在第44,也比他实际能力要低,只有同样没怎么打球,但复出的几场表现还不错的伦纳德,ESPN专家组对他倒是依然有信心。

从ESPN对这几个伤病球员的排名来看,ESPN把伤病严重程度和对新赛季出勤的预期影响应该也考虑进去了。考辛斯的伤最重,复出时间也不明朗,如果只能贡献半个赛季的输出,同时又是在很可能得不到非常充足出场时间的金州勇士,那么即使考辛斯复出后状态不错,只有半个赛季和不长的出场时间内的输出也必然达不到顶级球星的贡献,所以ESPN把他放的很低。波神的复出时间预期是12月,伤也不轻,但考虑到他在纽约的地位,ESPN把他排在考辛斯前面也很正常。这俩个球员的不确定性最大,ESPN对他们保守的看低是可以的。

但遭遇伤病相对更轻,复出时间也比较早的康利和海沃德,的确有点排低了。大概一年的空窗期,缺少参考标准让专家组采取了保守的态度吧,毕竟你总会对刚刚经历了一个完整赛季的球员能力上更有信心。对于伤员,大家还是放平心态的好。

2.西蒙斯、米切尔、塔图姆的排名是否太高?

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因为排名非常明确指出是Predicting,那么前瞻性就非常重要了,显然,ESPN把年轻球员的成长也考虑了进去,把三大新星全部放在前25,说明了专家组对他们颇有信心。

当然,是不是要排这么高是另一回事。我想大部分球迷不会认为西蒙斯在下个赛季能成为联盟前二十的球员,比汤普森和欧文还要厉害——我也认为西蒙斯做不到,但ESPN的排名并不完全以绝对实力为依据,出勤率、出场时间这些有利于产量积累的数据也很重要——三大新星除了实力的预期增长外,占着年轻的优势,也的确更有可能保证出勤率和出场时间。上个赛季,以真实正负值和回合数为基础的胜利贡献数据(WINS),西蒙斯、塔图姆和米切尔分别排在第20,第26和第27,如果参考这个数据,就会觉得ESPN在此基础上略有冒进的拔高三位新星也不是完全不讲道理——虽然我可能不会这么排。

3.德罗赞只排第39是什么鬼?

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ESPN这次排名里,最有意思的一位——ESPN刚好把德罗赞排在了卡佩拉、杰伦布朗和奥托-波特后面,而在此之前的所有球员都是主角型球星(进攻核心),或者绝对防守核心(戈贝尔),或者有潜力成长为主角型球星的新人(塔图姆),到了德罗赞这,就把三位典型的角色球员排在了他前面——代表换防型吃饼中锋的卡佩拉(这等于ESPN默认了卡佩拉是联盟最强配角)、代表顶配3D的杰伦-布朗和奥托-波特。

换句话说,在ESPN心里,综合能力到了德罗赞这,作为核心型打法的球员,就压不住顶级配角了。

德罗赞的主要问题是防守太拖,导致了对比赛的正面影响力不足,进攻真实正负值只能排到联盟第66,远不如那些黄金配角,如果以影响力去排,那么德罗赞掉到第38一点也不怨。

当然,德罗赞上个赛季出勤率很棒,他的WINS数据排在联盟第30,比真实正负值好看。德罗赞虽然效率平平,但他中距离结合攻筐造犯规的持球打法,扛球权能力也很强,如果球队出现主攻能力空缺时,德罗赞还可以进一步提升产量,但猛龙上个赛季球队深度太好,让他这个能力有点无从发挥——我的意思就是,大家多少对他的能力有些低估,德罗赞维持球队进攻下限的能力是不错的。如果以上个赛季的表现看,回合占有率、真实命中率、助攻率、真实正负值都不如德罗赞,防守同样不佳的CJ麦科勒姆就很难排在德罗赞前面,但考虑到ESPN是前瞻性的新赛季排名,那么被交易到空间环境更加恶劣的马刺,德罗赞被认为表现会下滑也说得通。

实际上,德罗赞是核心型打法里,比较尴尬的一位,他有两个不能兼顾:

攻防不能兼顾——进攻强,防守很差;

持球无球不能兼顾——持球很强,无球很差。

细数一下德罗赞前面的球员,基本都不存在这么尴尬的定位问题。德罗赞很幸运的是,他这些年来遇到了一位风格跟他非常搭的后场搭档——防守端不需要德罗赞帮忙,进攻端无球出色的洛瑞。但德罗赞马上就要跟无球比他还差的默里,或者防守不比他好的米尔斯搭档了,想想也够头疼。

至于德罗赞被放在比配角型球员还要低的位置是不是合适,就看你的篮球世界观了——如果你觉得持球核心更加稀有,维持球队下限能力更强,那么德罗赞就被低估了。但如果你要组建一支冲击总冠军的球队,那么杰伦-布朗、奥托-波特都是非常完美的配角,你会愿意把他们放在名单内,而核心向打法,兼容性不好的德罗赞...你就会担心这样的球队上限能不能摸到总决赛了。

猛龙就是这么想的。

4.欧文才排第20?

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欧文是个挺无解的难题。

大多数媒体会给出一个高于他实际比赛影响力的排名。欧文和德罗赞有一点是一样的,就是他们是顶级球星里攻防不均衡的代表,欧文由于防守拖累,真实正负值只能排到联盟第45,ESPN排名高于欧文的球员,只有克莱汤普森一人的真实正负值低于欧文。

我知道很多球迷会对欧文排到第20感到愤愤不平,如果让球迷投票,欧文妥妥联盟前十。为何会造成这种篮球评论员与球迷之间极端矛盾的结果呢?

篮球评论员在考虑球员的攻防能力时会更加量化,而相当多的球迷更喜欢定性——即,篮球评论员会关心一个球员攻防失衡,那么进攻到底有多好,防守有多不好,而球迷更喜欢简单的把球员分为攻防一体和攻防失衡,而到底失衡到什么程度并不深究。

这恰恰是一个非常关键的问题——顶级进攻+略微拖防守,这也是攻防失衡,但因为进攻过于优秀,综合之后依然可以得到很高的评价, 典型的像本赛季的利拉德,上个赛季的威少。

欧文则属于进攻没有到最顶级,但防守不只是略微的拖,而是很拖,这还是在本赛季防守数据有一定进步的情况下,这点在控卫盛世之战里我也说过。

那么球迷们对欧文的推崇是谬赞么?

我觉得也不是——影响力数据会低估欧文的表现,今天的联盟,顶级对决强调换防,逼迫对手单打,这正是欧文擅长的。球迷们在15-16、16-17两个赛季总决赛上看到那个无法阻挡的欧文真实存在,他无视环境、无差别的单挑能力在更高舞台上表现更佳,这点毋庸置疑,而大多数情况下,无视环境、无差别又往往意味着利用环境、改变防守的能力没有那么强,从大样本上讲,后一种能力在更多的比赛里会产生更加正面的影响,这是欧文无法把进攻影响力推到最高档次的原因。

欧文是特种球员,真正的刺客,如果让我排,我不会把欧文放在第20。

5.微妙的巴特勒与乔治

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ESPN最终把乔治排到了巴特勒前面,这有点出乎意料。前文我提到了很多次真实正负值,我知道有的球迷可能对这个数据略有反感,但如果非要以一个数据去评价球员的表现,这个数据比其他数据要更具参考性——以及,这个数据是ESPN的王牌数据,所以他们排的100位球星,不可能不参考这个数据。

但ESPN把印象档次接近,但过去两个赛季真实正负值有绝对档次优势的巴特勒排在乔治后面,还是让人意外。这两个球员这项数据差距有多大呢?如下图:

库2杜4?点评ESPN的球星排名

碾压关系。

有人会说了——巴特勒近两个赛季的季后赛表现可都不怎么样,而且你也说了ESPN的排名有一定前瞻性,会不会是ESPN不看好下个赛季的巴特勒呢?

我觉得这很难说,也有可能是因为巴特勒近五个赛季有四个赛季缺勤较多,降低了ESPN对他的信心。

这个排名到底谁应该在前面,其实没那么重要,但让我想聊这样一件事——保罗乔治可能代表了联盟里最适合当二当家球员的顶配,他无球能力强,有无球可以切换,防守也好,虽然不是最佳的建队第一核心,但当第二核心太合适了。

而巴特勒呢?我们之前写他的时候,是这样的定位:

持球很强但不是最顶级,无球不拖,防守很强,兼容性也不差。如果在几天前,我不会觉得一支球队得到巴特勒有什么问题,只是最好不要给这样一个依靠硬怼要罚球来保证进攻效率的球星太长的合同,毕竟他的投篮和硬天赋不那么保值。

但现在我犹豫了——如果巴特勒认为自己必须是球队绝对的老大,绝对话语权的第一核心,那要怎么定位这个球员呢?

很明显,作为第一核心,他不够高产,职业生涯最高回合占有率26.5%,季后赛也没能证明自己可以在需要的时候无限提升产量,我相信巴特勒作为大当家撑起一支季后赛球队的门面毫无问题,但如果我们把话题聊到总冠军,巴特勒真的可以么?

如果我们把这些球星像玩游戏一样划分职业,在“大当家”这个职业里,也许ESPN排名前12这些就是传说中的“大当家”职业的橙卡了,从巴特勒开始,恐怕就是紫卡。

而“二当家”职业里,乔治应该是橙卡。

巴特勒很好,很牛逼,但距离最牛逼那档,他的确还差一点,乔治也是如此——但乔治认份了,巴特勒不认,是不是真的那么牛逼,就需要实践证明了。

6.前十守门员

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ESPN最后选了利拉德作为前十守门员,把保罗排在了前十之外——这在球迷群体里肯定有一定的争议。

还是强调一点——这不是个排绝对实力的榜单,还要参考出勤带来的影响。如果谈绝对实力,把真实正负值联盟第一,季后赛产量和效率都更高,防守也更好的保罗排在利拉德前面非常合理——我甚至认为保罗应该排在7~9。但如果要考虑下赛季整个赛季对比赛的贡献,那么利拉德就很有希望比保罗更出色——保罗职业生涯缺勤率远高于利拉德,场均时间也更低,随着年龄的增长,保罗养着打会成为常态。而开拓者对利拉德的依赖是决定性的,更年轻更健康的利拉德要完全扛起开拓者的进攻发起,上个赛季利拉德就比保罗多打了800多分钟,这种时间上的差距,可能最终让ESPN选择了利拉德作为前十守门员,而不是保罗。

另外,ESPN把约基奇放在了第12是个不错的选择——我打赌让球迷们选,约基奇排不到这个位置。你不要看约基奇的得分产量不高,掘金进攻可真的是围绕约老师展开,约基奇其实是唯一一位真正意义的带起进攻体系的中锋球员,进攻影响力可以跟控球后卫媲美,进攻真实正负值排在联盟第10,综合攻防后排第5,这种进攻强队的体系核心,并且防守比看起来好(我们在约基奇防守那篇讲过,他会被针对,但不错的防守位置感和篮板球能力保证了大样本的贡献不错),排到联盟前列是非常合适的。


7.杜兰特与字母哥并列第四...你逗我?

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杜兰特肯定比字母哥强,这点毫无疑问。

这是这个榜单问题最大的——即使ESPN认为无视环境、无差别类型最顶配的杜兰特在三体之下(三大体系核心),跟字母哥并列还是略为尴尬,毕竟杜兰特刚刚背靠背拿了FMVP,很不给面子啊。

我想ESPN相信两点:

第一,杜兰特会继续划水。杜兰特常规赛真的很划水么?那看情况吧,打骑士的时候挺来劲的,也跟利指导、路威飙过分,但大多数比赛基本是见好就收,或者差不多得了的态度——就是你不跟我来劲,这事就拉到了。杜兰特常规赛真实正负值联盟第24,低于肯巴沃克、霍乐迪,说出来能信?虽然这里面有球队伤停人员太多的影响,但你要跟我说常规赛杜兰特没划水,我是不信的,他下个赛季继续保持这种节奏应该是大概率现象。今年如果不是库里季后赛首轮不能打,我估计他首轮也会划水,就像去年季后赛一样,直到球队被爵士逼的有点尴尬时,杜兰特才撕下虚伪的面具,露出他无鞋的笑容,告诉世界这样一个不幸的消息——


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嘿嘿嘿,我TM之前都是装的,是不是好气啊~~~

第二,字母哥下赛季的确要厉害了。字母哥的最大问题在跳投,这全世界都知道。24岁的他会继续成长,这点大家也相信,但能成长到什么样,这点谁都说不准。

但休假期雄鹿的两笔引援对字母哥绝对是好消息——三分高产的大洛佩斯,以及空间型内线伊利亚索瓦。字母哥跟这两位可以拉到三分线外提供空间的内线搭档,比跟没有三分球的亨森,以及三分不靠谱的梅克搭档内线,突破的爽快感提升程度,我想不用我说了。

在杜兰特继续划水,字母哥又BUFF的情况下,本来常规赛团队影响力更强的字母哥预期比杜兰特打的好,也就不足为奇了,而杜兰特季后赛开启全力后,证明自己是比字母哥更牛逼的球星,也就把常规赛的差距又拉回来了。

当然,我知道球迷们不会同意,因为大家认为球员排名应该是按绝对实力,而不是这种实力+表现——但我认为ESPN这种实力+表现兼顾的方式,对于NBA这个商业联盟是合适的。

NBA不是只有总决赛那4~5场,在最高舞台证明自己牛逼的确是厉害,但为什么MVP才是球员个人荣誉的最高奖项?

因为那82场比赛是大头,不能因为重要性不如总决赛就随便玩玩,那常规赛的票怎么卖?收视率怎么保证呢?

从这个角度看,联盟当然要鼓励球星在更大样本的常规赛证明自己牛逼——这可能也是一个信号,ESPN看好字母哥下个赛季成为MVP最主要的角逐者吧。


8.库里第2,而不是杜兰特第2,是否合适?

库2杜4?点评ESPN的球星排名


实际上,如果让我排,第2也是最难的——一直以来,我会把这三个球员放在一个档次看待,如果排出前后就很容易出现争议(这事等过一段时间圈哥公布他的大制作,大家就懂了,我也有参与)。国内球迷普遍会认为杜兰特第2,哈登第3,因为杜兰特是FMVP,哈登是MVP,而库里没有任何奖项,这个逻辑说得通,但基本还是停留在得奖、关键时刻、季后赛发挥、总决赛发挥这种传统的对球员表现的评价思路上,而距离最近的记忆,又会特别影响排名。

如果我们把时间回调到西决G6打完,或者总决赛G1打完,甚至G2打完,球迷们会不会得出杜兰特稳第2的结论呢?

想想当时的舆论吧,以及看球的勇士球迷心里——杜兰特在西决G1无敌之后,G2开始遭到单打过多的质疑,连铁那几场,球迷们对杜兰特是联盟第2的信任感么?而总决赛G1杜兰特被詹姆斯压制后,球迷们对杜兰特的评价跌入谷底。总决赛G2勇士获胜后,那时候杜兰特稳第2么?

总决赛G3打完,球迷们就觉得杜兰特稳第2了——一场球改变一切,这是总决赛不假,但两队实力差距与这个比赛的级别是不吻合的。

我不是否定杜兰特的能力,我想说的只是,特定时间段,为什么我们对一个球员的评价起伏会这么大,总是赛后赢了吹,输了开会,为什么不能稳定的看待一个球员的能力呢?

ESPN将三体摆在前三,其实说明了他们更看重大样本下球员的表现——毫无疑问,近几个赛季这都是库里的强项,从14-15赛季开始,库杜之间真实正负值就存在档次差(包括杜兰特在雷霆时期),而这种差距继续存在的可能性也非常大——库里(包括哈登)代表了比赛影响力最高级别,这就是库里之于杜兰特的优势,这点无法否定。

但就像前文说杜兰特与字母哥的对比一样——

杜兰特到了更高级别的比赛就是厉害,这点也毋庸置疑。

为啥?

因为今天联盟最高级别的对抗——西决——已经变成了无限换防逼迫对方单打的游戏,再加上勇士总是摆出空间环境糟糕的阵容,无视环境、无差别的联盟最高成就者杜兰特,这种情况下必须比库里厉害——你要知道,把比赛变成这种模式的,正是库里这种错位针对能力极强的后场球员啊——

控卫盛世玩死了大中锋,然后小前锋们完成了对无限换防阵容的收割。

所以,ESPN给了库里第2,哈登第3,杜兰特第4,我想主要原因是对库里、哈登们这些大样本下影响力更强的体系带动者们的肯定(ESPN可能也考虑了考辛斯这种低位惩罚者对库里的加成,毕竟库考挡拆画面太可耻了)。但这并不代表库哈能力在杜兰特之上,因为到了勇士火箭对决这个级别,双方针对的主要对象是库、哈,而杜兰特理论上几乎是无法针对的。在我看来,这三个球员怎么排都可以,库哈杜,杜库哈,哈杜库,哈库杜,杜哈库,库杜哈,一个档次的球员,无论怎么排列,你都能找到理由,就看你的篮球价值观了——就算是逸群绝伦的关云长,跟黄忠还不是五五开,五虎上将我估计谁跟谁都没结果。


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