03.06 图纸要求φ25钢筋,验收发现误用了φ22钢筋,如何处理成本最低?

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设计人员表示:这个锅我不背!

在浇筑混凝土前发现,好办,拆了钢筋,按图返工。

已经浇筑了混凝土,麻烦就大了。首先5方责任主体开会,问题摆到台面上,明确此次事故各方责任。作为设计人员,坚决不能同意验算,一旦设计人员验算了并出具证明,那这个锅就是你的了,以后出了问题就是设计院的责任。必须由施工单位找有资质加固公司进行加固复核并出具方案,然后5方主体签字认可。

终身负责制度可不是闹着玩的,一定要保护好自己。你施工监理单位捅出的篓子,自己兜着!


墙145021766


在钢筋混凝土构件配筋计算中,钢筋截面面积起主要作用。φ25钢筋截面面是491m㎡,φ22钢筋截面面积是380m㎡。从钢筋截面面积上看,少了1-380÷491%=22.6%。


▲钢筋混凝土大梁▲

每个设计人员,在计算出钢筋后,一般都不会以计算出来的钢筋面积配筋,为了保证“绝对安全”,而是都要放大一点配筋。也就是说,钢筋混凝土构件的实际配筋,都比计算配筋大一些。

你可以找到这个工程的设计人员,让他复核一下,如果在设计标准允许的范围内,可以让他出具一个“设计变更”,把φ25变更成φ22。这样,你就不用拆除模板,打掉混凝土换成φ25钢筋重新浇筑。


▲剪力墙▲

如果你配错钢筋的构件,是重要建筑构件,如大梁、钢筋混凝土框架柱等,设计人员绝对不会给你更改设计,你只有打掉重新浇筑。


梅死了


题主发问原图纸设计∮25钢筋,验收发现误用了∮22钢筋,如何处理成本最底。

①单从考虑降底成本出发,可用钢筋代换法计算,但必须征得设计院结构工程师的同意,出变更图,那就按变更增加数量施工。如果工程规模小,设计口头同意钢筋代换,那按照≥同等钢筋截面积计算。如果设计考虑到某种因素,不能变更时,那必须拆除,按图施工是每个技术人员与施工工人必须掌握的常识。

②追究责任,施工单位:施工技术负责人、现场施工员、施工班组(钢筋)负责人应该熟读图纸,安排手下工人按料单加工与安装,发现差错在那一关,一般钢筋绑扎工序完成后,现场施工员自检合格后报请现场监理项目部检查。

监理单位:项目工程监理必须做到事前控制,发现问题立即纠正,使质量事故发生在萌芽状态,检查合格后,必须在隐蔽工程验收单签字,承担法律相应责任。

以前还得报请本地工程质量监督站验收,因为钢筋验收是隐蔽工程重要一环,质监站在隐蔽工程验收单签字。

本人以前也是工程技术负责,记忆犹新的一件事是,90年代初,泰州梅兰芳纪念馆影像厅,当我拿到图纸后发现有数只单跨11米的大梁配筋有问题,后通过人工验算,发现问题原因在(这里我先说明一下,通常结构配筋以前按总荷载的200%计算,国外规范有300%计算的)设计人员计算合格但没有加100%的余地。至使11x1x0.3的大梁配4∮25主筋,按正常200%计算=8根∮25,后来我跟施工人员讲后直接按6根∮25配筋,记得有次在青年路偶遇设计工程师,跟他讲后,他尴尬的笑了。如今看到不少孩子与戏迷在大厅学习京戏国粹,我也心安理得。



非洲黑子2


说偷料钱的都是没什么工程经验的,除了小安装工程那些人会干这事,现在建筑工程真没有几个包工头会把主意打到那点钢筋上,相对整个建安成本,钢筋已经是小头!把心思弄在这地方那么明显是自找麻烦,单单给监理、甲方工程部好处都不够,远不如把主意动到招投标、签证这些方面!往往现在工地上偷的是工钱,少点工序就能省出不少工钱,又节省时间,这也是钱。也许有人会问为什么小建安工程会偷料,那是因为小活相对来说料钱比重就大了啊!比如说铝合金门窗用的铝材厚度、轻钢结构钢材规格大小等。

(这部分是回答楼下问题的,作为补充也复制上来吧:

一平方米撑死算你省出十公斤,一万平方米就100吨,几十万块,相对于几千万的工程造价是多少?在甲方高层那里用点劲就多出多少了!而一旦这种全面偷钢筋给发现,不但罚得重,本来感情上是倾向他的甲方高层谁还敢替他说话?坑朋友的人江湖道还怎么走,以后还想揽活?再说工程现场钢筋活是最明的,为了这几十万要掩多少人的口?监理、甲方工程代表、监督部门、甚至是钢筋班组、劳务,还得防着自己内部施工员、资料员、质量员,一个不高兴就各种检举、投诉、举报,到底用啥钢筋多少年后都可以扫描出来!施工老板犯得着吗?眼皮那么浅没见过钱?就像我的回答里说的,大凡敢干偷钢筋省材料这样的事,都是些小工程小活,小活没人管需要打点的人少,而且小活材料成本占利润比例相对也大,风险又小,如村村通、公厕、站牌之类的。

也许有人又要问了,那么多工程事故豆腐渣工程怎么来的?嗯,实话说,这些工程多数是“重点工程”、公共工程,“灯下黑”监管缺失、野蛮施工要政绩抢进度、层层转包克扣工程款、领导意志设计不合理这些因素都有。房地产项目出现偷工减料更多是出在黑心开发商,极度压缩成本无所不用其极,不过这么蠢的开发商也不是很多,开发商压缩成本一般是在管理成本、装饰成本上,结构上人家从一开始就命令设计院经济再经济了,不用到工地上再偷!)

回到正题,如果是局部错了,简单等强代换就行了,大学都学过了不用工程师们问吧?全错的话,必须报设计院复核并出变更,一般也是等强代换。否则给逮住那别说等出事故,弄虚作假不按图纸施工,就算按质量管理条例处罚的话都是工程总合同2—4%!

最后说一句,题主的钢筋符号就错了,一级钢筋哪里有那么大的?


正文征武


对于係说的这种情况我这个从事建筑行业几十年的老中建人也亲身经历过,当年的事情我至今还记忆犹新。

首先对于你所说的钢筋规格放错了把25#的错放成22#我有点不太理解了,首先是对于钢筋这类主材的使用肯定是主施工员要跟据施工方案与图纸规定的型号与规格提出计划,然后经技术部门审核报项目经理批示最后由物资部门负责进货。钢筋进场之后还并不能完全使用,而是由监理、施工方技术员共同签字取样送交质监站进行测试与检验,待检验报告下来根据报告制定加工报表与下发加工图纸与工艺要求。怎么可能出现题主所说的严重疏漏哪?在我看来除非是各方都不极端的不负责任或者是成心偷工减料!要么就是从施工方的各级管理人员监理方乃至于劳务队方不是水准太低就是一群乌合之众。

当年我们单位所建的一座政府办公楼在施工过程中把有些部位的钢筋立柱箍筋的型号下错绑扎错了位置,干到了一半被细心约混凝土士班组长发现问题极时停工……!在拆除了一部分混凝土结构后重新施工,当然有人受了处分。

还有一次现场搅拌混凝土时添加剂约成分加错了剂量,导至混凝土几天都不干……。当然也是有人挨了罚。

对于题主所说的问题不知熟座建筑是什么性质的、有多少层与多高、施工阶段进行到了什么样的程度、钢筋是哪种材质的……等等都没有说?

在我看来如果是基础阶段的话哪应该是及时停工出具事故报告,上报业主方、监理方与质监站及时的现场检查与监测,通过设计院重新设计整改加固施工方案进行整改。

如果进行到了一半或者是快封顶了,哪只能是由地级市一级的建委与质监站组成小组进场进行钻孔取样进行专业检测,一般情况下建筑的设计值都是有25%的冗余度。如果没有超过冗余度的话还能补救,但是想评优与一次验收过关就没门了。

如果是超高层建筑或者是重要的大型公共建筑或者是政府部门的建筑,哪你们就老老实实的拆楼吧!想蒙混过关的话千万不要有这种打算,除非你这是牢底坐穿。


用户夏天的风


本人做施工在转设计。可以说说我的看法。

就施工方而言,如果没打混凝土,这就是小问题,采用等面积代换,添加一根钢筋,采用并筋方式直接并于22一起。(你这应该属于这一种吧)

如果打了混凝土,这就得看项目经理的能力了。有人能力强,找设计验算承载力任然满足需求,或者加点加固措施就满足要求。能力不强的,可能就真的要拆了重来。民间施工混乱的,也有说不好就这么算了的,因为除了罕遇地震,这房子还真不缺这么点儿钢筋,但作为终身责任制,这毕竟是个地雷,出了问题那就是牢饭。胆儿大吗?私人小老板爱干,企业集团不会这么冒险。

怎么做还得自己掂量。


卷毛可以卷


工程建设当中,这种情况时有发生。这是翻样失误,或者后台下料失误造成的。发现这种情况要重新翻工的话一般代价太高,只能通过项目部通报监理和业主单位施工员,由他们和设计沟通,一般处理都是通过等面积代换处理。比如,图纸上原设计是5根25的钢筋,现在实际用的是22的,那么通过计算,要用6.45根22的,通常我们就加到7根,就是再加两根22的就行了,这样既符合设计要求,又避免了大量翻工造成工期延误和人工损失!


老三192978468


蠢蛋,为了这么点利益,拼上自己的全部身家。

处理方法:先找设计商量,看看现在的承载力能不能满足结构安全和使用功能,尽量避免处理。如果商量不成功,请求设计院出方案,或者自己出加固方案,让设计院同意。然后各方打点(质监站、检测中心、监理、甲方等各路神仙妖怪),方案获得大家认可后,整改吧。最后办一个“茶话会”,让大家开心一下,一致认可你的整改结果,就OK了!

费用嘛!大头是检测费用和红包,真正的整改花不了几个钱(做个形式都有可能)。


伊布汽车车衣折叠板


按道理偷工减料应严惩不贷,施工人员枉顾职业道德,拿质量作儿戏是对企业的犯罪,损害的是大家的利益和企业的信誉。这种偷工减料的行为现在并不多见,真的出现这个情况,我敢断定:1是技术人员绝对是个半瓢水;2是分包老板是个半瓢水;3是非正规项目和非正规参建单位。

一个专业承包组长是很懂得责任界限的,材料不可能承包,包工的不会为偷工减料担责,这种机率只能是发生在“强迫”之下。如果是自愿,情形只有,1.结构不重要,2.换一换不影响结构安全,3.或是复杂的、难度大的细部;可能不是故意为之,只是被动的改变。

一个技术能力强的施工人员,懂得钢筋对结构的重要作用,按图施工是责任和义务,早已是不争的铁律,不会为了偷工减料而背责,这是原则和职业道德。如果遇到特殊情况,更会与相关单位相关人员协商一致,经同经后才执行改变或代换,更何况还有设计单位,他不允许,道理再多,也无权更换设计规定的钢筋规格。

若是施工难度大、现场确无相应材料、结构作用不受影响、或者是图纸设计过大,经设计、监理、施工单位协商同意后,再行替换或者代用,是可以的。

施工人员都懂得钢筋的代换计算,不同规格钢筋可以按等截面面积计算,麻烦点就是计算出钢筋的抗拉强度等级,这样更万无一失。不过精确的计算有时不现实,按原规格的数据执行,也不能精确到零,只是接近而已。

已绑扎成型的钢筋,最好按已绑扎钢筋规格即22的钢筋,增加并确保大于已绑扎钢筋数量,既截面总面积必须大于设计数值,插入绑扎固定即可,但这些必须有确认证据哟。

我这里还有一个经验之谈,也是前辈们摸索的门道。在钢筋需要代换时,记住一句口诀即可,既方便,又快捷,还料学。即:以大代小小于小,以小代大大于大。怎么样,能悟出其中奥妙吗?实不实用再去检检吧!


留名何益


最简单的办法就是加密,把已经捆扎好的钢筋拆除掉,拆除的钢筋还可以继续使用。需要经过计算得出需要替换的数量和间距。替换有两种,一种是等强度替换,一种是等面积替换。

等强度代换的条件就是代换钢筋的总承载力等于原设计钢筋的总承载力。用公式可表示为:AS2׃y2≥AS1׃y1即 AS2≥AS1× ƒy1÷ƒy2或 n2×d2²×ƒy2≥n1× d2²×ƒy1即 n2≥n1×d1 ²×ƒy1÷d2²×ƒy2式中AS1、AS2—分别为原设计钢筋总面积和代换后设计钢筋总面积;ƒy1、ƒy 2—分别为原设计钢筋强度和代换后钢筋设计强度;n1、n2—分别为原设计钢筋根数和代换后钢筋根数;d1、d2—分别为原设计钢筋直径和代换后钢筋直径。

等面积代换用同钢筋种类代换时,可按钢筋截面积相等的原则进行代换,称为“等面积代换” 。用公式可表示为:AS1=AS2或 n1×d1²=n2×d2²n2≥n1×d1²÷d2²式中符号同前。

不过如果你真的是用错了,钢筋都制作捆扎好了,你想替换就得全部要拆除,费工费时费力,还不如拆掉换成原设计型号,至于拆下来的也可以拿去当废品卖。


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