03.06 我国北方是不产竹子的。当初以骑射为主的匈奴以及其他北方少数民族是拿什么做弓箭的?

风水149151154


很多人觉得做弓箭,非竹子不可。其实即便在盛唐时期,做弓箭的材料,是木材和竹子各占一定比例。


“弩之制有七:曰擎张弩,角弓弩,木单弩,大木单弩,竹竿弩,大竹竿弩,伏远弩。”
“箭之制有四:曰竹箭,木箭,兵箭,弩箭”

——《唐六典.武库令》

到了我国古代官僚制度末期,清王室就独宠木质弓,如保留下来的清武库的御制大弓,著名的如乾隆御制的卍福锦地桦皮弓。事实上最好的弓身是用柘木,柘木像紫檀一样名贵。生长周期缓慢,大约十五年才长有大拇指那么粗。


从公元前3世纪-公元3世纪,匈奴人在我国中原王朝的北边生活了足有500多年之久,其管辖范围若按地形划分可分为高山、山谷、平原等地形。


从历史文献来看,蒙古高原与山岳相接地带是匈奴人主要的活动范围,从汉军出塞袭击匈奴,与其对战的区域主要集中在涿琊山(蒙古阿尔泰山)、浚稽山(隔壁阿尔泰山)、燕然山(杭爱山)、狼居胥(肯特山)等地。战国时期的墓葬中多是木棺椁,学者们大都认为这些地区当时应绿树围绕。

还有一个证据,汉初的阴山是匈奴活动的主要范围区域,时阴山多野兽,又出品能被当作弓箭的良木。另外与匈奴接壤的丁零、紧昆多生产珍贵的貂皮,及各式兽皮。


可见,匈奴不缺打造一把好弓的材料。

森林为匈奴提供所需木料:供他们做弓箭,为他们提供安家场所,匈奴人住的帐篷,穹庐、及运材料的畜力车,都离不开木头。


本草百晓生


竹子是不可以做弓的,弓,枪杆,棍,棒都不能用竹子,因为竹子虽然弹性大,但是韧性极差,也就是特别脆。

不知道是什么经历给了题主竹子可以做弓的错觉,可能是小时候孩子玩的弓都是竹制的吧,那不是因为孩子劲儿小拉不开硬弓吗

古代没有复合材料(碳纤维之类),所以当时最好的弓料是木,具体下来应该是拓木,这种木头有弹性,还韧。是弓料极品。腊木为棍,柘木为弓,牛筋木(小叶石楠)为枪,这是自古流传的定律,多少前人挨个实验摸索出来的,我有一个柘木的枪料,长2米1左右,抖起来确实比牛筋木稍微弹性一点(但是其他也很硬),革的时候使点劲多少能抖出点花。牛筋木抖起来几乎没有花,戳的时候枪身也不会变形,直挺挺的,不像戏台上的枪,一抖8个尖,表演用的。这几种木料我都玩过所以我觉得我对它们的性状还是比较了解,当然了,现在科学进步,新材料也更多,做出的弓更便携,更不易损坏,更有劲,肯定是古代不及的,但是单就古代讲,制弓材料的极致肯定不是竹


彬彬大魔王


要回答北方游牧民族在没有竹子的情况下,拿什么做弓箭,首先要了解弓箭的制作需要哪些材料,竹子是否是弓箭制作工艺中的必需品。

内蒙古博物馆的成吉思汗角弓

事实上,北方也完全可以生长竹子,河南关中一代的竹子也很旺盛,秦岭还有大熊猫保护基地,但再往北的河套地区也能生长竹子,笔者在鄂尔多斯见过几次,但匈奴等北方游牧并不以竹子为弓箭制作材料,甚至好一点的弓箭上,没有一点竹子的材料,竹子并不是弓箭制作工序的必需品。

匈奴、蒙古、女真等北方游牧民族,基本居住于远离竹子的地方,汉民族也不会给敌人运输杀死自己的武器原料(除去明末山西八大后金黄商),所以游牧民族不会用竹子制作弓箭。但游牧民族完全离不开弓箭,无论是蒙古骑兵打遍天下无敌手,还是女真过万不可战,都仰仗于在马背上的骑射。骑兵的最大战斗力不是近战砍杀,近战几乎能被欧洲的骑士打的满地找牙,机动灵活而且精准的远射是蒙古骑兵的看家本领。

事实上,北方游牧民族的弓箭完全是就地取材。弓箭分为单体弓、角弓和复合弓几种,冷兵器时代的蒙古人主要用的是角弓,一种威力极大的冷兵器武器,它包含的原材料主要是牛角(羊角也可以替代)、牛蹄筋和弹性良好的北方桦木桑木之类,再经过一百多道手艺人的工序历经近一年可制作而成。

关于游牧民族的角弓原料,桑树桦树牛角羊角等角弓主要材料在北方很普遍,不存在取材的难度。另外游牧民族并不是完全生活在苦寒之地,祁连山、河套平原和东北经常是游牧民族占据,无定河上游鄂尔多斯乌审旗的萨拉乌苏河流域,生态景色完全不输江南,无论是弓还是箭的制作材料都很充沛,才能做到数十万蒙古等游牧骑兵人手一弓。


白杨说史


首先还是得告诉题主一个小常识,竹子从来就不是做弓的主要材料,即使用来做箭也不是必须品,所以北方游牧民族有很多材料可以制作弓箭。吐槽机就此也可以扯淡一下古代弓箭的制作。

弓箭起源追溯

实际上人类使用弓箭狩猎可以考据的时间长得超乎想象。1963年我国考古学家在大同附近发掘出一批石镞,将人类弓箭史追溯到3万年前。到了2008年,南非一处中石器时代的洞穴里发现了几支疑似骨头做的箭头,如果考据为真的话,那么弓箭史要向前提到6万年以上。遗憾的是上述考古现场都没有找到弓。

在咱们国家弓的发明可以推到神话时代,《山海经》里记载是少皞之子“盘”发明了弓箭,更多传说里是后羿发明了弓箭,这位老大还拿来射太阳。在欧洲一样不缺少弓箭的传说,希腊那个阿喀琉斯就是被箭射中脚踝挂掉的。

目前出土的文物中很难确定哪里的弓箭出现比较早,但是人类最早的弓箭形态学界还是达成了一些共识,很多人认为非洲南部的布须曼人(Bushmen)仍在使用最原始的弓箭形态——单体弓。

单体弓

人类工具的发展大体都是由简入繁,弓箭也不能免俗,所谓单体弓就是单一主材料制作的。简单点说就是找一根弹性好点的木头片子或者竹子强行掰弯,然后在两头栓上弓弦就行,弓弦可以是动物的筋或者尾巴之类的毛发。

目前存世最早的单体弓是丹麦的“霍尔加德(Holmegaard)”,但是这并不能证明北欧是使用弓箭的祖宗,单纯是那边气候寒冷且多沼泽,适合木制品保存。咱们国家找到最早的单体弓来自杭州萧山区附近,其年代在7千年以上,而且使用了漆来保养。

单体弓的发展方向大抵有两个,首先是大型化,就是把弓臂做长来加强力量和射程,其巅峰就是长达2米多的英格兰长弓,这玩意儿在百年战争时把法国佬收拾得臭死。另一个方向是反曲化,就是让弓稍翘起,提供更大的拉力和回弹性。反曲弓的巅峰就是蒙古西征时用的蒙古弓,把一票只知道闷头冲锋的欧洲佬射的失魂落魄,只是那时候的弓箭已经进入了复合弓时代。

复合弓

复合弓的定义也很简单,主材不再单一,利用多种材料混合制成。这玩意是随着胶的发展逐步形成的,如果没有好的胶水,其威力还不如单体弓,用不了多久就会散架子,而且制作工艺非常复杂。

拿相对简单的和弓为例,这种在日本发展出来的弓是用木头做胎心,前后两侧包竹子制作的。木头胎心提供力量,让箭速度快,穿透力强;竹子外层提供弹性,让弓箭射程长。因为材料太简单,这玩意并不比单体弓强多少,所以和弓只能做的很长。

更坑爹的是为了保持威力,和弓长达2.2米以上,鬼子那小短腿完全无法驾驭,他们只能把弓做的不对称,下边短上边长,还得举到与头部平行位置射击。所以他们所谓的弓道完全是无奈之举,这种不对称的弓,没有大量练习根本射不准。

角弓

该说说咱们这边的角弓了,其实咱们华夏最早也是用单体弓的,起码在春秋时期单体弓比复合弓装备量大。但是关于复合弓咱们很早就出现了,在《周礼·考工记·弓人》就详细记载了角弓的制作方法。

弓人为弓,取六材必以其时,六材既聚,巧者和之。干也者,以为远也;角也者,以为疾也;筋也者,以为深也;胶也者,以为和也;丝也者,以为固也;漆也者,以为受霜露也。

角弓的制作即使在现代也足以让无数人崩溃,首先你需要找到一段木材(最好是柘木)做弓的主体,然后切割打磨成中间扁平,两边圆柱反曲的形状,之后加热让它弯曲到你想要的角度。中段扁平的地方是做弓把和弓臂的胎心,两边圆柱是弓稍。

木头处理完了就该上动物角了,一般会用牛角,没条件羊角也凑合。你需要把这些叫最外层的硬质去掉,保留中心有弹性的部分,然后在打磨成与木质弓臂和弓把形状完全相同的薄片,然后再用火烤成需要的曲度。

再之后就是动物的筋了,你得拿把锤子反复砸一长段筋,把水分砸没了再泡进醋或者酸奶里去脂肪。等筋的彻底软化后再用梳子不停的顺着梳理,直到这些筋像头发一样细腻柔韧才行。

以上材料处理完毕就可以开始组装,你需要等到一个湿度较低的季节,把鱼鳔(最好是大黄鱼)熬出来的胶,均匀涂在木质弓臂的背面(朝对手那面),然后把角片粘上。再用绳子死死捆住,等胶彻底凝固再解开。

这时候你需要把那些筋丝拿出来,捋顺后用同样的方法粘在弓臂正面(朝自己那面),等胶凝固后再用桐油稀释漆树汁,均匀涂满整张弓用来防潮。这样角弓的主体就算勉强制作完成了。

回到前边《周礼》中记载那段话吧,中华角弓的制作以木为主干,提供射程,所以需要选用抗压强度大的木材;用动物角的回弹性提供初速度,所以长而韧的水牛角才是顶配;用筋增加力量,所以细腻的鹿筋成为首选;再用胶黏合,挂上蚕丝制作的弓弦,还得用漆进行保养。这样一张弓制作下来需要三年,还不算后期个人做的平衡调整,所以这玩意在古代算奢侈品......


总结起来吧,华夏北方有大量森林、草原又不缺牛羊,制作弓箭的木材、角、筋等材料非常充足。除了他们的制胶工艺略差外,几乎没有任何短板,压根不存在没竹子就做不出弓箭的问题,扯淡完毕,多谢捧场。


历史吐槽机


“弓”作为我国古代远程作战武器,地位非常的高,但是“弓”是不是真的是竹子做的呢?

最早“弓”的是用什么做的呢?

最早的“弓”的确实是用竹子做的,在上古时期,炎黄联盟与蚩尤大战的时候,就已经有皇帝之孙张挥,用竹子发明了弓矢,在蚩尤大战的时候发挥了很大的作用。

但是单纯的使用竹子,弓箭的杀伤力非常的有限。

制弓技术的发展,与因地制宜。

实际上,随着社会技术的发展,弓箭作用也越来越大,因此制弓技术也随之不断提高,使用的材料也越来越广泛。

比如英格兰地区的长弓,主要使用木材制作;中原甚至南方地区,大都使用竹材、木材;草原上主要是以牛角、兽筋为主,大多是角弓。

所以,中原地区甚至中原附近的草原上,大都是以发展复合弓为主,甚至为了方便使用复合弓,而发明了扳指保护拇指。

弓箭的制作材料到底有多夸张?

我国北方地区草原上所制作的角弓,当然大多是使用牛角,叫上少量的木材、兽筋,可以称之为牛角弓。

但是像埃及地区所使用的角弓,则是使用长角羚羊的角制作的,长度当然要比牛角弓长一大截,样式也有一定的变化。

甚至因为使用的羊角形状过于怪异,所制作出来的角弓也与正常的不同,颇为怪异。

总体来说,盛产竹材的就用竹弓,盛产木材的就有木弓,盛产牛羊角的,当然就只能用角弓。

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历史公元


弓又不是非要用竹子。

我们在弓道馆玩的竹弓,和军用战弓是两码事——就算是弓道馆,也很少有纯竹材的竹弓。

竹弓确实有,但应用并不广泛,主要作为猎弓使用,基本上没有作为制式武器用于战场的情况——有些少数民族在战争中使用竹弓,但这是因为他们没有专用武器,直接用生产工具凑合着用。

为什么竹子的弹性不错,却没有广泛用于制弓呢?

一方面正如题主所说,竹子种植存在地域限制,没有竹子的地方当然用不了竹弓,而当地又有弓箭需求,当然就地取材,用木材为主体制弓。

另一方面,竹子本身材质也不适合制作军用强弓:

竹枝太过柔软,不能做弓材,必须用大型毛竹,而毛竹干部粗大,不能直接作单体弓,必须剖开制成竹条才能使用。

但竹条有个问题,就是做不了太厚,以致于能量转换效率不高,射程有限。打猎问题不大,山地伏击也可以凑合着用一下,真正列阵开战,射程就不够了。

另外竹条上有很多竹节,即使用刀削平,还是会妨碍射手持弓搭箭,致使射出的箭弹道不稳,准确性下降。


真正鳄鱼不哭


弓箭是什么做的,这个问题我们可以从西周时期开始追述。

先秦文献《考工记》中记载的弓人制弓,选取的材料十分考究,过程复杂,其中有这样一段记载:“凡取干之道七;柘为上,檍次之,檿桑次之,橘次之,木瓜次之,荆次之,竹为 下。凡相干,欲赤黑而阳声,赤黑则乡心,阳声则远根。凡析干,射远者用势,射深者用直。凡为弓,冬析干,而春液 角,夏治筋,而秋合。

这段话太长,也不好理解,那么我们就概括一下。弓干的制作材料可以选择的有7种,最好的是用柘木。柘木又叫做桑拓木,在我国历史上是著名的名贵木料。柘木一般不用来做家具,因为桑拓木德丧与伤谐音,所以很多地方比较忌讳。这种桑科植物,产地很多,分布在中南、华东、西南、北方的主要在河北南部均有。

其次是檍木,《诗经·小雅·南山有台》诗曰:“南山有栲,北山有杻,乐只君子,遐不眉寿。”南山有栲中的栲指的是中原以南常见的,学名叫做野鸦椿子,而北山有杻中的“杻“就是檍木,檍木是古代制弓最常见的材料,在《朱熹集传》里就曾这样描述:”叶似杏而尖,白色,皮正赤,其理多曲少直,材可为弓弩干者也。”

这种在古书中常见的树木,实际上就是椴树,因为叶子形状与佛教中正宗菩提树十分相似,所以自唐佛教盛行以后,民间又将其称之为“中国版菩提树”。椴树的分布十分广,北温带和亚热带都能生存,其中黑龙江省贯鸡西、双鸭山两市辖区的完达山脉及绵亘于密山、虎林、宝清、饶河境内的穆棱河与挠力河之间的那丹哈达拉岭分布最多。

第三是檿(读yan三声)桑,也就是山桑,叶子可以养蚕,而用来制弓,弓性强劲。山桑常见与海拔1400-2000米的山坡灌丛中,我国山西、陕西、河南、四川、西藏都有。

第四是橘木,第五是木瓜,也就是木瓜木,产地分布在山东、陕西、河南、湖北、江西、安徽、江苏、浙江、广东、广西一带。第六是荆木,最后才是竹子。、

而我们翻越一些历代典籍,比如《梦溪笔谈》、《天工开物》以及《大清会典事例》会发现各朝代制弓的材料很多,不过还是以《考工记》中记载的最多。

当然《考工记》的制造工艺从选材到制作都是精益求精的态度,要做最好的弓,而后代的文献记载的制作工艺都是大众化的工艺,或者是军事化批量生产工艺。

而在其他文献中有这样一段记载:凡造弓先削竹一片,中腰微亚小,两头差大,约长二尺许,一面粘胶靠角,一面铺置牛筋与胶而固之。凡造弓以竹与牛角为正中干质,(东北夷无竹,以柔木为之),桑枝木为两梢,鱼胶。

这说明军事规模化大批量制弓的时候,为了降低成本,选择的主要材料是竹子,毕竟砍伐竹子的劳动力以及运输成本要比其他材料更加节约成本。所以这样才出现了中原的竹制弓比较多的原因。

值得一提的是,沈括的《梦溪笔谈》里面有这样一段记载:熙宁中,李定献偏架弩,似弓而施榦镫。以镫距地而张之,射三百步,能洞重扎,谓之“神臂弓”,最为利器。李定本党项羌酋,自投归朝廷,官至防团而死,诸子皆以骁勇雄于西边。

北宋时期号称其他器械都不及的,成为宋军弩手制式兵器的“神臂弓”的出处,来自于并不产竹的西夏,文中清楚记载了献上制作工艺的李定是西夏党项人。

可见竹子并非唯一制造弓箭的选材,弓箭制作选材也因地制宜,从各种文献描述的制作方法及成品来看,复合牛角弓在基本性能上的差别不会太大,形状可能会存在一些变化,但更细微的差别通过文献是看不出来的。


瞎写一通,大家凑合着看,如果看起来还成,麻烦点个赞,关注一下“坍塌的历史观”也是极好的!


江畔初见月


这个问题老梁来回答。

瞅着这问题,俺是直乐,为嘛呀?题主这事有那么点子硬棒槌弹棉花的感觉,那叫个越弹越乱啊!

制作弓箭,就非得是竹子,其他材料难道就不行吗?

您没听过角弓吗?咱再说的细点,牛角弓听过吗?对喽,他没竹子,牛角多多的有。

好了,咱接下来说说这事。

话说,咱说北方,这地方大了去了,但一说到北方大草原,大家伙一准想到的就是蒙古大草原,尤其是说道弓的时候,这心底里下意识的都会往这地方扯。

为嘛呢?不为别的,因为咱中原地区,历朝历代这都受到过蒙古大草原上,这骑在马背民族的骚扰。

毕竟大草原上,他除了草,就剩下牛羊了,生产力这块太过低下,这想要吃饱吃好,这就得到中原地区来祸祸一把,劫掠几次。

对于中原地区的人来说,这挺可气的,而且更加可气的是,这帮人瞅你势弱,这骑上马,对你进攻,蹲在马背上嘣嘣嘣的玩命的向你射箭。

瞅着你来真的,真要和他玩命,骑着马又往回跑了,蹲在马背上还是嘣嘣嘣的向你射箭,你还拿他没辙,毕竟咱中原地区的马,真没法和草原上的马比,只能干着急没辙。

所以蒙古人的弓箭,是他们最为重要的武器,要是没这武器,他拿咱还没辙。

你还别说他这弓箭的制作还是挺先进的。

那么咱就说说这牛角弓。

话说这牛角弓,他属于复合弓的一种,是由多种材料制作而成,就过去制作出来的牛角弓,他和现在材料制作出来的弓箭,那是一个水准。

但他这制作周期也长,要想完整的做出来,没有百十来道工序,您就别想了,但要命的一点这么费劲保存期不长,也就百十来年吧!

说道这里,估计有小伙伴好奇,这东西是咋制作出来的呢?

咱说说这过程,大家伙体会一下,顺道也就把题主的问题给答了。

先取一节竹子,选用中间那段比较平直的。

说道这里估计有哪些个小伙伴一准就乐:“自己扇自己个大嘴巴了吧!你不是说不用竹子,咋这就跑出竹子了?”

俺没说不用竹子,只是所有木头材料当中,竹子是最为便宜的一种。

而且更加重要的是,谁告诉你北方没有竹子了?

您记住了秦岭淮河以南,这块那是属于亚热带季风气候,这块他就有竹子,而且在隋唐时期,河南,山西这都有竹监司,瞅见那个竹字了吗?所以这就有竹子。

而且据《考工记》里边说,最好的弓,他的制作材料有七个,一曰拓木,二曰檍木,三曰山桑,四曰橘木,五曰木瓜木,六曰荆木,七曰竹子。

瞅见没,竹子是最后一个,他压根就不是最好的弓箭制作材料。

您如果有其他的,压根就不会用竹子,所以俺说的这制作过程,还低了不少。

好了,咱接着说,您再把这竹子弄成片状,长度大约是一米开外,宽有个三厘米左右就成。

至于其他详细过程,咱就不说了,大家伙知道有这么材料就成。最后把这木头做成弓胎。

接着是牛角,最好是从一头牛的牛头上锯下来的一对牛角,这要是不搭的话容易断。

先把这断口磨平,然后搁火上烤,烤的软乎了之后,放到地上踩,玩命的踩,因为这牛角是空心的,您直接用,这不着调,直接把牛角踩的平直了。

接着就开始搁牛角里边划线,把牛角面划出一道道的纹路来,这是方便把这牛角粘到那弓胎上。

一切准备好了之后,再把那挑选好的牛筋准备好——阴干,就这操作您没个三两天的功夫,这就不成。

接着就把这牛筋和弓体合在一块,这牛角弓就算是成了。

这就是一个简单的过程,您要是详细说,这没个三俩小时,这都说明白,大家伙也不是涂这个的,明白个过程就完事了。

所以总的来说,制作弓箭,使用竹子是最便宜的,就是为了降低成本,但您要制作好的弓箭,这竹子压根就不上档次的。

好了,今天就写到这里,喜欢的朋友加个关注,顺手点个赞呦!


梁老师说史


竹并不是最好的制弓箭材料,古代做弓箭是一件非常繁琐的事情,往往需要两年以上的时间。不同的工序需要不同季节完成,夏制筋、春取角、冬伐木、秋合之……280多道工序,3年周期才能制作一把牛角弓,欲速则不达。竹木只是弓胎,外面的牛筋、牛角最重要!弓胎北方用木头也有用竹的,南方用竹的比较多。这个木头柘木、桑木都是很好的木头,用木头制的弓力量大!竹子因为轻做的弓效率高!制箭南方用矢竹北方主要用木头。矢竹是一种细小笔直的竹,用来做箭刚刚好。









姬峰岳


竹子是很适合做弓箭的,就是因为这个材料是非常容易见到,而且也是很多人可以满足的,造价也不这么高,可以满足军队的使用。但是对于很多人来讲,竹子并不是最适合的,他们想要拥有一个强大的弓箭,那必须要找一个弹性最好的木头,同时再配有一些弹性的材料,才能够打造一把完美的弓箭。



在中国的北方,虽然是没有竹子,但是却有一些高达木材,尤其是他们的树根,非常的坚硬,而且弹性特别的好,不容易折断,这个可是打造上海的公检必备的材料,同时古代北方有大量的水牛之类的动物,他们的角特别的适合用在弓弦上。

竹子虽然是非常好的,但是他那个并不怎么坚韧,稍微一些大力士用了一下就可能折断,最适合的还是那些精英的木头,这个北方是有的。

有一些弓箭师都是代代相传的,他们有时候是父亲只传给儿子,对于真正的制造弓箭的诀窍是很难学到,尤其是想要打造一把绝世弓箭,可能都需要花费几年的时间,而且首先是材料不容易找到,必须要选择上好的木头,而大树的话一般是要找树根,而且是适合做弓箭的。

可能有些木头并不是弧形的,但是可以通过火来烤成形状,这个并不是怎么困难。做好这第1步之后,还要运用到一些动物的角,适合的就是水牛的角,因为这样可以增加弹性,古代弓箭都是通过弹性才能够射出,而且要是弹性十足的话,射程就会更加的远。

但是在这个组装方面的话是非常的困难的,尤其是一些重要部位的组装,一些厉害的工匠才能够制造出真正的利器,对于这方面我也是不怎么了解,只能够询问真正的工匠,才能够了解其中的一些奥秘,但是不会告诉你真正的诀窍。


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