03.06 俄土双方讨论伊德利卜问题却不让叙利亚派代表参加,这样做的考虑是什么?

行知才觉难


如果叙利亚有资格参与的话,目前伊德利卜战局就不是这个样子了!

2011年爆发的叙利亚内战持续九年,原来国力军力相对还不错的叙利亚早就不是以前的样子,内战之前叙利亚总兵力30多万。虽然拥有海陆空三军但以陆军最强、还算过的去的空军,以及可有可无的海军。三军装备以苏制为主,叙利亚本国基本没有像样的国防工业,这也导致到内战过程损耗一直得不到补充,也就越打越弱。

陆军方面原本有近5000辆坦克及基本相同数量的装甲车辆,另有4000多门火炮等支援火力。而空军方面装备以俄制为主,包括65架米格-29、176架米格-21、106架米格-23、20架苏-24、90架苏-22等,不过大家都知道前几天连L-39教练机都拿出来用,最后还被土耳其一弹击落总体而言经过内战消耗目前重型、先进装备所剩无几。

回到伊德利卜局势,叙政府军之所以强力攻击该区域叛军,最主要的是俄罗斯在后面一直提供支持。不论是具体到战术空地火力支援,还是国际上发声支持,这都是叙利亚敢于挑战土耳其的重要力量源泉。否则单论两国军力对比叙利亚明显落于下风,真要两家开战叙政府军只有挨打的份。

因此决定伊德利卜局势的只有土耳其和俄罗斯两家,叙利亚政府军和反对派武装只是具体作战对象,真正依靠并能起决定作用的是土俄两国。即然两国就可以谈妥的事情当然不会喊上叙利亚,更何况土耳其从来不把叙政府当回事,再不用说两家坐下来对等谈判。这次俄土之间达到停火协议,对于叙利亚而言也只有接受的份。


河东三叔


仅就俄土就叙利亚问题谈判而言,未让叙利亚政府参与,表面上看挺荒唐的,实际上也是顺理成章的事。

这不是土耳其羞辱巴沙尔,也不是俄罗斯在蔑视叙利亚政府,实在是叙利亚巴沙尔的实力不允许啊!

也就是说巴沙尔没有资格参予谈判,因为他没有讨价还价的资本。

不妨做个比喻。黑老大埃尔多安,闯进巴沙尔家园,要割一块菜地归自己。巴沙尔打不过,找大哥普京来帮忙。埃尔多安有点怂,说普老板,咱们谈谈吧?

埃尔多安求谈,是迫于普京的实力,而不是对巴沙尔的妥协。讨价还价,拍板定案也自然由两个老大做出。巴沙尔有什么资本说三道四呢?埃尔多安会搭理你吗?巴沙尔参会,只能是添乱,没有任何意义。

至于不少人说,俄罗斯这是在出卖叙利亚利益,其实这是多虑了。实际上,叙利亚政府的国家利益,也是俄罗斯国家利益,二者不分你我,叙利亚利益受损,也等于俄罗斯利益受损。

比如,土耳其与叛军若在叙利亚割据一方,影响了叙利亚国土完整,同样也威胁着俄罗斯在叙利亚的利益,所以说俄罗斯不会出卖叙利亚的,出卖叙利亚就等于出卖自己。

当然,俄罗斯在与土耳其搏奕中,因为涉及美国因素,有些时候不得不对土耳其做出些妥协,但这只是战略性的退让,或者说是两害相权取其轻,不得己而为之。否则会对叙利亚造成更大损害。

找老大撑腰,不就是让老大为自己做主吗?自己若能做主的话,还找老大做甚?

有人说这违反国际法,有人说这是侵犯主权,有人说这太过野蛮。。。什么法?什么权?这世界还是丛林法则,拳头硬才是硬道理。


远山344


不得不说这样做有点霸道了,毕竟是涉及到人家叙利亚一个非常重要的领土,双方在没有叙利亚代表在的情况下就进行谈判,显然没有把叙利亚的利益放在眼里。但是鉴于叙利亚方面没有对此提出反对,说明他们也默认了俄罗斯会替他们争取利益,至于俄方为什么这样做?我认为可能是有以下两点考虑:


首先,防止叙利亚方面在会场上和土耳其进行不断的争吵导致会议没有结果,其实俄土双方之间的谈判已经进行了好几次都没有实质性的结果。双方的分歧比较大,主要在于叙利亚伊德利卜地区应不应该有土耳其的存在?这对于叙利亚来说当然是不能忍受的,但是俄罗斯和伊朗当初邀请土耳其来叙利亚是有求于土耳其,现在没有大的作用了,就一脚将其踢走也很为难,所以不让叙利亚代表来,可能就是不想让这个谈判无休止的争吵。

其次,我认为俄罗斯会在谈判结束以后与巴沙尔方面进行商谈。我想俄罗斯虽然是叙利亚的大哥,但是双方的关系还没有亲密到俄罗斯可以随便割让叙利亚领土这种程度。我认为俄罗斯很有可能答应土耳其继续在伊德利普地区建立观察哨,而土耳其的大部队会撤出叙利亚,不知道巴沙尔会不会答应土耳其建立观察点,俄罗斯可能会在这次谈判结束以后说服巴沙尔接受这一点!

不得不说,叙利亚战争已经打了将近十年的时间,俄罗斯很想尽快的结束这场战争,因为旷日持久会导致实力不断的消耗,希望双方的会谈能有一个好的结果,最重要的是要尊重叙利亚的意愿!以上仅是我的个人拙见,有不对的地方还恳请您批评指正!


迷彩营地


我是冬雨AK,我来回答

这没有什么考虑,就是丛林法则 弱肉强食的表现而已,弱国无外交,自然在谈判中没有话语权了,也就没让叙代表参加。

在叙利亚伊德利卜战场,虽然交战的主力为叙政府军和叙反对派,但真正起到决定影响力的还是俄罗斯和土耳其,基本上可以说是现代版的“日俄战争”!叙政府在军事 外交上基本为俄罗斯马首是瞻,毕竟叙政府在2015年最危险的时候,几乎被反政府武装推翻,关键时候是俄罗斯出兵,帮助收复了大片的领土!土耳其就更不用说了,它针对的就是叙利亚阿萨德政权,怎么可能让叙代表参加谈判呢?

双方在伊德利普基本上打成胶着状态,政府军连续作战,已经是人困马乏,虽然有俄罗斯的支援,但毕竟有限,基本上是驻叙的几十架战斗机进行空中支援,俄罗斯也暂时无力投入更大的作战力量!土耳其使出了“难民”这条毒计,欧洲各国迫于难民危机的压力,口风已经有所松动,开始表态支持土耳其在叙利亚的行动,美国更是为土军提供弹药补给!所以,再继续打下去,俄罗斯很有可能面对的是整个北约,签订协议也是权宜之计!

倒也不能说俄罗斯把叙利亚给卖了,它还是尽可能的为叙利亚争取到了一定利益,如双方以实际控制线为界进行停火!这样就保住了前阶段叙政府军的胜利果实,目前叙政府军已经完全控制了M4 M5公路以及伊德利卜周边的战略要地,完成了对伊德利卜的合围,虽然停火协议签了,但这种合围态势保留下来!叙政府军完全可以利用停火的这段时间抓紧修整,补充兵员和弹药,为以后的进攻做好准备,而对叙反政府武装来说,这份协议无非是能让他们继续苟延残喘一段时间罢了!

总之,叙利亚战场再次清楚的表现出,若果无外交,落后就要挨打的真理,只是这份协议能维持多久,个人持悲观态度

(不当之处请指正,图片来源自网络)


冬雨AK


现在的叙利亚自己做不了主啊,这个话题本身就没有多少讨论的空间,如果不是因为有伊朗在之前强势支持,如果没有俄罗斯强势入境,现在的阿萨德政权早没了,甚至叙利亚都可能被分裂了!

1.2015年10月俄罗斯出兵叙利亚的时候,阿萨德政府已经龟缩到大马士革,叛军都已经打进了首都,阿萨德政权只能掌控18%的国土面积,有80%的国土已经被ISIS和各路叛军占领!到现在是多少,近85%国土掌控。

2.如果没有俄罗斯和伊朗的支持,土耳其估计都要吃掉M4以北更多的领土,甚至现在还在纠缠的伊德利卜,也会全部被土耳其占领!

前几天俄罗斯卫星通讯社土耳其分社有三人被警察找去,后来是主编被叫去“喝茶”,知道为什么吗?因为这些编辑在伊德利卜正紧要的关头,直接揭“历史伤疤”,讨论了现在土耳其在伊德利卜的目的是想要抢占领土。

因为俄罗斯卫星通讯社土耳其分社撰文指出,根据1923年《洛桑条约》属于叙利亚的港口城市伊斯肯德伦在1939年被土耳其“强占”!在土耳其发布这样的新闻,这就是在暗指现在土耳其在伊德利卜就是想要抢占领土,自然遭到土耳其当局“约谈”了!

其实真要说起来,当时叙利亚的殖民者法国是默许土耳其这样做的,要知道伊斯肯德伦(叙利亚称为阿列克谢雷塔)也是地中海重要的沿岸贸易城市。

3.话说回来,之前英武就说过,伊德利卜+阿勒颇+拉塔基亚,是俄罗斯的核心地带,绝不是不会让土耳其为所欲为的。所以,现在所谓的安全走廊,只能是一个折中办法,但能够持续多久?太难了!

阿萨德政府能做的就是,紧紧依靠俄罗斯和伊朗,才能够做的更遥远!

说白了,还是因为阿萨德政权的军队战斗力太弱了,所谓弱国无外交啊!


英武


确实让很多人疑惑,明明是叙利亚巴沙尔政府军和土耳其军队之间的战争,却是由俄罗斯和土耳其进行对话,并且达成了停火协议,叙利亚完全没有存在感,造成这样的情况原因是什么呢?

首先还是来回顾一下叙利亚内战,2011年叙利亚内战爆发,西方国家纷纷支持叙利亚反对派,提供资金和武器装备等,试图通过这些代理人推翻巴沙尔政府。

由于敌人有强大的外援支持,叙利亚巴沙尔政府军节节败退,最危机的时刻,叙利亚政府军只控制首都大马士革及其附近地区,只占全国20%的土地,要看巴沙尔政府就要被推翻。

2015年的危难时刻,巴沙尔紧急求助俄罗斯,普京经过考虑后,决定出兵叙利亚,随后超过5万俄罗斯军队到达叙利亚,尤其是俄罗斯空天军进入叙利亚,叙利亚局势瞬间发生变化,叙利亚政府军绝地求生,逐渐占据了优势。


可以这么说,没有俄罗斯,就没有今天的巴沙尔政府,巴沙尔的性命都难保!所以后面俄罗斯就成为了叙利亚巴沙尔政府的全权代表,很多关于叙利亚问题的对话,都是由俄罗斯出面。

其实也是因为叙利亚实力有限,毕竟这是一个靠实力才有说话权利的国际社会,如果没有俄罗斯,土耳其根本就不会和叙利亚政府军对话,也不会停火,而是直接推翻巴沙尔政府。


不过俄罗斯即使有时候为了自己的利益考虑,也会兼顾叙利亚巴沙尔政府的利益,虽然目前达成停火协议,但是后面俄罗斯也会再帮助叙利亚政府军收复伊德利卜,毕竟俄罗斯也想快点结束叙利亚内战。


资讯所长


众所周知,叙利亚战争打了很久,美军刚刚宣布停手,土耳其又横插一脚,而美土两国对于巴沙尔当局来说,似乎都是不可战胜的存在,这一点从俄没有插手叙战前,巴沙尔被在叙美军压制,以及当下被土军阻击就可以看出。所以叙利亚想保持自身不被吞并,只有抱紧俄罗斯大腿,这并不是说叙利亚完全沦为俄的附庸,而是说巴沙尔需要普京帮忙,才能阻挡美土两国的野心。而此番埃尔多安亲往莫斯科与普京进行会面,之所以没有邀请巴沙尔前去,实在是没有什么必要。
如果单看叙利亚,土耳其的做法势必是直接武力碾压,没有任何道理可讲。之前巴沙尔就略显迷茫地表示,土叙两国情谊深厚,他一直将土耳其人视作兄弟,实在不明白他们为什么会攻击自己,可见土耳其打叙利亚与叙利亚自身无关,只是因为叙挡路了。而土耳其渴望扩大自己的势力范围,向西面是欧洲的地盘,向北是俄罗斯的地盘,所以只能向东南的叙利亚和西南的利比亚进行扩张,这两个国家均不是土军的一合之敌,只有美俄这样的大国,才能让土耳其暂停脚步。
试想,如果巴沙尔也在今日被邀请到克里姆林宫进行谈判,谈判过程中,埃尔多安对他所说的一切都视而不见,只和普京交流,那岂不是更加难堪?只有强国愿意讲道理时,才会与弱国坐在一个桌前谈判,而当他已经明确表示不打算讲道理时,那就没有什么可谈的了。不知道大家是否还记得前年,英法等国空袭叙利亚的前几天,叙驻联合国大使贾法里在联合国大会上据理力争,但英法代表根本不听他的发言就直接转身离开,会议结束后只留下贾法里一言不发地低着头坐在窗前的情形。
其实土耳其与英法并无不同,他们对叙利亚具有碾压性的优势,在他们攻击叙利亚时,甚至都不愿意给后者一个用语言反抗的机会。由于俄罗斯与叙利亚具有同样的利益,所以克里姆林宫才会出手力保巴沙尔,之前面对美国时俄军出手了,现在面对土耳其也同样是这样,而巴沙尔只能听从普京的安排,他所倚仗的是俄叙两国为利益同盟,一荣俱荣一损俱损,普京不会损害俄罗斯的利益向土耳其低头。

精英出鞘


俄罗斯与土耳其就伊德利卜问题展开商谈,却不让叙利亚政府参加,这确实是无视了叙利亚政府的主权。

但叙利亚实力弱小,又有什么资格表示抗议呢?
(叙利亚总统巴沙尔.阿萨德)


巴沙尔.阿萨德是叙利亚总统,但他却没有能力凭自己的实力压制叛乱,消灭分离主义势力。巴沙尔想坐稳江山,只能仰仗俄罗斯,伊朗等国的支持。俄罗斯出兵并不是白叫的,如果巴沙尔不听俄罗斯的安排,不听普京的话,俄罗斯也就不会保护巴沙尔。因此,当俄罗斯一次又一次拿叙利亚的主权和领土去做交易时,巴沙尔没有能力表示抗议和不满。离开俄罗斯,他的下场很悲催。
(俄土首脑会晤)

俄罗斯在过去与德法土三国谈叙利亚局势,与土耳其,伊朗谈阿斯塔纳会谈,与土耳其搞索契协议都没有叫上叙利亚政府,此次俄土谈判也是不打算叫巴沙尔了。

严格来说,以往俄罗斯与土耳其达成的一系列妥协,比如在叙北部建立安全区,推动伊德利卜非军事化都不符合叙利亚的国家利益。但叙利亚没办法反击,没办法抗议呀。

更何况,如果真的让叙利亚政府也上场谈判,土耳其肯定是一百个不愿意。土耳其政府一向视巴沙尔.阿萨德为狄克推多(叙利亚也这么称呼埃尔多安),认为巴沙尔是罪魁祸首,是刽子手。他们绝不会同意跟叙利亚政府谈判。真要是这样,土耳其肯定也会要求派叙利亚反对派的代表一起去谈判,用这种办法恶心一下普京和巴沙尔。
(巴沙尔看望驻叙俄军)


俄罗斯千方百计想要制止土叙冲突,停止土叙战争,他们是希望好好谈的。俄罗斯试图说服巴沙尔见好就收,巴沙尔也只能接受。


朱兴子


俄土双方讨论伊德利卜问题,不让叙利亚叁与,本人以为顾虑有4:一,现在在伊德利卜问题上,俄土就各自的利益发生严重分歧,俄是叙利益的维护者,当然要在谈判中尽量争取其最大利益化,如果要与土妥协,就会牺性叙的某些利益,让与不让,叙是没这话语权的,在场只会尴尬。二,土在伊德利卜之所以反应过度,冲突激烈,这和俄对叙的大力力挺不如关系,俄叙联军在伊德利卜收关之战,土以为是严重侵犯了他的利益,要谈判只能和莫斯科谈,叙没这实力,埃尔多安只会用武力说话,叙在场肯定多余。三,就埃尔多安的野心而言。最好的结果是全部或大部控制伊德利卜省,俄叙退出,以伊德利卜为主体的叙逊尼派聚居区百十万民众还是亲土尔其的,,扶持以叙国民军傀类政府,这样可以作为与叙利亚政府抗衡法码,同时也实现了事实利益最大化,这当然是叙不能让步的,也只能给莫斯科谈判。看俄能牺牲叙多大的利益,?


董力12


叙利亚,一个被各种势力支持的″恐怖分子″肆虐十年之久的国度,在伊朗及俄罗斯的支持下把″恐怖分子″压缩在了很小的范围,十年了,比中国抗击日本军国侵略者的时间还漫长。

而作为恐怖分子的支持者,在恐怖分子快要被″消灭″之际,赤膊上阵,替代及不再掩饰自己就是恐怖分子,公开侵略叙利亚。

现在的叙利亚从过去北约东扩的受害者,变成了中东地区大国角力的牺牲品。

作为介入力量,叙利亚战争将迎来短暂降温。

首先,围绕叙利亚博弈,它不会带给各方现实、能给开战任何一方经济利益。各方打的都是消耗国家利益、经济利益的消耗战,在这过程中,都必须预防美国从背后向自己捅刀子。

其次,冠病暴发把各方推向了不确定性,目前俄罗斯还没有不利消息传出,但伊朗己成重灾区,叙利亚、土耳其又是邻国、介入力量,穆斯林的生活特定性,为冠病流行提供了渠道,介入各国必须把大部分精力用于防治冠病上来。

俄土都需要借一份协议来缓和双边关系。

那为什么俄土谈论伊德利卜问题,却把叙利亚政府排除在外?

首先,叙利亚政府经过十年浩劫,无论是财力、武器还是战斗兵员,都消耗得差不多了,我们所看到的″老虎″师攻城拔寨,但实质上担当肉盾的是伊朗、黎巴嫩等的武装力量才是主力!当然少不了俄罗斯作为战场、战役的主导权,是指挥着支持叙利亚政府的所有合作方的统一协调反恐行动。

叙利亚作为在弱肉强食丛林法则下的斗兽场,有实力才能有坐在博弈棋牌室谈规则。

另外,伊德利卜是叙利亚领地,叙利亚政府有正当的权利收回属于自己领土,但单凭叙利亚政府军是不可能,

伊朗、俄罗斯经过第一轮在叙利亚伊德利卜与土耳其人面对面拼了一轮刺刀,无论谁都需重新评估自己、对手,焦头烂额的埃尔多安更需要按下渐停键,应对内政、冠病以及寻求外援,更防美国在土耳其搞政变。

对于叙利亚政府来说,如何赶走侵略者,统一国家成了巴沙尔的唯一活着的理由,这有点悲壮。

叙利亚政府、人民,做你们该做的吧!

俄罗斯、土耳其无论达成什么协议,虽是耻辱,但你们不必受它们的协议左右,没有叙利亚政府参与,都是非法的!


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