03.07 你认为《西游记》中菩提老祖和鸿钧老祖哪个更厉害?

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无论怎么比,都是鸿钧老祖,因为鸿钧老祖是封神里面,是出场人物之中的法力最高的,而菩提老祖则不是西游记中法力最高强者。

菩提祖师在西游记中出场很早,书中被描写为一个大仙形象:

大觉金仙没垢姿,西方妙相祖菩提。
不生不灭三三行,全气全神万万慈。
空寂自然随变化,真如本性任为之。
与天同寿庄严体,历劫明心大法师。

菩提老祖不仅法力高深,弟子众多,教化广泛。

如果高大上的一个人物,却非常的亲民,山野樵夫都受过他的教导,他还教一些强身健体,修心养性的方法给广大的民众,故深得一方尊敬。

菩提老祖收孙悟空为徒之后,传授他七十二变,长生不老和筋斗云等法术,为他以后保护唐僧取经打下了坚实的基础。

那么菩提老祖到底是谁呢?实际上他是如来的弟子。这也就解释了为什么他会教给悟空法术,他是代替老师传道。

菩提是佛教之中的称谓,在道教之中没有这个称呼。佛教中须菩提为如来大弟子,“西方妙相祖菩提”业点出了这一点。

反过来看鸿钧老祖。

鸿钧老祖在《封神演义》中,是元始天尊、道德天尊、通天教主、接引道人、准提道人的师父(虽然接引和准提并没有拜师,但是见到鸿钧行徒弟的礼节)。

接引道人和准提道人是西方教的教主,在故事里扮演的角色是将与西方教有缘的阐教或截教仙人引导至西方。准提道人法相有二十四个头,十八只手,手持法宝璎珞、伞盖、花罐、鱼肠、金弓、银戟、加持神杵、宝锉、金瓶,另外还有七宝妙树、六根清净竹、乾坤袋等法宝;接引道人身高一丈六,挽著抓髻。他的法宝有舍利子、青莲宝色旗、拂尘、乾坤袋。

接引道人后来归入佛家,成为接引佛,也就是成阿弥陀佛。

准提道人后来归入佛家,成为准提菩萨。

而在封神中,燃灯佛的前身为阐教仙人燃灯道人,日后加入西方教成佛。由此可知,鸿钧老祖比菩提老祖的辈分高很多,按照神话的设定,辈分越高,法力越强,所以鸿钧老祖强于菩提老祖。


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鸿钧老祖和菩提老祖分别为《封神演义》和《西游记》中的人物,虽不在同一本书一起出现,但通过分析也末尝不可比较二者的高下。

我们都知道《封神演义》中鸿钧老祖为三清的师父,三清为先天圣人,鸿钧老祖更是天道圣人,实力可灭杀几个先天圣人,西方二圣对鸿钧也要执弟子礼。

我们再来讲下菩提老祖,菩提老祖是孙悟空的师傅。三年时间就能教出孙悟空这么一个实力强狠的太乙金仙,菩提老祖的实力之高,可想而知。

但菩提老祖是西游记中最神秘的一个人物,似凭空出现,在教完孙悟空后又消失无踪,似无人知其存在,也无人知其是谁。故要比较菩提老祖和鸿钧老祖谁厉害,就要先搞清楚菩提老祖是谁。


现在对菩提老祖的身份有几种说法,但较为共识的是由某个大神通者变化的,几种说法:

1、菩提祖师即封神时西方二圣之准提道人。

2、菩提祖师是如来佛祖。

3、菩提祖师是太上老君。

4、菩提祖师是如来佛祖的弟子须菩提。

几种说法各有各的理由,本人是较为认同第一种菩提祖师是准提道人的说法。

封神演义中准提道人是西方二圣之一,与太上老君同是先天圣人,但实力较三清老大太上老君弱,而如来佛祖原为截教圣人通天教祖大弟子多宝道人,后为太上老君化胡为佛,成为如来佛祖,可以说是太上老君弟子辈,而须菩提又是如来佛祖弟子。

故这四种身份说法中实力:太上老君>准提道人>如来佛祖>须菩提。

菩提老祖四种身份说法中最强的太上老君也只是先天圣人的实力,又是鸿钧老祖的弟子,而鸿钧老祖为天道圣人,众圣人之师。显而易见,鸿钧老祖比菩提老祖厉害得多。


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  《西游记》中的菩提老祖,与《封神演义》中的鸿钧老祖,两位都是祖师级别的大人物。那么,两人谁更厉害呢?

  虽然两人并未在一本书中登场,但是,我们未必不能比较出高下。

  菩提老祖是孙悟空的师父。他最强大的地方,是传功三天,孙悟空自己训练十年,就修成了天仙。

  孙悟空的武艺不算强,但也不算弱。至少在天庭那些知名神仙中,算是绝对的强者。在如来佛祖、真武大帝这等天尊级别高手以下,孙悟空罕有对手。

  真正能够与孙悟空大战不分胜败的,来数去,也就二郎神、牛魔王、青牛精、黄眉怪这么几人。这几人背景都了不得,师父(主人)不是仙尊就是佛祖。孙悟空能与他们不分胜败,不丢份。

  孙悟空的筋斗云三界无双,仅仅是在大鹏哪里吃过一次亏。这种逆天神通,是菩提老祖因材施教,随手创造。这份神通,放眼三界,绝对是天尊以上修为。

  菩提老祖呵斥孙悟空:若敢胡说,就将你神魂贬斥在九幽之下,让其神魂永世不得超生。孙悟空听了,战战兢兢,汗不敢出。菩提老祖这份霸气,远超如来佛祖!

  因此,我们可以认为,菩提老祖是一位修为实力在如来佛祖之上,与三清四帝相当的一位天尊。

  所谓天尊,在《封神演义》中是什么级别?

  《封神演义》中最强者叫做圣人,圣人乃混元大罗金仙,圣人之下是准圣。准圣就是大罗金仙。

  如来佛祖在封神大战时期还只是准圣,在封神中叫做多宝道人。此人是通天教主大弟子,实力强大,敢和老子叫板。后来证道成佛,成了西方教教主。

  多宝道人应该在修行多年之后,由大罗金仙成为混元大罗金仙,进阶成圣。封神中的圣人,大体就是西游中的天尊。

  老子、元始天尊在西游记中已经是大天尊,在封神世界则是混元大罗金仙中的强者。菩提老祖比如来佛祖略强,那也应该是混元大罗金仙中的强者。

  至于鸿钧老祖,拥有秒杀混元大罗金仙的实力,乃是至高无上的混元无极大罗金仙。故此,菩提老祖顶多是与元始天尊相当,实力必然不如鸿钧老祖。


叶之秋


第一代:创世元灵→弟子为鸿钧老祖、混鲲祖师、女娲娘娘、陆压道人 第二代: 1、鸿钧老祖→弟子为三清:道德天尊(太上老君),元始天尊(盘古),灵宝天尊(通天教主) 2、混鲲祖师→大弟子为接引道人(如来佛祖),二弟子为准提道人(菩提老祖),其他如蟒牛蛇兽、蛟鹏狮猴等各种生灵来者不拒,通通是其弟子。 3、女娲娘娘→在盘古开天劈地后造人 弟子为:广寒仙子(嫦娥) 4、陆压道人→此人有月光宝盒说不定哪天就来你身边了。 第三代: 第三代法力高低就很难分了,如来佛祖在后来的修炼中法力已经超过三清了。 1、如来佛祖 座下弟子无数 2、菩提老祖 此人连败通天教主两次,而通天教主和元始天尊斗争很久也没怎么分出胜负来,所以菩提老 祖法力高些。 著名弟子:孙悟空 3、元始天尊(阐教教主) 道家三清中元始天尊是坐中间的,可见法力最高。居住在昆仑山玉虚宫 弟子为道教十二金仙:广成子,赤精子,玉鼎真人,太乙真人,黄龙真人,文殊广法天尊(文殊菩萨),普贤真人(普贤菩萨),慈航道人(观世音菩萨),灵宝大法师,惧留孙,道行天尊,清虚道德真君;除此之外还有:燃灯道人,南极仙翁(福禄寿三星中的寿星),云中子,姜尚(姜子牙),申公豹等] 4、灵宝天尊(通天教主,为截教教主) 三清中坐在元始天尊右边。弟子有二十四星宿、雷公电母等 5、太上老君(道教教主也即人教教主) 三清中居左。可惜他还是另外二位的师兄啊!!我看他也是够郁闷的,后来流落到被孙悟空欺负(西游记) 第四代: 1、玉皇大帝 道号:昊天。原为鸿钧老祖坐下一童子,巫妖大战后天帝帝君战死,鸿钧老祖便让昊天接位,下凡历经129000劫,每劫129000年,终登上帝位。自称:昊天金阙无上至尊自然妙有弥罗至真玉皇上帝。因不被三界所信服找到鸿钧老祖诉苦,鸿钧老祖借无量量劫之机出天书“封神榜”以增天庭之势,才有了后来的365天庭众神。玉帝为众神之主,统领三界十方内外诸天神佛(掌三十六天,三千世界,各部神佛,下辖七十二地、四大部州,即总管天上诸神、仙、佛)之外,还管理宇宙万物的兴隆衰败、吉凶祸福。 2、十二金仙:广成子,赤精子,玉鼎真人,太乙真人,黄龙真人,文殊广法天尊(文殊菩萨),普贤真人(普贤菩萨),慈航道人(观世音菩萨),灵宝大法师,惧留孙,道行天尊,清虚道德真君;除此之外还有:南极仙翁(福禄寿三星中的寿星),云中子,姜尚,申公豹 云中子的弟子为:雷震子 3、孙悟空 为菩提老祖的弟子 4、度厄真人 为太上老君弟子 5、二十四星宿、雷公电母、普天星相为通天教主门下弟子。后来成为玉皇大帝的小喽啰,真是可怜。法力几乎可以忽略不计了,念在辈份高,排个第四。 第五代: 多为十二金仙的弟子 1、李靖——燃灯道人弟子 2、杨戬——玉鼎真人弟子 3、哪吒——太乙真人弟子 4、雷震子——云中子弟子 5、金吒——文殊广法天尊(文殊菩萨)弟子 6、木吒——普贤真人(普贤菩萨)弟子 7、土行孙——惧留孙(惧留孙佛)弟子 8、黄天化、杨任——清虚道德真君弟子 9、殷洪——赤精子弟子 10、殷郊——广成子弟子 11、韩毒龙、薛恶虎、韦护——道行天尊弟子 12、鹤童、鹿童——南极仙翁弟子


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《西游记》中菩提祖师精通道教、佛教及诸子百家。孙悟空学艺初见菩提祖师,描述他是“与天同寿庄严体,历劫明心大法师”,而菩提祖师讲道时“天花乱坠,地涌金莲。妙演三乘教,精微万法全。慢摇麈尾喷珠玉,响振雷霆动九天。说一会道,讲一会禅,三家配合本如然”。此外,短短三年的时间,就教会了孙悟空七十二般变化,筋斗云等,就使得孙悟空有了后来大闹天空的本事,可见菩提祖师的本事简直就是深不可测。还有在《西游记》第一回中还谈到菩提祖师的徒弟,排到孙悟空已到第十辈之小徒矣。祖师道:“乃‘广、大、智、慧、真、如、性、海、颖、悟、圆、觉’十二字。排到你,正当‘悟’字”。从中可见菩提祖师虽然只在孙悟空学艺时出现,但他神通广大法力无边,可谓是天外高人。


再看鸿钧老祖,《封神演义》第八十四回描写鸿钧老祖的是,作偈曰:“高卧九重云,蒲团了道真。天地玄黄外,吾当掌教尊。盘古生太极,两仪四象循。一道传三友,二教阐截分。玄门都领袖,一炁化鸿钧。”鸿钧老祖在《封神演义》中是做为统领太上老君、元始天尊和通天教主的师傅出现的,就其实力和势力也可谓是前无古人后无来者。

通过上面的介绍,可能会有人认为鸿钧老祖更厉害些,但我个人却认为菩提祖师更厉害些,原因有三点:

一是虽然早就知道孙悟空会惹事,但还是仅用三年时间就培养了敢大闹天宫的孙悟空。连教的徒弟都敢跟主管三界的玉皇大帝对着干,试想一下师傅的胆魄和本事更是不可想象。

二是菩提祖师精通三教,神通广大不说还为人低调。我们都知道越有本事的人越喜欢低调,越是深藏不露,不动声色。菩提祖师就是因法力无边,所以才能内敛锋芒,这种自信相比鸿钧老祖也更强些。再看《封神演义》中的鸿钧道人虽说法力也无边,但却要求三个弟子吃了自己的丹药,以便于防止三人各自攻。

三是菩提祖师是“与天同寿庄严体,历劫明心大法师”,鸿钧老祖却在盘古开天“生太极,两仪四象循。一道传三友,二教阐截分。玄门都领袖,一炁化鸿钧”,可见也是菩提祖师更强些。


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当然是鸿钧老祖更厉害了。因为鸿钧老祖是道家的老大,是道家这些神仙中最高境界的老大。鸿钧老祖的三个徒弟就是三清,太上老君,元始天尊,通天教主。元始天尊的能力不亚于如来佛祖。如来佛祖对元始天尊也要让他三分,在孙悟空和菩提祖师学道的时候,菩提祖师曾经当面给孙悟空讲过三乘教法,也就是大乘教法、中乘教法和小乘教法,说明菩提祖师也会讲大乘佛法。如来佛祖一直提大乘教法是他所杜撰的。这就说明菩提祖师的大乘教法,有可能是和如来佛祖学的。从这里可以看出。菩提祖师的能力不如如来佛祖。这样的推理之后,我们清晰地可以看出。菩提祖师绝对没有鸿钧老祖厉害。



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菩提老祖是孙悟空的师傅,后来孙悟空能够大闹天宫,身具神奇法术,可以说菩提老祖功不可没,那么这位菩提老祖究竟是何等身份呢?

我觉得应该是西方二圣的接引,其中准提为教主,接引是副教主,且说道佛博弈,自紫霄宫道祖讲座后就开始了,西方贫瘠,多是险山恶水,多数地方不适宜人类居住,而神州大地则是沃野千里,人杰地灵,道门掌握如此丰厚的资源,香火自是一日昌盛一日道门昌盛,佛门见此眼红不已。

于是师兄弟二人商议,决定让接引往那神州大地走上一遭,接引掐指一算,忽而笑道:“师兄,如今道门昌盛,三尊亦是堤防我等,此去我会隐姓埋名,有师兄的奇妙宝树在,亦可隐去天机,此去,我定当让佛门在那神州大地遍开花果!”

准提点了点头,“师弟此去无妨,教中之事,我来护持!”

那接引下了灵山,念动之间,已出现在神州大地,他有时化作老农,有时化作书生,在这芸芸众生中寻寻觅觅,转眼间数百年过去,他游历数百小国,但都不甚满意,直到那一天......

一日枯坐中,忽而耳中传来一阵金戈铁马之声,他神色微微一动,隐去身影,从云端往下看,原来是俩军厮杀的战场,十几万人惨烈厮杀,其中有一支骑兵部队,穿着黑色玄甲,人数不到三千,气势十分骇人,如一支利剑左右冲杀,不到一刻钟,将对面打的大败而逃......

“李......唐?”

菩提眼中露出一道深意,他伸手,掌中出现一个金色的钵盂,一直怪异的虫子在吱吱吱怪叫,声音尤为刺耳......

“你陪老道已有三百年了,每日吃喝拉睡,直到现在都灵性未开,真是蠢物,也罢,再送你一场机缘,五百年后,你去救一个人,他会带你到灵山......”

那金色虫子“吱吱”一声怪叫,拍拍翅膀飞出钵盂,眨眼功夫往那边战场而去......

花果山傲来峰

菩提看着“异石”许久,见那五色石里终于出现了生命,随手布了个结界,以防妖物滋扰,面带笑意,道:“你我有缘,佛门当大兴......”

菩提丢下这句话后,便化作云雾穿越汪洋大海,在另一片大陆的山上开辟了洞府,只等那个有缘人的到来......


鬼谷潇潇


这个比较,还真的不知道怎么回答。首先按照小说定义,这两本小说体系完全不一样。没有对比度。

另外菩提也好鸿钧也好,正统道教都没有它俩。

如果一定要对比,那就只能把两本书混起来,如何根据现在的解析,封神里的准提道人就是西游里的菩提祖师。从封神里看,准提道人和三大教主是一个级别的,而三大教主都是鸿钧老祖的弟子,所以鸿钧比菩提厉害。



歪叔随笔


先有鸿钧后有天,鸿钧老祖第一仙。




寂灭于空


鸿钧老祖在明代之前的各类经典神仙传记并未提及,包括《列仙传》、《神仙传》、《洞仙传》、《续仙传》、《三洞群仙录》、《墉城集仙录》、《搜神记》、《三教搜神大全》、《历代真仙体道通鉴》等均未记载,鸿钧老祖(鸿钧道人)的人物原型最早出现在明代小说《封神演义》,由于《封神演义》流行很广,因此后来很多小说都有提及鸿钧老祖,尤其是当代网络小说兴起之后,鸿钧老祖逐渐成为“道祖”的代名词。当然关于这点,六甲番人并不认同,在此仅是说明现实情况。

《封神演义》第八十四回“子牙兵取临潼关”有较多的笔墨描写了鸿钧道人,比如其出场:

通天教主见左右四个切己门徒俱丧,切齿深恨,不若往紫霄宫,见吾师先禀过了他,然後再行此事,正与众散仙商议,忽见正南上祥云万道,瑞气千条,异香袭袭,见一道者手执竹枝而来。作偈曰:“高卧九重云,蒲团了道真。天地玄黄外,吾当掌教尊。盘古生太极,两仪四象循。一道传三友,二教阐截分。玄门都领袖,一炁化鸿钧。”

在这里,鸿钧道人自称“掌教尊”,“一道传三友”,也就说说,通天教主、老子、元始天尊都是鸿钧道人的弟子,而这一回中,还讲到接引道人与准提道人也称之为老师,为了约束通天、老子、元始,让他们共立“封神榜”,鸿钧道人还让三位教主服下三粒丹,并说:

“此丹非是却病长生之物,你听我道来:此丹炼就有玄功,因你三人各自攻。若有先将念头改,腹中丹发即时薨!”

此处可见鸿钧道人是非常厉害的,随时都可以灭了通天、老子、元始,也就是说,鸿钧道人是《封神演义》中最厉害的人物。

至于菩提老祖,在《封神演义》中并未出现,在《西游记》中,他是祖师级人物,精通道教、佛教及诸子百家,也是主角孙悟空的师父,但是后来将孙悟空逐出师门以后,菩提祖师就再没有出现过,因此菩提祖师也被大家公认为《西游记》最神秘人物。

就菩提祖师教给孙悟空的手段来看,他的本领并不比如来差,堪比三清,但也不可能超过三清,所以如果将《西游记》和《封神演义》放在一起对比,那么鸿钧老祖是肯定能碾压菩提老祖的。

当代的很多网络玄幻小说也有同时出现鸿钧老祖和菩提老祖的,一般也都设定鸿钧老祖是天道化身,超越圣人的存在,而菩提老祖实力也不弱,与三清等都是圣人,甚至还有玄幻小说大胆推测,菩提是三清各自斩出的三尸融合而成。

关于鸿钧老祖和菩提老祖,不知您又是如何理解的,欢迎大家留言讨论,更多精彩,敬请关注:六甲番人。


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