03.07 意大利的新冠病毒感染死亡率为什么这么高?竟然达到4%?

灵然庄飞


因为政府的错误宣传:不需戴口罩!!!!

防疫措施不当:对轻度病人选择回家自我隔离!!!!奇葩不!!!

重要的是医院防护严重缺失,导至去医院正常医护的老年病人二次传染严重,至今为止死亡者九成九都是老年病人,细思极恐。


望山亭中悟红尘


呵呵!死亡率4%就算高了吗?这是正常的不要再正常的死亡率!感染的人越多,越是接近这个数字。

我计算了我们国家的整个死亡率,多少天下来了,也就是最近,才减少到3.7%-3.8%之间,可见4%这个数据非常正常。

我说一个观点,可能国内某些亲西方的精英们和公知们心里会非常不舒服了!也就是我国的医疗制度,医学技术已经非常接近发达国家了!否则,疫情越来越严重,感染的人数之多,就是换个一般的西方国家,医疗系统早崩溃了,向全球求救了!

不要嘲笑意大利,至少意大利还能支持,网上讲的未必真实。


南雷霆峰


事实上,意大利不是一个医疗条件差的国家。意大利可能还有至少1000人的轻症/无症状感染者尚未被发现。

世卫组织预估的新冠死亡列车约为3.4%左右,据意大利卫生部数据,截止意大利时间3月6日下午6点,意大利累计确诊4636人,死亡197人,死亡率约为4.25%,高于世卫组织预计的全球平均水平,也高于目前我国的3.8%。

轻症不看病与可能尚未被发现的庞大感染群体

依据中国国家统计局数据,截止2010年意大利每千人医生数为3.49,每千人病床数为3.60,而中国每千人医生数是1.42,每千人病床数为4.20。依据柳叶刀一份统计2016年全球医疗质量的报告中显示,意大利排名第9,中国排名第48。

事实上,意大利很早就实现了全民免费医疗,居民看病不用花钱。但是,全民免费医疗带来了医疗资源的极大浪费。

有一些完全可以自愈的小毛病的人也来医院在医院就诊占用医疗资源,排长队是非常正常的事情,这将影响一些危重病人的治疗。所以意大利依据病人的病重等级从重到轻将病人分为:红、黄、绿、白四个等级,并按照病重程度医疗。

前三个等级,即红黄绿可以免费享受医疗,第四个等级,白,将要支付几十欧元的挂号费。

这也造成了意大利人小病不上医院,只在家庭医生那里拿点药,或者自己扛一段时间就过去了的生活习惯。

而我们知道,新冠肺炎有很多是轻症,甚至无症状感染者。

按照这个死亡数量以及意大利的医疗条件反推,意大利可能还有至少一千人的轻症/无症状感染者尚未被发现。



截至到发稿时为止,意大利已累计确诊病例达到4680例,新增确诊病例769例,已治愈523例,累计死亡病例达到197例,如果安这一数据来算,意大利的死亡比例已经达到4.21%;

那么,为什么意大利的疫情死亡率这么高呢?此前,世界卫生组织强调过,此次疫情的重症患者死亡率超过50%,从这个角度来看,意大利的高死亡率,或许与重症患者数量较多有关;

根据意大利方面的统计,在此次疫情死亡病例中,有超过67%的患者,曾患3种以上疾病,而且,平均年龄都在50岁以上,也就是说,意大利的这些死亡病例当中,多数为中老年人,而且,都患有多种基础疾病,这样一来,很有可能就在换上新冠肺炎之后,引发其他的并发症,导致病情加重;

再加上,意大利的疫情 集中爆发在伦巴第地区,由于患者基数太大,导致当地医疗资源暂时短张,很多患者无法在第一时间得到确诊治疗,逐渐从轻症患者 拖成了重症患者,所以,其死亡率自然就要高一些。



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小柳聊聊兵


意大利新冠病毒感染者死亡近200人,病死率高达4%,仅仅比美国低一个百分点。这可是一个相当吓人的数据——要知道,美国特大首领“神预测”的因病死亡率,也才只有1%!

究竟是什么原因导致意大利病毒感染者死亡率这么高呢?


第一,老龄化现象严重是重要原因

这次新冠疫情有个显著特点,那就是被感染、重症患者和病亡者以中老年人居多,而意大利恰恰属于一个全世界能排进前三甲的、社会老龄化非常严重的国家。

国际上对老龄化有量化标准:60岁老龄人口占总人口的10%,或65岁老龄人口占总人口的7%以上,就算进入了老龄社会。意大利老龄化现象十分突出,在世界各国中仅次于日本位列第二。

(图:意大利116岁人瑞老太)

老年人多,意味着感染病毒的可能性加大、发病后转成重症的比例也相应增加,于是老龄患者染病死亡的概率也随之增大。统计意大利这不到200名受感染的死者,年龄均在50岁以上,几乎没有年轻人,恰好可以印证这一点。

此番意大利疫情初期并没引起政府及社会的高度重视,明知道病毒感染性强致死率高,意大利人还是按照平常的习惯生活——该散步散步,该聚餐聚餐,亲朋好友见了面还要贴脸吻颊,大家反感戴口罩,甚至有激进分子当街殴打戴口罩的东方人,结果自食其果,给了新冠病毒以可乘之机。

(图:拥抱亲吻习以为常)

另外意大利大城市医疗条件虽然优越,可在疫情比较严重的两个大区伦巴蒂和威尼伦区,小城镇星罗棋布,景点及游客比较多,病毒容易传染给当地老年人。由于小城镇的医疗设施与医护力量有限,错过了最佳治疗期,造成老年感染者转成重症并发死亡。

(图:意大利乡村老年夫妇)

第三,疫情爆发突然各项准备不足

意大利这回疫情还有一个特点,就是蔓延传播快,爆发迅速猛烈,突然一下疫情就发展到很难控制的程度。

这种突如其来的疫病,导致意大利无论政府还是医疗机构缺乏必要的心理与物资准备,疫情较突然爆发后反应不够快,应对起来显得手忙脚乱……

以上这些因素也使得被传染的老龄病人从轻症发展成重症,又从重症引起了各种并发症,因而不治身亡。


回马一腔


请不要低估了意大利人的浪漫!意大利人是仅次于法国的最爱好浪漫的国家,意大利人性格上比较懒惰。所以,在对待工作问题上面,也比较懒惰。而新型冠状病毒感染者能够治愈的几率就在于时间问题,可以说就是在于时间赛跑。一旦懒惰了,那么,再有先进的医学技术,也是很难以将患者治愈的。


个人认为,意大利人的懒惰和浪漫思想,是其新型冠状病毒死亡率居高不下的最主要原因之一。

第二,意大利政府,以及医疗机构对于新型冠状病毒的治愈与控制的积极性不高,导致意大利的新型冠状病毒蔓延的其主要原因。正因为他们的积极性不高,在对待工作时显得非常的散漫。所以,不能够形成与疾病并肩赛跑之势,在对待细菌观察患者的时候,没有能够及时的把握好病情,严格监控,对症下药,从而造成了治愈率低下。



第三,意大利的医疗机构,并没有能够完全掌握到新型冠状病毒治愈的主要药理与方式。因此,在对待新型冠状病毒的时候,显得缩手缩脚,而不能够及时的对症下药,延误了的患者的治愈期限,从而导致其治愈率不高的主要原因之一。

个人观点,切勿上心,谢谢阅读,欢迎评论。


幸福地带2


意大利的新冠病毒感染死亡率超过4%,这与意大利的外部环境和内部环境有一定的关联。



①,意大利人喜欢旅游,给输入型传染病毒感染带来了很大的风险。

意大利人非常的喜欢自由旅游,印度的冠状病毒传染就是意大利人带进去的。意大利人见面的贴面礼,也给冠状病毒传染源带来了极大的“便利",贴面礼说话期间唾沫横飞,增加了空气传播的比率。意大利人旅游,而且喜欢全家出动,这极易引起交叉传染。

②意大利冠状病毒是一种变异型的冠状病毒,病毒的毒性稍低,但是感染力极强,没有特效药。

意大利的病源传染不是中国武汉,是一种新型的变异型冠状病毒,它的特性分离出的病毒比流行性感冒病毒病株略低,但是却是一种非常难以治愈的病毒品种。

白种人的遗传基因与自身的免疫力也可能与病毒有一定的关系。

③粗心大意与文化风俗影响意大利人。

意大利人一般不喜欢戴口罩,出行自由散漫。他们觉得戴口罩与人对话是对人的一种不尊重。热情奔放也是意大利人的一大特色,除了见面除行贴面礼之外,他们还喜欢手拉手,表示亲近。


④意大利的气候适于病毒发生发展。

意大利属于多种气候:亚热带地中海型气候丶,大陆性气候湿润副热带气候。地中海气候,夏季为热带气团,冬季为温带气团。大陆性气候则气压低,温润潮湿,病毒易于繁殖。

⑤发病之初,意大利政府应对措施不力。

发病之初,意大利政府对国民的管制不力,允许意大利人到处旅游。不仅给自己国内带回了病原体,也给个别的国家传播了病原体。国内发现病毒,没有及时采取隔离措施,对病毒的威胁认识不足。

⑥意大利人偏老龄化,冠状病毒找的就是免疫力低的老年人。

意大利人总人口6000多万,65岁以上的老年人逐年增加,占到了1830万,占总人口的22.8%;14岁以下的人口约为800万,占总人口的13.2%意大利的平均寿命是男80.8周岁女为85.2周岁。


老狼48440790


意大利已经说了,新冠病毒会在不同时间不同地点以不一样的方式发作,并不是每个地区的暴发的规律都是一样的,目前意大利的问题不是死亡率的问题,本来这种病毒的危害就比较大,同样也要看感染的是什么群体的人,如果是体质偏弱,年龄偏大,或者本身综合有其它疾病的人被感染,当然死亡率就高了,如果病毒瞄准的是一个年轻人的群体可能就又不一样了,或者自愈,或者简单的治疗就会很快治愈的。应该说这是没有一个统一的标准的。

并不是说发达国家面对疫情就能够从容应对,看看美国的流感嘛?2000多万人感染,近2万人死亡,他们又做到提高高效率的防治嘛?没有,同样,美国的新冠疫情也有死亡病例,美国的医疗技术应该是世界上最先进的吧?挽救一个新冠病人岂不是很容易的嘛?同样也有努力后没有结果的时候,所以得看病人的情况,毕竟这种病毒是新病毒,不被所有的国家和医疗行业所认识,完全就是摸索着与病毒作斗争,不过还好的是,我们国家在这方面已经走在了前面,但也付出了代价,摸索出了一些有效的防疫措施和治疗经验,目前世界上很多国家都可以利用我们的经济控制疫情和治疗新冠患者,今天还看到我们国家与意大利进行视频远程诊断,帮助他们治疗新冠患者,说明中国方案已经被其它很多国家所接受,所认可。

如果没记错的话,伊朗最初公布的两例就是死亡病例,那当天的死亡率就达到100%吗?肯定不是,因为基数就只有两只,而且是在很严重的情况下才被报道出来,说明伊朗国内已经存在着很多感染者了,只是没有统计出来或者确诊,目前伊朗已经确诊人数达到3884,死亡人数达到124,但治愈人数却比较多,达到739人,但是我们也知道伊朗的医疗卫生水平和意大利完全不在一个档次啊,为啥伊朗治愈率这么高呢?统计基数不一样,感染人群的年龄以及身体状况也不一样,这些都影响着死亡率的高低。

目前意大利已经改变了统计方式,像那些核酸检测呈阳性但没有症状或者轻微症状都不作为统计数据还有非本国公民也不作为统计人数,这样看的话,死亡率可能还会更高一些,但其质仍然是一样的,各个国家和地区统计方式不一样,检测标准不一样,治愈标准不一样,单单看治愈率和死亡率是没有什么科技依据的,最重要的就是把所有的病毒携带者能够全部找出来,尽快切断病毒断,防止扩散才是最关键的。


刘小妹正高二


意大利现在确诊人数4680例,死亡197人,死亡率超过了4%,是所有出现疫情的国家中死亡率第二高的国家。美国确诊人数338例,死亡17例,死亡率超过5%,排名第一。有人会奇怪了,意大利和美国不都是发达国家吗?死亡率为什么居前两位呢?这不符合常理呀。


其实,死亡率高低和发达不发达关系并不大,这是因为再发达的国家都没有治疗新冠肺炎的特效药,这包括意大利,甚至是美国。既然没有特效药,就不可避免造成那些免疫力较低的感染者死亡。

意大利作为一个发达国家,老龄化比较严重。这次新冠疫情,感染者又以年老体弱的人居多。所以,作为老龄化突出的意大利死亡率高也就不奇怪了。据统计,意大利因疫情死亡的几乎都是60岁以上的老人,最小的也已经55岁了。美国的情况和意大利很相似,死者大多是华盛顿州一处养老院的老人。

这两个国家有一个共同点,那就是疫情发现较晚,而那些被确诊的人可能很早就感染病毒了,却被当作感冒一类的病来治疗,从而错过了最佳治疗时间,导致死亡。


还有一点,意大利喜欢散漫自由,不愿受到约束。所以,疫情爆发后,意大利人照样举办大型聚集性活动。意大利人认为不健康的人才会戴口罩,疫情如此严重了,现在意大利人戴口罩的仍然很少。这些行为无疑会加剧疫情的蔓延和扩散。而很多意大利人即使已被感染,仍然不愿受约束,不积极配合治疗,这也是造成死亡率高的一个原因。

意大利虽然是发达国家,却是“欧猪五国”之一,经济状况一直不太好。现在疫情大爆发,意大利的医疗条件未必就像传说中的那么好。由于患者多,并且主要集中在意大利北部,医疗条件无法满足治疗这么多患者,有患者因为耽误治疗而死亡的事肯定也会发生。

这几种因素叠加,意大利新冠病毒感染者死亡率高就成为必然。


高山流水116820061


意大利确诊4680例,死亡率4.3%,这个国家医疗水平很差吗?

目前,意大利的确诊病例还在不断飙升。除了火线支援法国德国这些邻国外,自己国内就有4680例新冠肺炎患者,其中197人已经死亡。意大利的新冠肺炎死亡率高达4.2%。不管是死亡率还是死亡人数,意大利都超过了韩国和伊朗,成为目前新冠肺炎疫情重灾区中死亡率最高的国家。

(意大利的火神山,据说还被风刮倒了)

说到这里,我们不禁想问,难道意大利的医疗水平真的很差吗?能让意大利死亡率和死亡人数双双得第二的真正原因究竟是什么?

我们不妨先来回顾一下意大利是如何暴发疫情的。

意大利本土的第一例新冠肺炎,出现在2月20日。这个时间,距离意大利首次出现输入性病例已经过了20多天。这位2月20日出现的病例,就是有名的1号病人。

此人来自于美国的夏威夷,回到意大利后参加了多次马拉松比赛和酒吧聚会而且一号病人的活动范围遍及整个意大利,后来意大利的疫情地图,与此人的活动路线基本一致。

所以,我们几乎可以说,意大利的新冠疫情,就是从美国夏威夷来的。

当意大利发现国内新冠疫情爆发后,取消了一部分足球比赛等大型集会,据说,政府的种种举措,避免了至少5次的万人以上大集会。

然而,意大利政府,并不能控制疫情的蔓延。意大利从官方到民众,都在抵制为疫情所做的一些工作。

1,政府层面。

意大利政府看起来十分外强中干。以时尚之都米兰为例。从2月24日开始宵禁,但是仅限于美甲店、酒吧、夜店等人员密集的场所。可是即便是这样半拉子的宵禁,也遭到了当地商家的抵制。一些夜店举行网上倡议书,要求停止宵禁,获得100个签名后,米兰当局取消了宵禁。

不仅如此,米兰市长反而以身作则,邀请政要和各界名人到街头喝酒吃披萨,以证明——米兰很安全,不需要要口罩,也不需要隔离。

如今的意大利,只有华人开的商店全部关门歇业,本地人开得商店全都在正常营业。对此,政府有所作为。

更为有名的一件事,是一次议会发言中,一位议员被人指指点点,只是因为他带了口罩。他摘下口罩,大发雷霆,我走了4个疫区,你说我不戴口罩是为了谁?

2,民众层面。

意大利的民众也是谜一样的自信。

当意大利政府决定学校放假不再上课时,学生们走上街头开始了狂欢,他们要庆祝新冠肺炎给他们带来的福利——放假!如果狂欢节过得好一点,是不是可以戴上呼吸机过个更有意义的假期?

当意大利政府决定封锁小型城镇,阻止疫情蔓延时,意大利的民众走上街头,争取自由,拒绝被隔离,拒绝被歧视。没错,也许当你躺在病床上或者躺在停尸房时,会感觉到灵魂彻底自由了。

也就是说,意大利在整个疫情防控中,特别的拧巴,比起韩国那种幡然悔悟后的严防死守,意大利真是不愧"意呆"的光荣称号。

2月23日,意大利伊夫雷亚一年一度的"橘子大战"依旧照常举行,约15000人参加了这一活动。这场活动中,会有多少人中招,你真的难以想象。

所以,从意大利的疫情防控过程中,我们可以发现,他们根本不重视这件事,对他们来说,新冠不过是和流感差不多而已。正是这种麻痹大意的思想,让意大利成为世界上死亡率最高的国家。

意大利死亡率超高,是因为他们医疗水平不高吗?恰恰相反,意大利的医疗水平相当高!

下图是知名医学期刊柳叶刀做出的《全球195个国家和地区的医疗质量与可及性排名》,这个排名中,意大利的医疗水平排名第九,属于世界上医疗水平最高的国家。

这场新冠疫情中,同样属于重灾区的韩国,医疗水平排在第25。而我们,却排在了第48。

你想问印度?到这张表里面找一找,145名!

所以,意大利的医疗水平真的很不赖,但是,实在是感染人数太多了,很多轻症患者和无症状感染者就没有检测出来,就没有计入分母。本着危重症患者优先的原则,意大利收治病人,死亡率就比较大了。

当然,如果以死亡率倒推回去,意大利的感染人数已经超过韩国,真是可能已经达到1万以上,这都是有可能的。

希望这次意大利能吸取教训,在病毒面前,可不要那么浪了。


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