03.08 土耳其和以色列加起来能击败俄罗斯吗?

山上一课树168


关键还是在于,你说的击败是什么层面的定义。

如果你是指灭国级别的战争,别说土耳其和以色列,只要美国不参与,全世界联合起来都无法灭掉俄罗斯。

如果你指局部战争,那还是有可能的。

从二战结束到现在,前苏联在阿富汗就被打败过,不得不全部撤出。而另一个美国,在越南被击败。

但是,这样的击败并不代表什么。

现在土耳其和俄罗斯在叙利亚的土地上开战,仅仅是为了未来的谈判积累筹码,那么究竟谁击败谁还是看最后谁的得益更大。

而以色列打击的是在叙利亚境内的伊朗目标,而不是叙利亚和俄罗斯,所以可以经常看到以色列大打出手,俄罗斯熟视无睹。

不过,不管怎么样,最悲催的还是叙利亚。


那一曲花瓣雨


土耳其也算北约的一个小强,以色列是中东小霸王,这两个国家联手能否击败俄罗斯吗?

讨论结果之前,我们先看一下土耳其、俄罗斯、以色列三个国家的战争潜力对比。

军队数量和动员力对比

俄罗斯

俄罗斯联邦武装力量有102.7万人 ,加上国家近卫军、边防军、铁道军、联邦通信和情报信息部队等武装力量后总人数为201.9万人。

俄罗斯人口1.44亿,俄罗斯预备役部队550~600万。

以色列

以色列国防军现役部队168,000人,其中陆军125,000人,海军9,000以及空军35,000。

以色列人口880万,经动员可迅速增加预备役408,000人使武装力量总数达到576,000人。

土耳其

土耳其武装部队是北约第二大常设部队,仅次于美国军队,正规军分陆、海、空三个军种。现设部队63.9万人。

土耳其人口8220万,经动员可迅速增加预备役100万人人使武装力量总数达到160万人。

可以看出以色列和土耳其的现役军队加起来只有80万人,预备役动员力也是低于俄罗斯的。

武器装备

俄罗斯虽然比起苏联衰败了不少,但是瘦死的骆驼比马大。俄罗斯空军主力装备包括:苏-35战斗机、苏-27战斗机、苏-34战斗轰炸机、图-95轰炸机、图-160轰炸机等;俄罗斯海军主要装备有1143.5-6型航空母舰(库兹涅佐夫海军元帅号航空母舰)、1144型巡洋舰(基洛夫级巡洋舰)、1155型反潜舰(无畏级驱逐舰)、956型驱逐舰(现代级驱逐舰)、20380型护卫舰(守护级护卫舰)、955型战略核潜艇(北风之神级战略核潜艇)、苏-33战斗机、卡-28直升机等;俄罗斯陆军主要装备有T-14主战坦克、T-90主战坦克、T-15步兵战车、BTR-80装甲输送车、卡-52武装直升机、米-24武装直升机等。

俄罗斯还有战略火箭军,精锐的空降部队等,有:R-36M弹道导弹、UR-100N弹道导弹、RT-2PM弹道导弹(白杨弹道导弹)、RS-24弹道导弹等。

以色列装备确实不错,但是数量少,俄罗斯有量级上的优势,至于土耳其军工很一般和俄罗斯也是差远了,即使是以色列和土耳其加起来,也无法和俄罗斯比。

其他考量

俄罗斯战略纵深相当大,位于欧亚大陆北部,地跨欧亚两大洲,国土面积为1709.82万平方公里,是世界上面积最大的国家。

以色列面积仅仅只有2.2145万平方公里,根本没有战略纵深,土耳其面积78.3562万平方公里,这两个国家加起来面积只有俄罗斯的二十几分之一。

按照《斯德哥尔摩国际和平研究所2019年鉴》数据,俄罗斯目前拥有大约6500枚核弹头,是全球核弹头数量最多的国家,比美国还要多。这都是以色列和土耳其没法比的。

所以以色列,土耳其联手也远远不是俄罗斯对手,现实中这两个国家也不可能会这样干。


我家的猫叫皮蛋


我是萨沙,我来回答。

以俄罗斯目前的军事实力,如果是局部战争,以色列和土耳其不需要联手,以色列单独就可以打败俄罗斯。

我们首先看以色列。

谁都知道,现代战争主要是空军的争夺,掌握制空权就赢了百分之九十九。

而以色列具有世界第二强大的空军力量。

以色列空军是二战以后,参加过实战最多的空军。

直到今天,以色列空军仍然不断出击,对各种目标进行打击。尤其是包括S300和S400防空导弹的威胁,深入叙利亚境内轰炸伊朗圣城旅目标,都是很危险的。

目前以色列公布的数据为:220架F-16,22架F-35,83架F-15C/D/I战斗机,总数为235架。

预计剩余28架F-35将在2024年12月底之前全部交付完毕。

以色列的F-16I,为专门为以色列生产的航电升级版F-16C/D。机上的航电系统大量采用以色列自制的组件,此外还有适形油箱以增加航程。

一般认为,F-16I是该系列最成功的改进型号之一。

而通过F-16I长驱直入叙利亚,S300却无能为力来看,它确实装备了目前世界上最顶尖的机载设备。

至于22架F-35I,更是厉害。

F-35的实际作战能力是非常强的。在美国国内多次军演中,面对F15、F16,F-35单机甚至可以保证1:6的交换率。

如果是F-35机群,战斗力更强,曾经出现击落敌机22架,己方F-35毫发无伤的局面。

其实驾驶F15、F16的美军飞行员也有非常高的水平,很多还是有实战经验的顶级飞行员,却因为战机性能相差太大,导致完败。

更夸张的是,在一些军演期间,美军地面雷达无法发现和追踪F-35,导致不能有效指挥军演,出现混乱局面。

那么,现在俄罗斯空军什么水平?

西方认为马上就要甚至已经被解放军超越!

随便表面上俄罗斯空军,有3600架战机(含直升机)的规模,然而新式战斗机很少。

甚至别国早已淘汰的米格29,俄罗斯还保留着迟迟不退役。

近几年购入的新型战斗机,几乎都是20世纪80年代初服役的苏-27系列型号。唯一的新型号苏-57则未获俄国防部的支持,只少量购入不到10架。

目前俄罗斯在更换老旧战机,但速度很慢,每年只有100多架,还包括各种飞机。

比如,2018年接收到的新式飞机包括苏-35S1与苏-30SM战斗机,此外还有苏-34轰炸机、卡-52攻击直升机、米-8运输直升机、雅克-130教练机和其他几款飞机,总数一百多架。

现在俄罗斯的主要问题是,战机数量不少,但老旧的苏27、米格29之内其实毫无意义,不能和敌人先进战机对抗,升空也是活靶子。

而新式战机苏-35勉强能够和敌人F15、F16对抗,但数量太少,到2019年初,俄罗斯国防部宣布一共装备才100架。

但苏-35仍然不能和隐形战斗机对抗,所谓可以隐形的苏-57原型机才6架,不能作战。

而去年俄罗斯才开始批量采购,俄军在“军队-2018”论坛期间签署了苏-57供货合同,但数量只有2架,这两架飞机将于2019年年底加入俄军。

结果,第一架量产的苏-57又在2019年测试时候坠毁。

实际上,俄罗斯等于没有装备苏-57。


那么,现在如果拼上一代战机,俄罗斯不是以色列F15、F16的对手,拼隐形战斗机则更是没法拼。

这样开战,以色列会轻松掌握制空权,获得局部战争的胜利。


萨沙


正所谓瘦死的骆驼比马大!

别说土耳其和以色列两个国家,就算是中东这一大票国家全加到一块儿,也打不过俄罗斯。

俄罗斯的军事力量到底有多强。

俄罗斯在常规武器方面是火力值仅次于美国的存在。俄罗斯军方各种战机就有4000多架,坦克1万多辆,装甲车2万多辆,火炮1.3万多门,各种军舰相加600多艘。

如果以色列和土耳其与俄罗斯爆发全面战争,他将面对的是地面上上万辆坦克组成的钢铁洪流,后面是1万多门大口径火炮提供火力支援,天上是数千架飞机实施攻击。。

这还仅仅是常规武器,不要忘了俄罗斯可是世界上唯一一个可以和美国在核武器储备方面相比的国家。

目前俄罗斯有7000多枚核弹头,并且有多种投放方式,可以通过路基导弹发射,海基导弹发射,空中战略轰炸机使用导弹发射,甚至是直接飞临对方国土上投下巨大的核弹头。

这样的攻击会让土耳其和以色列这两个国土面积相加还不到90万平方公里土地的国家被洗个几十次。

战争潜力俄罗斯也远超以色列和土耳其。

俄罗斯的武器装备可不是通过向国外买买买得来的,俄罗斯拥有规模庞大的军火工业,虽然俄罗斯的军火工业和苏联时期相比是不行了,但是在国内仍然具有举足轻重的地位。

该行业从业人员数百万,但目前由于总体是和平状态,所以该国军火工业的从业者工资待遇方面在国内属于较低的水平,企业开工也非常不足。

这只是表面现象,一旦俄罗斯面对一场规模百万级别的大规模战争的时候,这个看上去已经处于半瘫痪状态的军工体系将会被再次激活,到那个时候,坦克、飞机、大炮将会像生产香肠一样源源不断地从生产线上组装出来,装备到军队中。


所以,目前俄罗斯火力指数虽然是世界第二,已经很吓人了,打起大规模战争来他的火力指数可以轻松提高一倍以上。

以色列和土耳其可就不行了。

土耳其大部分武器都是靠从海外进口,以色列虽然武器生产能力比较强,可是国家小生产力很薄弱,经不起大规模的消耗,打起大仗来也得从海外进口。

但是不要忘了和俄罗斯打大规模战争把俄罗斯惹急眼了,就算不出动钢铁洪流,使用先进导弹给土耳其和以色列的工厂港口挨个点名,用不了多久两个国家也就瘫痪掉了,更不要说生产什么武器装备!

所以,在战争潜力上,土耳其、以色列两个国家捆到一块也不能和俄罗斯相比。

别说以色列和土耳其两个国家,整个中东绑在一块儿都不是俄罗斯的对手。

俄罗斯好歹是世界三大强国之一,五大常任理事国之一。别说对付以色列和土耳其两个国家,就算是和整个中东对抗他也是不虚的。

中东也就人口远超俄罗斯,毕竟现在俄罗斯只有1亿多人口,中东地区的人口数量已经快5个亿了。但是除了这个之外,中东在各方面都没有什么优势,甚至是全方位的落后。

工业就不说了,中东工业比较强的国家就是以色列和土耳其,顶多再加上个伊朗,剩下的就靠卖石油。

就算是石油这种战略资源俄罗斯也有的是,俄罗斯石油产量大约占到了世界石油产量的11%,打起仗来这些石油足够用了。

而且,俄罗斯是世界上最大的资源国家,据估计俄罗斯拥有大约75万亿美元的资源!他拥有世界上最大的森林储备,世界上最大的淡水储备,并且是世界上最主要的粮食生产国之一!

再结合他强大的军工生产能力,就算是和整个中东比拼也有绝对优势。


历史风暴


俄罗斯的对手是谁?是整个北约组织,土耳其和以色列两个国家加起来,远达不到北约组织的军事实力,所以土耳其和以色列联合起来,完全不是俄罗斯的对手,更何况以色列和土耳其的关系还不是很友好。


俄罗斯拥有世界第二核武器库,真的打起来,一枚大当量核弹就可以把以色列整个全部摧毁,以色列真的就从地图上消失了!对付土耳其也一样,只是多几枚核弹的问题。当然,这是不可能发生的,俄罗斯真的使用了核武器,美国领导的北约组织不会袖手旁观。

即使不使用核武器,使用常规武器,以色列和土耳其也不是俄罗斯的对手。土耳其和俄罗斯只隔着一个黑海,俄罗斯的战斗机和导弹,从本土起飞或者发射就行。目前俄罗斯在叙利亚也有数个军事基地,可以攻击以色列和土耳其。



目前以色列和土耳其都有一个共同的目的,那就是对付叙利亚巴沙尔政府,不过以色列很有分寸,以色列并没有过分的介入叙利亚内战,并且以色列到目前为止,还承认叙利亚巴沙尔政府。

虽然经常听到以色列空袭叙利亚,但是很多时候,以色列空袭目标并不是叙利亚政府军目标,而是叙利亚境内的伊朗军事目标。众所周知,叙利亚内战爆发后,最开始进入叙利亚作战的不是俄罗斯,而是伊朗。


目前叙利亚境内有数万伊朗军队作战,他们的目标不只是叙利亚反对派和极端组织,同时也时刻威胁着以色列,毕竟伊朗每次在美伊危机时候,都威胁着要攻击以色列,在叙利亚境内的伊朗军队,就是伊朗警告的资本。

现在世界上有点实力的国家之间,都不可能爆发战争,尤其是拥有核武器的国家之间,更不可能,俄罗斯拥有的核武器数量,足够摧毁地球几次了,更别说两个国土面积不算大的国家。


想要击败俄罗斯,连美国都不敢确定自己有百分百的能力。


资讯所长


【asiavikin独立视角】这得和土耳其、以色列有多大仇才能问这问题啊?

就算这两家集体脑残,那这两家合起来也不够俄罗斯揍的。

这两家的致命弱点就是和俄罗斯相比,国土狭小,几乎没有回旋余地。这样俄罗斯的战略打击力量能够轻易地覆盖这两个国家的全部纵深,而这两家却毫无能力打击俄纵深,更别提俄罗斯的全部纵深,那是只有安理会五常才能做到的。

比如,从以色列的最北部到俄罗斯最南部的直线距离就超过1400公里,以色列拿什么武器去跨过这1400公里?F15、F16?单程飞过去倒没问题,回来怎么办?也就射程1500公里的杰力科2弹道导弹勉强能够着一点,但是,以色列有兴致和俄罗斯比比谁家的导弹打得更远吗?

土耳其离着俄罗斯更近点,但从土耳其到俄罗斯的核心地带即莫斯科的直线距离超过1500公里,这中间要跨越黑海,经过克里米亚,俄罗斯会傻等着从土耳其发起的袭击吗?从克里米亚最南端到土耳其的安卡拉也就500公里,到伊斯坦布尔不到600公里,这些城市对于俄罗斯的伊斯坎德尔弹道导弹而言可不算是远得够不着的。再说,俄罗斯手头的射程超过1500公里的战略巡航导弹3M54去年刚打了叙利亚境内的恐怖组织“征服阵线”,土耳其和以色列也想尝尝这滋味?

不要以为土耳其和以色列有点预警机就能嘚瑟,那点玩意对付对付希腊、叙利亚之类弱鸡还行,拿来和俄罗斯这种级别的怪物比划,根本不够看的。俄国人同时用上战区弹道导弹和战略巡航导弹发动饱和式突袭,土耳其和以色列的空防体系不出一星期就得崩溃。那时候就是老毛子为所欲为的时候了。

所以,除非山姆大叔下场子,土耳其和以色列加起来也不够俄罗斯揍的。


asiavikin


考虑到地缘政治的因素,以色列不大可能与土耳其联合,毕竟,当前的土耳其与以色列,还在争夺东地中海的油气资源,因此,这两个国家联合起来对付俄罗斯,完全就是不可能发生的事情;


如果单从武器装备方面来看,土耳其加上以色列能否击败俄罗斯呢?笔者认为,这就要看战争的性质了,如果是一场小规模的局部战争,土耳其加以色列 是有可能战胜俄罗斯的,但要是全面战争,就算所有北约国家联合起来,也不一定就能彻底击败俄罗斯,毕竟,俄罗斯是当今世界第二大军事强国,手中拥有6500多枚核弹头,真到了紧急关头,俄罗斯必定会使出手中的杀手锏,因此,全面战争的情况下,土耳其加以色列,完全不是俄罗斯的对手;

那么,为什么在局部战争的情况下,土耳其加以色列就能战胜俄罗斯呢?理由很简单,现代局部战争打的就是制空权,哪一边掌握了绝对制空权,无疑就会获得这场局部战争的胜利;

虽然俄罗斯装备者3000多架各型战机,但是,由于俄罗斯的经济状况不景气,手中的绝大多数战机,都属于即将淘汰的老旧型号,比如,俄罗斯手中装备着大量早期型号的苏-27战斗机和米格-29战斗机,而俄罗斯手中的苏-35战机数量太少,至今才装备了不到100架,真正打起空战来势单力薄;



然而,土耳其与以色列装备的大多都是F-16的后续改进型号,在先进战机的数量上,绝对超过俄罗斯数倍,以色列更是装备了F-35隐身战机 并已经形成了作战能力,更为关键的是,以色列空军拥有着丰富的作战经验,他可以轻易的绕过叙利亚境内的S-300防空导弹系统,对伊朗目标发起空袭,从这个角度来看,如果单纯的打一场小战争,土耳其加以色列确实有可能击败俄罗斯。


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小柳聊聊兵


很高兴回答你的问题。土耳其和以色列加起来永远也打不过俄罗斯。先说说俄罗斯白杨M核导弹。布拉瓦系列。台风级潜艇。S级400。500。图95。图160等等都是大杀器。现在打仗讲究三位一体化。他们两个国家都还没有形成。除了以色列有核武器有点威慑力外但也不足为奇。俄罗斯一枚白杨M系列就能使其灭国又无战略纵身可言。且不说现在以色列如何,让他再过个十年都不可能是俄罗斯的对手。再说土耳其。充其量也就是地区的小霸王。常规武器略胜一筹。近期在利比亚的军事行动俄罗斯图95战略轰炸机一出。埃尔多安立马认怂。美国都不敢轻举妄动,何况一个小小的土耳其。比如美国早就想教训教训伊朗,可是由于俄罗斯这个巨大的威胁在,就没敢动手。

因为若是美国想要在短时间内拿下伊朗,那就必须用上最先进的武器派出尽可能多的人马,可是如果这样那俄罗斯必定会偷袭自己的后花园,让美国陷入混乱。说真的,要美国和俄罗斯打起来都不知道谁赢谁输,何况是一个小小的以色列。首先我们肯定以色列在中东地区是强国,中东地区没有谁是以色列的对手,可是世界不是只有一个中东地区,更何况中东地区还被美国和俄罗斯紧紧攥在手中。

以色列有美国这个后台做支撑,走起路来都十分的硬气,也难怪阿拉伯国家打不过一个以色列了。以色列的民族争强好胜,个个都是打战的能手,几次中东战争以色列也都没有输过。可是这并不就代表以色列可以挑战俄罗斯了。俄罗斯也是战斗民族,从苏联时期就是,到现在虽然没有以前那么骁悍,但是在和平年代也能保持如此强大的军事力量也是十分不容易的。

若是以色列加上美国一起打俄罗斯,那倒是有胜算,可是真要到那个时候,那就不是美国和俄罗斯之间的事了,那会是一场世界大战,各有各的站派,俄罗斯这边也不一定就比美国以色列方弱,所以这些事情还不是我们能预料的。总之,以色列没有旁国相助,是永远不可能战胜俄罗斯的。

谢谢大家。


从厨者


土耳其在叙利亚伊德利卜和俄叙联军紧张对峙,双方冲突不断,互有伤亡。

但是除了叙利亚北部的伊德利卜局势,叙利亚南部的以色列也是虎视眈眈,以色列和土耳其同为美国在中东地区的盟友,他们如果联起手来,还真能击败俄叙联军。

图为当前的叙利亚局势,叙利亚政府军已经在伊德利卜取得了很大进展,目前以色列加入战局并没有任何好处。


不过,想让土耳其和以色列联合非常困难,土耳其和以色列的关系甚至还不如俄罗斯与以色列亲密。在以色列建国初期,苏联也曾给予以色列大量的资金和武器援助,到了如今的俄罗斯时期,以色列也和俄罗斯保持着密切的协调沟通,可以说,除了对叙利亚巴沙尔政权的看法之外,以色列和俄罗斯没有其他矛盾。

图为俄罗斯在叙利亚布置的防空导弹阵地,包括S-400导弹和铠甲S-1弹炮合一系统。


以色列从未和俄罗斯有过正面的交锋和对抗,俄罗斯虽然在叙利亚顺风顺水,主导局势,但是从来没有阻止和制止以色列对叙利亚的空袭,而且还多次参与了以色列对叙利亚的调查,俄罗斯和以色列可以说是合作大于对抗,俄罗斯一直小心处理俄以关系,使得以色列并没有过度的插手叙利亚局势,保障了俄罗斯的战略利益。

图为叙利亚的伊德利卜战局,红色部分是叙利亚政府军控制区,他们夺取了M5高速公路以东大片区域。


反过来说,以色列和土耳其的关系并不好,他们甚至有很多直接纠纷。对于以色列来说,中东国家都是不安全的,土耳其是一个逊尼派主导的国家,和其他阿拉伯国家一样,都把以色列视作自己的天然敌人。这一点和沙特阿拉伯很像,沙特虽然是美国的盟友,但是也一直把以色列视作自己的敌人,曾经扬言要把以色列从地图上抹去。

图为普京和埃尔多安会晤,俄土虽然出现了严重分歧,但是还没有到开战那一步,双方只是互相极限施压。


土耳其想要恢复奥斯曼的荣光,首先要跨过的障碍不是叙利亚,也不是伊朗,而是以色列,正是因为以色列的存在,才让土耳其的势力很难越过地中海东岸,延伸到西亚的腹地。土耳其如今和北非的利比亚开展合作,双方在地中海上划定界线,平分了资源丰富的海域,这一点让以色列非常不满,因为他们的海上划界已经把以色列包围了起来,以色列对此不予承认。

图为土耳其无人机空袭叙利亚政府军目标。


土耳其同样和其他北约国家有矛盾,比如土耳其和希腊还爆发过战争,他们是十足的敌对国家,土耳其可谓是美国盟友中一个异类,由于土耳其曾经有过辉煌的过去,也曾经是第一次世界大战的主要交战国,也曾经是欧洲列强之一,因此很难被美国或者其他北约国家左右,虽然土耳其如今国力确实大不如前,但是依然希望能够争取独立的战略地位,所以土耳其很难和以色列联合起来。

图为俄罗斯驻叙利亚赫梅米姆空军基地。

图为叙利亚总统巴沙尔视察俄罗斯驻叙利亚赫梅米姆空军基地。


因此,虽然土耳其加上以色列确实可以把俄罗斯在叙利亚的优势压制住,但是事实却是,俄罗斯在土耳其和以色列之间游刃有余,以色列不想激怒俄罗斯,土耳其也不敢直接和俄罗斯交战,所以在这种夹缝中,俄罗斯在叙利亚坚持了快10年,终于帮助叙利亚政府军夺取了大量失地,接近完成国家统一,这才是叙利亚局势的现实。


海事先锋


单纯这两个国家是肯定打不过的。

然而这个世界任何一个国家都不是孤立存在的。

首先、土耳其不可能和俄罗斯开战的,两者关系很暧昧,俄罗斯是土耳其的后盾。

其次、以色列背后是世界第一强国美国,这个靠山会让俄罗斯吃不消的。

最后、土耳其和以色列是不可能联合的,信仰不同的两个国家是不会联起手的。





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