03.08 如果富坚义博好好画猎人,不轻易断更,是不是能轻松超越三大民工漫?

漫迷QAQ


不说完全超过“三大民工漫”,至少是能和它们平起平坐,成为“四大民工漫”吧。我完全不同意如今有人说有哪一部作品能够完全的超过死火海,因为这三部漫画对于整个业界甚至世界的影响都太深了。就算你在才华,设定还有人设全部都能够超过这三部动漫,但它累积下来的影响力,如今不可能有任何一部作品能够比拟。如今的死火海已经是业界的传奇,不论是哪一部新出的动漫,最后都只能够被它们俯视。这三部漫画是时代的选择,没有什么好多说的。

至于《全职猎人》,它没能成为时代宠儿的唯一缺点,就是作者太懒,其他的没什么好黑的。可能很多没有看过《全职猎人》的朋友会反驳我,如今完结的死神火影都构筑了这么大的世界观,而且还没崩掉,能够比拟他们的作品真的会存在吗?答案是肯定的。且不说战斗力系统中后期接近崩溃的《死神》,我们来谈谈火影。火影的前中期可谓是完美的表现,节奏非常的好,问题出在中后期世界越写越大,并且岸本随着年龄的增长剧情也显得有些不够严谨,所以到最后火影出现了许多令人诟病的地方。

但是《全职猎人》完完全全就是个例外,他的作者富坚义博可谓是设计剧情和设定的鬼才。许多次猎人世界面临战斗力系统提升的时候,富坚义博都会用他超出常人的脑洞圆回来,并且还能让你觉得就应该这样发展。可能是因为平时都在休息加上确实自己的天赋非常的出众,到目前为止《全职猎人》的剧情很少甚至说没有出现BUG,反倒是让人看得大呼过瘾,意犹未尽。

并且,《全职猎人》最值得称赞的,是他环环相扣的精彩剧情,基本上很少有废的描写,剧情的紧凑感给人感觉就像是再看超长篇的《钢之炼金术师》。从小杰出岛,猎人考试,到幻影旅团,贪婪之岛,再到巅峰奇美拉蚁篇,完全让人停不下来。这种紧张刺激的节奏,完全不输于死火海,甚至是在一定程度上超越了这三部漫画。《全职猎人》的剧情曲线是全程上升的,像一条倾斜且笔直的线,这是死火海三部漫画都很少做到的。总而言之,《全职猎人》如果能够按时更新,成就完全可以比拟死火海。


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这底下一堆瞎吹猎人的笑死我了。

猎人又不是一开始就任性断更,好歹也是兢兢业业的画了好几年,跟海贼火影正儿八经的同台竞技过,然后呢?

有哪一年打赢过海贼吗?

别忘了当时富坚已经成名多年,有着坚实的功底与庞大的粉丝的基础。

而尾田当时只是一个新人。

打个不恰当的比喻,富坚就是猎人里的猎人协会会长,实力强劲经验丰富,百式观音华丽无比举世无双,基本没有对手。

而尾田,是经验基本没有,也没什么华丽大招,但就是强的不讲理的

蚁王。

百世观音再强,也对蚁王造成不了什么致命伤,反而蚁王的蓄势一击,轻松夺走会长一条腿。

现实中,海贼2011年的销量,是第2到第9的总和。

所以富坚粉们别做梦了,富坚很强是不假,但这个时代的名字,只可能叫尾田。

(对了,别拿富坚有任性协议来吹了,当时少年jump牛逼的作者全跑了,就剩一个浪客剑心,但很明显这玩意不能当长篇来画,而海贼还没出现,这段空白期为了能有个台柱,jump才签了协议,说好听点是才华得到了认可,说不好听点就是运气好,毕竟只要眼睛在就知道,接下来的20年,海贼王才是拯救了少年jump无数次的救世主)


冰柩-女神万岁


答案是肯定的,如果富坚义博连载稳定的话,估计就没三大民工漫什么事情了。

首先,我们来看看目前三大民工漫的现状吧。


火影忍者(已完结),火影在中前期,确实很不错,中忍考试,三忍大战都是非常经典的剧情。但是火影到后期,尤其是忍界大战放出后,就开始慢慢的崩坏了。不过好在结尾还算是苟住了,没有算非常烂尾。但让人失望的是,火影后,作者授权搞了一部博人传,口碑效果并不好,并且现在处于一个非常尴尬的境地,完结也不是,不完结也不是......而尾田最近也宣布了新作,但看花边依然还是忍者题材,实在有些审美疲劳。看看老贼,每部作品的题材都不一样。

死神(烂尾完结),死神一开始是非常惊艳的,在打蓝染之前,每一种斩魂刀的卐解都非常让人期待,战斗也有来有去,非常精彩刺激,可之后的剧情就完全不在线了,其实完结后的作者说过,其实早在蓝染篇结束的时候,他就想完结了,是编辑部不采纳他的想法,以至于死神烂尾的。

海贼王(连载中),目前唯一还在连载的三大漫,但是最近的海贼王也是走的很艰难。只要是因为海贼王的战斗体系崩坏以后,打斗剧情没以前好看了。甚至可以说,现在的海贼王看起来就像是小孩子过家家打架一样,没什么深入点。


那么为什么说猎人更好看?

首先,猎人的故事并不是什么套路式的,最新的黑暗大陆谁都猜不到后续会怎么样,而富坚义博就这样吊着大家的胃口,但就算这样的状态这么多年过去了,大家依然还是在等待。

猎人的战斗系统,变化很多,只要想象力足够,可以相处太多有意思的技能。

猎人的角色设定,仔细的同学会发现,猎人的每个角色造型都非常有个性,并不是那种日漫换个发型就是同一个人的画法。这也让这部漫画里的每个角色都非常深入人心。

不过,换个角度思考,如果老贼画的勤快的话,可能猎人的故事到现在可能就已经画完了吧......


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猎人现在这个状态也是民工三大漫的水平啊,不过话说回来,老贼就算画好猎人,也是民工三大漫的水平,民工三大漫,或者稍微在严苛一点《火影》和《海贼王》就是2000年以后日本漫画的巅峰水平。无论富坚有多牛,也是同水平,不可能说轻松甩火海几条街这样。

JUMP动漫盛典曾经评选出JUPM系的十大经典作品,在2000年以后的漫画中,前三名的殿堂级漫画分别是《海贼王》《猎人》《火影忍者》很显然,JUMP已经把猎人放在这个级别了。

来聊聊富坚这个人吧,这人挺有意思的

富坚当年很牛的,心比天高,当年据编辑说富坚出道的时候,曾经放下狂言,说JUMP里的漫画家只有一个人能称为对手,其他人都不是自己的对手,编辑就调笑(其实有点轻蔑的意思)问是谁,富坚恶狠狠的说:鸟山明(— —!)

当年的富坚我目测应该是还没掉麻将坑里,最起码《幽白》还说得过去,《幽白》当年非常火的一部作品,富坚这个人甭管搓没搓麻,总之真的有点懒,这个看他工作状态就行了,网上富坚的真实照片我都觉得是别人故意抹黑他↓↓↓

这··这特么谁会这个样子啊···这···这到底是个什么鬼···

但是富坚这个人的确是有大才的,他脑洞很牛叉,而且本身水平也很高,这个人懒出了境界,他早期的懒,还不像现在这种纯懒。他那会有点偷奸耍滑的意思,总会利用一些小技巧来掩饰自己的懒(现在连掩饰都不掩饰了)

比如上面这几张分别是猎人和幽白的一些小片段,懒吧,大面积留白或涂黑,但是还是会用一些很牛叉的分镜来体现特有的张力,比如身体某个部位的特写,极具视觉效果的透视,给人一种直观上的冲击效果。所以你不觉得他是个懒B。反而觉得就该这样画,看着就是爽。

你换成井上,北条,老鸟这些,那是打死也不会这样搞事情的,比如井上在怎么给你搞事情,他也不敢直接给你留白背景,最多弄成这种朦朦胧胧的样子。

然后富坚仗着自己的才气,不知怎么滴开始搓麻了,麻坛斗士!而且还不知道怎么滴把武内直子骗到手了,我甚至觉得富坚大部分猎人都是老婆无奈之下代笔的,猎人一再的断,富坚一再的病,总之病魔似乎还没战胜富坚,富坚偶尔还要冒出来给你搞点事,前些年龙珠30周年的时候,富坚莫名其妙画了一张悟空祝贺老鸟,要不是这,我都以为富坚已经死了呢。

在之后,富坚的猎人彻底成了消遣品,我都怀疑富坚是一边搓麻,一遍用脚在画画···你们看看画风,就这样的···

这···这特么编辑部看到得绝望啊,多么牛的精修才能修好啊。所以说富坚这个人有意思,牛的不行,懒得不行,当然这就是他的风格,没准他勤奋的画漫画,像尾田岸本这样兢兢业业,搞不好会榨干自己,然后脑洞不见了,漫画反而不受欢迎了呢~


武天老师


都是神作,无需分高低。但是作为一个更喜欢猎人的动漫迷。我还是想把猎人的深度说出来,当然只是我的猜测。

很多人说蚂蚁篇有点狗血,蚁王实力有点太变态。其实蚁王的强大难道不是因为人们的无知闭关锁国和对自然的不敬畏所导致的吗?对自然的一味索求,最终被蚁后吃掉,也就是被自然反噬,这不是很符合现实逻辑吗。会长念能力的强大就是源于对自然的敬畏,不分昼夜季节打出敬畏之拳,才能到达最强念能力者的地位(可能金也是这个原因),还有会长竭尽全力没打死蚁王,正是说明人终究是敌不过大自然的,至于最终被核武器打败难道不是为了告诫人类核武器的恐怖吗,对自然的破坏有多严重吗。大范围生命体瞬间消失,就算侥幸活下来也死于辐射,土地多少年后还受影响。

还有很多人揪着奇犽妹妹这个bug,说猎人战力崩坏啥的。亚路嘉难道不是为了告诉人们太过贪婪,终究会惹祸上身,连及家人朋友,(但奇犽无副作用确实是个败笔)

还有幻影旅团为什么会变成所谓的反派,都是因为被遗弃,缺少亲人的疼爱及管教,才变得厌恶这个社会,这都是很现实真实的。

回归海贼,尾田是个和平主义者,也含沙射影一些政治关系及社会问题,表达出一些自己的和平思想,但终究太过天真。

总的来说,如果单从理想角度(什么友谊,家人的亲情,对梦想的追求等等)海贼王诠释的的确无人能及,是热血番的标杆。

如果从作品深度,打斗剧情上猎人真的无出其右。



漫度世界


不请自来了。个人观点,谢谢

《全职猎人》早在1998年就开始在日本漫画杂志社(集英社)上连载,而且是不定期连载,虽说总是休刊,但依然是最爱。



问题中说如果不休刊,持续连载的话,会不会轻松超越三大民工漫画,我想应该能轻取火影忍者和死神,但能否胜过海贼王就难说了。有一点必须肯定的是,按照现在的速度画下去,我个人觉得能胜过海贼王。

为什么这么说呢?

首先全职猎人是集少年、奇幻、热血、格斗、冒险等多种题材于一身的漫画作品,那么大的格局,没有一个好的构思和剧情,没有一个好的战斗系统,能力系统,没有多角色多家族多派别的碰撞,我相信,很快就要烂尾了,而且,最最重要的是,全职猎人的战斗更多的是心理战,注重战术的刻画与描写。



很多人都觉得富坚义博老师总是休刊,太不务正业了,又跑去打麻将了?其实不然,很多时候是构思剧情去了,就单单庞大的心理战术描写,就得用很长时间去琢磨,正因为富坚义博老师看中质量,没点难度的战斗都不好意思拿出手的倔强,我非常有理由坚信全职猎人无论在剧情还是在人物刻画方面都是最好的。



话又说回来,如果按连载速度,一个星期一更新的话,我想很难达到这样的精彩的效果!要追上海贼就有点难度了。


漫小赟


我太欣赏猎人粉,或者说富坚粉的迷之自信了。

老贼有才吗?当然有才,脑洞确实大,当年幽游白书是纯王道漫,我很喜欢,可惜被龙珠和灌篮一直压着。到了猎人,他开始偏向鬼道漫,很精彩,在我看来前期是仅次于海贼王,就连岸本也承认中忍考试借鉴了猎人考试,可惜后来因为他做的设定过于细致,有点超出他的能力了,毕竟这种大世界观和精确的能力设定,不是周刊可以做到的,所以他开始拖稿了。一年说打麻将,两年说打麻将,这都十年了大哥们,日本粉丝早就有结论了,他如果想保证质量更新,只能月更,但是少年JUMp是周刊,所以他才现在这样,出几话然后消失。从这一点上看,尾田能保证相对出色的质量连续更新20年,太牛逼了。

另外呢,刚才也说了猎人是鬼道风格的王道,说少年漫也行,说成年漫也没毛病,不过他从99年连载,到蚂蚁篇之前,连载速度是正常的,但从销量排名看,王道没比过三大和美食,鬼道也不是巨人的个儿,这难道都是大家不识货吗,当初有人在贴吧从画功,情节等方面详细分析过,猎人前期的质量,和他的排名是成正比的,反而这几年更新速度下来了,设定上下了苦功,口碑上来不少,当然就现在这更新速度,销量就别想了。

啊对了,三大民工漫和猎人是差不多同时期连载的,我不知道猎人粉丝老喜欢说别人是小孩什么道理?怎么看个漫画这么大优越感?


BennyJang


如果富坚义博好好画猎人,那他就不是富坚老贼了。就有这样的人,有惊艳的刹那间绽放也有任性的放下不管。富坚义博是才子,但是不是大师。这句话本身并不是苛责,而是我觉得才子和大师需要的条件不同。

第一,才子需要自由的创作环境。

比如海贼王的作者尾田荣一郎,有强悍的Jump杂志契约关系,还有庞大的粉丝与商业周边围观,他的更新是必须保证的。虽然尾田和杂志社协商了停更机制,但是作为交换也必须交出彩页来才行。而且即便是这样,我们也能看到,很多话的剧情是很水的,几个人说几句不明觉厉的话,每个人做几下不明觉厉的镜头,就过去了一集。当然比较水的话并不多,确实有。


那么富坚义博这种骨子里狂妄又确实有才华的人,他的创作性质如同潮水,潮涨潮落,看他自己。

第二,成也萧何败也萧何,富坚义博的绘画天赋如果不勇敢突破,最后会限制他。所以我觉得全职猎人不停更,也可能如同死神一样烂尾。

富坚义博的分镜把握、留白和黑白色对比能力是很强的,这是他的天才之处。会让人觉得看漫画就能明显的看出节奏感。这一点死神刚开始也有,而且很诗意很装逼的感觉。但是后来死神越花越少,背景越来越应付,甚至一滴血,就能留下两页。从画风的创意留白到恶意偷懒,再到放弃剧情和人物,这个烂尾的过程一旦开启,就似乎不可逆了。

所以让富坚老贼打麻将去吧,让全职猎人留在我们心中。


认真的刘老二


纯粹是猎吹的自愈自乐而已。看了一下回答,真的做了资料收集的人,没有。我看猎人的时间要比3漫要早很多,3漫我也是初三才看的。尤其是海贼,看了之后再看猎人,压根在怀疑自己是不是幼稚的。其他的不说,说点实事,猎人如果周更,质量更差是肯定的,完结的速度会更快。然后因为猎人故事线短,没有伏笔,是一部很完全的篇章式作品,不像海贼火影这种早开始就用世界观的。我问你们,你们看了这么多作品,哪一部篇章作品超了600集的.?老贼断更3个原因,1,腰椎病,2,稿税问题,3,创作力下降,麻烦猎吹们看看采访,做一下资料收集好吗.?而且在暗黑开篇的时候老贼就打算做终章处理了。至于剧情,没什么好说的,猎人无剧情,这是公认的了。篇章作品就像下棋,走一步是一步,最考验的作者的创作力。说说动画猎吹自以为是的就是,麻烦去看看现在猎人漫画再学人评论学人回答问题可以吗.?


从心触动者


不请自来,纯属尬聊,无配图

要说假如就要说说历史了,当年的三大民工漫可不是火影海贼死神。其实也没有民工漫一说。只是少年杂志有几大台柱。其中之一就是富坚义博的幽游白书。

幽游白书出来的时候也是真的火,一下子提高了少年的销售量,随着剧情的发展,到了魔界统一战,原本按照富坚的蓝本也快完结了,可是少年杂志编辑为了销量要求富坚强行续作,富坚火了,直接强行提前完结,所以魔界统一战才会那么匆忙。

因为这件事,少年杂志直接和富坚义博断了合作,富坚也乐得自在。然后又到了灌篮高手的全国大赛篇,同样井上和彦也原本打算全国大赛打完所有比赛就完结。其中还包括和森重宽的对决。编辑部为了销量又来干涉创作,要求井上全国大赛后画续作,井上也没同意,也和富坚一样全国大赛直接两场比赛结束。ps,井上和富坚两人关系挺不错。

失去两大力作,少年杂志已然没了当年的意气风发。迫不得已,又再次觍着脸去和富坚谈判。富坚这次算是人精,可以出作品,但是提出了要求:剧情创作编辑不得干涉,不得催更。编辑部没有办法,因为老贼这次的作品又是一个新的世界,应该能畅销,所以不得不答应了这次的不平等条约。然后全职猎人横空出世。当年又是火的一塌糊涂,可是自从蚂蚁篇开始,老贼又玩起了断更,起先少年杂志还帮他圆场说什么作者病了,累了,有事了……后来周更变成了月更,甚至季更,再后来年更都来了,杂志社都没脸说谎了。。。。。。

好在又有几个漫画不出意外的火了,杂志社为了不重倒富坚义博的覆辙,早在一开始就欺负了这些新人漫画家,必要的时候必须听从编辑部安排,当然好话也是有的,大部分剧情创作,编辑部不会干涉。

所以岸本也是没办法,死也要画下去,当然也免不了战力崩塌,鸣人和平思想不够完善。死神原本冬季决战就有点仓促,传说中的瓦市得啰大虚貌似只有前四十刃是,但是却远比不上队长。好不容易蓝染篇结束,作者还在构思怎么画接下来的灭却师篇,却被赶鸭子上架,最后也是草草收尾,落得一个烂尾的臭名。尾田是不允许动画组搞太多原创剧情,漫画赶不上动画,所以动画才显得冗长乏味。

最后点一下题,三大民工漫肯定是会火的,而且前期剧情比猎人一点也不差。只是后期催更导致质量下降。猎人蚂蚁篇也被很多人诟病过。所以说有时候作者挖的坑自己有时候都填不起来


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