03.08 土耳其的五代机靠谱吗?

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在6月17日开幕的巴黎-布尔歇国际航空航天展览会上,土耳其展示了他们的国产五代战斗机全尺寸模型。名为TF-X的土耳其第五代隐身战斗机是土耳其目前正在研发中的新飞机,这次巴黎航展土耳其将TF-X以1:1模型进行了展览,让大家最大程度了解到这款五代机。

众所周知,由于土耳其购买俄罗斯防空导弹S-400的影响,美国对出口给土耳其的F-35战机进行了限制,直到现在也没有看到特朗普有任何松口的意思。尽管土耳其也是美国联合打击战机参与研发国家之一,但只要白宫不松口,土耳其还是别想得到F-35了。至于之前投入进去的研发资金和初期购买资金就只能白白打水漂了,亏钱什么可能都不是太大的问题,失去未来的发展机遇应该才是土耳其要考虑的。故而,土耳其版五代机TF-X就成为了焦点。实际上,土耳其TF-X飞机最早在2010年就已经开始研发了。

TF-X战斗机项目有多家外援。先后有英国BAE公司、中国中航工业公司和欧洲航空防务与航天公司(EADS)等几种说法,但是具体是谁向土耳其提供技术援助还不清楚。

从媒体现场报道的图片来看,这款土耳其的五代机外形看上去就像是缩小版本的F-22战斗机,非常类似于中国的FC-31。TF-X设计思想与中国FC31隐身战斗机类似,机长19米,最大起飞重量27吨,作战半径1111千米,采用双发推动,最大推力介于FC31的16吨和F35的19吨之间。可以将TF-X战斗机看成是FC31战斗机的土耳其魔改版本。

在五代机发展史上,美国F-22猛禽为全球开了先河,自然也就成为了许多后来者模仿的对象,所以说土耳其的TF-X飞机像它也就能够讲得通了。美国援助自然是不会的,土耳其自身并不具备五代机研发的实力,因此联合世界上其他国家军火公司共同研发才是土耳其五代机的最终之路。此前曾有传言,英国BAE公司、中国中航工业公司以及欧洲航空防务与航天公司(EADS)都有对土耳其五代机项目的参与。

土耳其原本打算是要补充一百架五代机给空军的,奈何现在美国硬抗住就是不给。近日,英国《飞行杂志》对美国想要把土耳其从联合打击战斗机项目中驱逐出去这件事进行评价,称美国人这么做无异于“杀敌一千自损八百”原因是洛克希德马丁公司事实已经制造出来了大量准备供应给土耳其的F-35,如果最后白宫还是不松口的话,那只能说坑了美国军火商。美国与土耳其之间在F-35问题上的争执发展到今天,看起来已经没有回旋余地了,因为至少土耳其已经购买了俄罗斯的防空导弹。美国也不会改变自己的底线,所以最后土耳其也就别想得到F-35战机了。经过这件事,相信土耳其也会明白独立拥有武器装备研发的重要性,TF-X项目应该会被加速推进。既然这样,摊牌吧!不惧美帝!

从土耳其官方说法来看,准备2025年首飞,2028年就服役。第一批TF-X飞机将会从2020年开始生产,预计第一架原型机会在2023年问世。一切都顺利的情况下,大规模批量制造工作会在2032年到2035年之间进行。尽管土耳其拥有组装美制F-16战机的生产线,而且能够使用美国技术进行F-16的改装,但自行研制第五代隐身战斗机的计划,还是有些好高骛远。这些武器发展计划看上去,就跟一个生产螺纹钢的县城小钢厂,宣称要用小高炉炼出核潜艇耐压壳的钢料差不多。


科罗廖夫


不靠谱。什么时候五代机成大白菜了,阿猫阿狗都来啃了。

从土耳其在6月17日开始的巴黎航展上展示的TD-X全尺寸模型和公布的相关参数来看,设想是不错的。气动外形类似美国的F-22,这几乎是除中俄之外发展隐身机的国家的共同选择。技术参数与之前发生了一些变化,机长21米,翼展14米,机高6米。这意味着该机的尺寸比F-22还要大,特别是机长比F-22多出2.1米。尺寸较大据说是为了机腹弹舱能挂载种类更多的武器,比如欧洲的“流星”远程空空导弹。该机的发动机推力为27000磅,2台共54000磅。最大速度只有1.8马赫,但宣传图板称其有超音速巡航能力。

土耳其航宇(TAI)CEO科迪尔在巴黎航展上说,TF-X原型机将在2023年造出来,2025年首飞,2028年开始服役。
不过,理想很丰满,现实很骨感。土耳其多年来组装生产F-16战斗机,又参与了F-35项目,自认为就此懂得了现代战斗机的设计和生产奥秘,于是不顾自己工业体系不完整,技术实力弱,又从来没有独立研发过战斗机的现实,一上手就鼓捣五代机,希望一口吃个胖子,通过研发五代机来让土耳其成为航空工业强国。这就像一个10岁娃在被指点了一些拳击规则和技巧,就迫不及待地宣布自己要参加91公斤以上级职业拳击赛一样令人不可思议。

土耳其没有高性能的风洞,气动外形的吹风就要借助别人。发动机、机载有源相控阵雷达、光电系统、机载信息系统、机载武器等等,土耳其都没有独立研发能力。为此,土耳其求助于英国BAE系统公司和罗·罗公司。2018年5月,土耳其和英国签署了谅解备忘录,BAE系统为TF-X提供工程技术帮助。

最难的是发动机,土耳其Aselan公司在2015年1月20日称与欧洲喷气达成协议,引进生产EJ200发动机,并共同研制发动机控制软件,建立维修系统。2017年5月,罗·罗公司和土耳其凯尔集团联合组建一个发展和生产航空发动机的公司,还有一个发动机竞争者是土耳其航宇(TAI)与SSTEK公司在2017年4月联合组建的TRMotor公司。2018年10月,土耳其媒体又说可能选择美国通用电气F110发动机。但是到现在发动机也没具体定下来,因为欧洲喷气拒绝转让EJ200发动机技术,并且在2017年年12月退出联合公司;而罗·罗公司也在2019年3月4日退出与凯尔公司的联合公司。至于美国的发动机,土耳其现在也不敢指望了。这样,土耳其只能依靠TRMotor公司来发展。而先进航发的研发难度大家都知道,土耳其想自己搞定是千难万难。

其他方面依靠BAE系统也很难说有效果,核心技术人家也不会转让。况且在美国对土耳其禁售F-35,并进一步制裁土耳其经济的情况下,作为美国铁杆盟友的英国很可能会完全退出TF-X项目。

除了技术方面的诸多障碍难以解决,经费也是很大问题。土耳其又不是什么经济强国,而五代机的研发经费惊人的高,美国在上世纪90年代为研制F-22花了500亿美元;俄罗斯苏-57花了多少没公布,但仅仅印度就为该项目投了近200亿美元。以土耳其的实力,要想独立承担高昂的研发经费无疑是开玩笑。就算要拉其他国家投资,也是极为困难。因为有钱的要么被美国F-35吸引了,要么加入法德西的六代机或英国六代机项目,稍微有点钱的还可以选择俄罗斯苏-57,这些显然都要比土耳其的TF-X靠谱。(S)


联合防务


唉,心比天高,命比纸薄的土耳其!

土耳其心思十分广大,土耳其想做世界的大匈奴,先从北约大先锋入手。在冷战时期,土耳其是北和华约的斗争前沿,美国很器重,土耳其很自夸,认为土耳其是北约的第二强国。

随着冷战结束,俄罗斯衰退,土耳其感觉自己在别的地位直线下降。而欧洲诸强一直对土耳其带搭不理,土耳其一直希望加入欧盟 ,但欧洲列强看不起他,现在欧盟有些衰落,土耳其有些没兴趣了,土耳其有单干的意思。当然这只是最近两年的事儿,以前土耳其可没这心思,一心想帮美国老大。不过美国老大也有些不器重土耳其,土耳其开始耍小性子,一会儿想独立的意思,一会儿又和宿敌俄罗斯交往,闹得不亦乐乎。

不过,咱们还是放心吧!土耳其这孙猴子不会跳出老佛爷美国人的掌心。土耳其只是在美国的手掌心,玩翻跟头,驾筋斗云,自己乐呵乐呵得啦。土耳其玩累了,肯定还会回到美国身边,以现在这种形式来看,美国永远是土耳其的大靠山。

土耳其和俄罗斯联盟是没有任何意义的,俄罗斯给土耳其的美国有的是,俄罗斯没有的,美国也很丰富。比如防空导弹,比如隐身战斗机,比如雷达系统,最重要的是美国的美元。土耳其和美国的武器交易,最近有些分分合合,这只是表面。土耳其和美国的关系纽带在美元,没有美元,土耳其什么都玩不转,其他都是小把戏,而俄罗斯缺少的就是美元,这也是美国制裁俄罗斯的工具。

所以说,TF-X战斗机说的花里胡哨,土耳其还会做模型呢!从土耳其介绍的数据就能看出端倪,准备2025年首飞,2028年就服役,土耳其是何路神仙,太神了!所以,这个飞机模型,摆在土耳其总统埃尔多安办公桌上挺好看的。


大志远思想空间


迷彩虎军事为您回答,欢迎关注虎哥的头条号。这世界上有几个国家没什么实力,却要摆出超级大国的架势,成天做梦恢复或有或无的“昔日荣光”。土耳其就算一个,这不土耳其的五代机又有新闻了。12月17日,土耳其TAI航空工业公司在他们的网站发布了“国家战斗机”,也就是土耳其五代机TFX项目的部分性能参数。根据土耳其人的想法,这架五代机最大起飞重量要达到27吨、最大飞行速度将达到2马赫,让人最为的不解的是飞机设计的最大航程居然1111公里,这设计师怕不是处女座吧。处女座不处女座无关紧要,只不过土鸡的TFX和沈飞搞得“鹘鹰”几乎没啥差别,虎哥觉得这次沈飞集团真可以打官司告土耳其一个侵权。

五代机的研发投入都是以百亿美元为单位。美国人当年搞F22的研发费用大概是200亿美刀,加上生产线和各种开销接近500亿美刀。注意,这可是90年代的500亿,换到现在估计得翻个两三倍。再说说美国拉着众多小朋友一块儿花钱搞得F35光研制费用就轻松突破了4000亿美刀,单机采购单价突破一个亿。中国的歼20的研发费用没有公开的资料,但从预研到立项到配套项目的建设到建立生产线和试飞,整个研发周期的投入估计不会低于2000亿人民币。虽说俄罗斯的苏57不怎么样,但人家最起码到现在也砸了超过9000亿卢布呢?毫不夸张的说,五代机绝对是个吞金兽,土耳其你花什么钱造啊。难不成是卖土耳其烤肉吗?

五代机是航空工业科技树顶端的存在,想搞五代机的国家,先老老实实把空气动力、材料、机械控制、电子元件设计与集成,雷达与传感器等等这些技术玩通了再聊五代机的事情吧。以后大家再看到那些连三代机都没正经研制过一款的国家说要搞五代机,当做笑话看看就好。毕竟小时候谁还没为将来是上清华,还是读北大烦心过啊。


迷彩虎军事


  土耳其作为一个北约国家,又横跨亚欧大陆,加上地理位置十分重要。所以可以左右逢源,在国际上享有很高的选择权,既有美国的武器,也有俄罗斯和中国的武器装备,甚至连韩国的武器都进口了不少。不知道是否要集齐各国装备开办博物馆。反正后勤系统肯定把采购部门骂死了,但是这一次土耳其要自己研制新式隐形战斗机,这令人刮目相看。

  

  (设想中的几种方案齐飞的景象,不过真造这4种来,土耳其财政搞破产都不够钱)

  美国《防务周刊》曾经报道过土耳其航空航天工业公司与土耳其国防工业局就签署的研制TF-X的计划议定书。其报道中宣称,土耳其航空航天公司已经发布了3个可选方案供军方挑选。土耳其空军的新式战机将从这3个方案中抉择出最合适的方案。方案暂时定为TF-X计划。

  

  (几乎就是模仿F-22的方案)

  土耳其航空航天公司的CEO穆哈雷姆-德尔特卡斯勒表示,公司提交的3个设计方案中包括了单发的轻型机,也有双发的中机型方案。并说:“选择何种引擎就是选择最终方案的关键,都说德国人造坦克是先选择一门炮,然后围绕着这门炮来制造炮塔,底盘等部件,土耳其也是看菜吃饭,先选发动机再造飞机呀。究其原因其实就是因为土耳其根本造不出优秀的航空发动机,都得进口。也就是说,能买到什么发动机现在自己心里也没底,反正最后方案肯定要根据采购情况来修改的。所以必须围绕着发动机来设计。

  

  (看起来就是拿个超级大黄蜂拉皮一下,这也敢来竞标)

  照理说,这样一款还在纸面上,各种零件都可能还是矿石状态的飞机,还不知道猴年马月能造出来呢。但是土耳其却信心满满的表示在2023年也就是土耳其共和国100周年国庆的时候要让TF-X上天首飞,以此向国庆百年献礼。但是,目前距离计划的首飞已经只剩下不足6年的时间了。土耳其如何能在这么短的时间内完成设计,修改,建造,试飞任务?总不能弄个自己心里都没底的飞机去国庆阅兵吧,要是在阅兵式上出了故障掉下来,那不是令全世界笑掉大牙。美国军事分析专家认为,尽管土耳其急切的希望新式战斗机能够尽量国产化,但是必须和外国飞机制造商合作,否则绝不可能在那么短的时间内研制出来。

  

  (不用说都知道这肯定是萨博家的方案,当年用这个忽悠过韩国,现在改一改继续忽悠土耳其)

  那么,问题来了,土耳其究竟会采用何种飞机发动机和哪个外国飞机制造商呢?我们知道,土耳其特别喜欢和英国人在一起,这可是当年土耳其国父凯末尔的遗言。英国的劳斯莱斯发动机工艺精湛,这点让中俄都羡慕不已,而该公司为台风战斗机生产的EJ200型发动机完全可以为土耳其TF-X战斗机提供动力支持。若是真的以EJ200发动机作为TF-X的动力系统。那这款战斗机的确有可能获得极高的推重比。有了好的发动机,还得有好的气动外形设计,这点土耳其找到了瑞典的萨博公司,别看这个牌子的汽车卖的亏本亏破产,但是从二战到现在,出过的优秀战斗机却不少。萨博39狮鹰战斗机更是和阵风,台风一起并称欧洲三剑客。但是受制于瑞典小国的国力有限,很多设计无法得到后续的投入,只能停留在图纸上。

  

  (在新飞机造出来并且服役前的相当长一段时间,土耳其的顶梁柱仍旧是F-16战斗机)

  

  (搞到最后估计土耳其唯一的指望只有F35,但如今土耳其与西方的关系如此之僵,能不能搞到F35估计是个大问题,实在不行只能买俄罗斯注定半残废的苏57了。)

  如今土耳其的TF-X计划启动,萨博肯定翻箱倒柜的把保险柜里封存的图纸都找出来了,别说3个方案,就是30个都能给你凑出来,反正有冤大头出钱。但是等土耳其真的造出自己的TF-X并且服役的时候,恐怕老冤家希腊已经买到F-35了。周边国家也可能采购装备中国的歼31隐形战斗机了。到时候土耳其又该如何呢?

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战争史


(英国拥有很强的研发能力)

首先可以肯定的说,只要资金到位,在英国的帮助下,土耳其研制中型四代机还是有戏的。英国做为老牌科技强国,英国在战机研发方面拥有丰富的经验。流星、闪电、联合研制的狂风、台风都是精品,欧洲多个联合战机研发项目都是由英国做为主导。可见英国的战机研发底子还是很厚的,至今这些年来由于国防压力不大,而放缓了军备研发脚步。

(EJ200发动机)

想研制中型四代机,发动机是关键。而中型机所需的中推发动机正是英国的强项!英国在诸如F100、AL31等大推力发动机项目跟美、俄也许有些差距。但是英国罗罗公司在台风战机上研发的EJ200发动机堪称世上最强中推!这只是英国上世纪90年代的技术,现在如果有需求并资金到位的话,想拿出四代机的合格动力并不是难事。

(F35使英国获得了四代机研发能力)

英国在F35项目中其实已经获得了许多四代机研发经验。整个F35项目,英国的BEA主导了15%的研发。F35的后机身设计,燃油系统、电子战系统、对抗干扰系统、飞行器健康管理系统、生命支持系统、逃生系统、全球自动后勤系统、低可探测性天线等的研制工作。F-35B垂直起降所有相关技术的验证、研发和测试都由英国完成。

(土耳其F16)

在接触F35时,英国累积了丰富的隐身战机外型设计、隐身涂料技术。BEA早已开始涉及隐身机外型自主研发,网络曝光的隐身战机全尺寸模型,正在进行静力测试。并且土耳其近年来军工研发进步神速,通过引进F16生产线,获得了必要三代机生产研发能力。在中型四代机项目中,英国为主导,土耳其辅助提供资金支持,获得成功得机会还是很大的。

(英国伊莉莎白女王级航母配备F35B)

英国在获得了F35后,鉴于地理环境周围都是盟友,现在的国防压力不大。英国未来主要需要加强的是跟随美国执行海外军力投送。F35C可以跟随航母执行海外军力投送任务,自研的四代机在性能不占绝对优势得情况下很难吸引英国军方。由此可见,英国研发四代机项目前景并不理想。


区域拒止


众所周知,五代机是当今世界上最先进的战机。在世界上大多数国家都还停留在二三代的水平,我国的三代半四代机也刚刚过渡完成。

五代机是全球空军的梦想,在当今世界上也只有极少数国家拥有,而且数量极其少,造价极其昂贵。而土耳其作为世界二三流国家,对于土耳其五代机是个极不符合常理的。

土耳其航空工业并不算好,飞机生产总体机构薄弱,许多难题是自己无法解决的,而且还缺少其他国家支持,所以土耳其能够自己生产出四代机都是奢望。


幸福地带2


很简单,能最终做出来,并且能服役了,呢就是靠谱……始终停在模型阶段,或者做两架原型机一直在试飞但始终不能服役,呢就是不靠谱。


卧槽1412


在俄罗斯的T50难产之后,可以很明确的说全世界有能力研制五代机的国家只有中美,西欧的英、法、德,东欧的俄罗斯都已经没有能力研制五代机了,这是由于技术,资金,配套等一系列问题,我简称为国力问题。至于日本,韩国,印尼,印度,土耳其这些国家的五代机计划,只不过是看到中国J20的成功后陷入了一种“我上我也行”的错觉,这些国家完全没有认清自身的实力,无论是技术储备,资金实力,还是各种配套没有一项是可以做到自行研制五代机的。看看这些国家吧,连三代机都没有研制过,可以说根本就没有自己独立的飞机工业,所谓的五代机计划不过是为了加强自己在各自区域的影响力而吹个牛罢了


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