03.08 俄叙联军取得什么样的胜利,土耳其才会乖乖的回到谈判桌?

大马哈鱼12


如果俄叙联军能最快速度击败叛乱武装,收复伊德利卜省,从而达到全国解放,土耳其军队在叙利亚就失去了存在的意义,土耳其迫于压力会回到谈判桌上来!


三全哥


刚刚看到土耳其外长又在向美国求援,希望能够给爱国者导弹!现在来看,唯有将土耳其支持的土系武装、恐乱分子全部消灭,让埃尔多安没有了代理人当“炮灰”,埃尔多安才可能回到谈判桌!

距离埃尔多安与法德所谓的3月5日还有几天,伊德利卜的战场上将会更加激烈!

1.我们想看看昨天埃尔多安在国会议员上的发言内容,就会发现土耳其有太多野心与欲望了。

(1)简单说就是:我不要石油不要领土要30公里缓冲区,我土耳其是应“叙利亚人民”要求出兵叙利亚(解决了出兵正义问题),让我们与叙政权“面对面”(我打不过你俄罗斯,你让开,让我跟阿萨德打!),我不推翻阿萨德政权绝不收兵(这是企图将伊德利卜当成阿夫林,成为土耳其南部一个省的节奏?)。

(2)当然,埃尔多安也发布了过去48小时的战果:消灭了2100多叙军士兵,同时摧毁了很多叙军目标!这个数字准不准确不要紧,关键是埃尔多安这样说的目的,在英武看来还是为了安抚国内情绪,堵国内政敌的嘴。

(3)从埃尔多安的声明中,你能够感觉到的是:埃尔多安确实有点儿抓狂,甚至将一些不能在台面上说的话都说了,简直就是不讲究任何规矩,就是要推翻阿萨德政权!这个真实想法,原来隔了一层纸,不论是俄罗斯还是作战时间更长的伊朗什叶派民兵组织,其实之前都了解,只是不想点破,毕竟“俄土伊”三方战术(不是战略)联盟,因为土耳其的野心太大,又加上是北约身份,“俄土关系”肯定比不过“俄伊关系”,有因为经济原因,“俄土关系”在某些时候位置凸显!

2.这也是为何在埃尔多安与普京通电话后,普京回头就跟伊朗总统鲁哈尼通电话,讨论了伊德利卜的局势的原因。毕竟,俄罗斯能够在伊德利卜甚至叙利亚获得成功,地面强势推进才是根本原因!而地面部队最主要的是就是曾经苏莱曼尼带领的叙利亚什叶派民兵,战斗力强悍!

这个就是在部队我们一直强调的,不要看我们是空中突击旅,但我们在未来战争中,不论空中力量多强大,导弹多厉害,最终扫残、竖立旗帜的依然是地面部队,当然也是伤亡率最大的阶段!而美国在叙利亚被边缘化,就是没有一个靠谱的地面部队做强势支撑!

3.几点看法:

(1)斗而不破是底线,这个是俄罗斯一直坚持的。而如何能够让土耳其最终回到谈判桌,还是要参考刚刚举行的美国与阿富汗的和平签字仪式。美国为何撤离?能够彻底撤离吗?不会!但是,内心将美国大兵希望撤离,因为在阿富汗的每一分每一秒,美国大兵都随时可能被塔利班及其支持的民众下死手!而美国在阿富汗想的是继续推进代理人战争,甚至是美国大兵一名都不要死,然后天天死的都是阿富汗政府的武装部队,这样最理想!

(2)俄叙联军+伊朗继续强势在地面推进,将M4以南、M5西侧区域内,坚决拿下,坚决推进打击恐乱分子!切断阿勒颇向北的通道阿扎兹走廊,同时加紧与叙库武的谈判!只有将土系支持的武装分子铲除生存土壤,土耳其没有了代理人,而土军与叙军作战中,土军人员伤亡一再出现,埃尔多安在土耳其国内就动摇根基了!

(3)俄罗斯继续协调领导,强势推进真主党、哈马斯、什叶派等各方势力,积极动作!就在昨天,土耳其炮击了阿勒颇北部,造成了真主党武装人员伤亡。刚刚看到,昨晚上还有10名叙利亚抵抗军也被炮击遇难,而真主党武装确认牺牲了8名战士名单!这样下去,可以想想未来土耳其军队在伊德利卜面临的系统性风险,不是埃尔多安想要打击就可以打击的!

慢慢来,埃尔多安现在最焦虑,反正利比亚那边再出些情况,也不是不可能!

英武


无论哪一方取得胜利都会在3月5号进行谈判,因为无论俄罗斯还是土耳其都接受了德国和法国的调停,现在德国和法国在整个战争中起着至关重要的作用,可能有很多人认为叙利亚和土耳其开战怎么与法国和德国有关系呢,这主要原因是土耳其同时陷入到两场战争中,土耳其不仅介入了叙利亚战争而且还介入了利比亚战争,现在土耳其正在推动大军全力进攻萨拉齐布,据说昨天已经夺取了这个城市,切断了两条高速公路,但是后来又被叙利亚政府军反攻。现在战争依然在焦灼状态,双方打得如此火热无非就是想在3月5号的谈判中取得更大的筹码,因为哪一方控制了萨拉齐布哪一方将取得整个战场的主动权。

假如在这个时候叙利亚国民军全力进攻土耳其支持的民族团结政府,那么土耳其毕竟是招架不住,但问题是土耳其之前和德国和法国率先达成了柏林协议,目的是解决利比亚问题,所以在这个时候,法国和希腊等国不便于直接支持利比亚国民军进攻土耳其在利比亚的势力。但是如果法国和希腊不遵守约定,在土耳其陷入到叙利亚战争的时候马上去进攻利比亚民族团结政府军队,那么这时候整个利比亚的局势就会迅速改变。所以战争的天平真正掌握在欧洲各强国手里,因此无论俄罗斯还是土耳其都必须接受谈判。

土耳其之所以和俄罗斯有交锋,主要是因为埃尔多安想谋求更大的利益,土耳其之前和俄罗斯达成了索契协议,规定可以在叙利亚范围内建立30公里的安全区,但是叙利亚政府军必须要完全收复伊德利卜,这是俄罗斯所定的一条铁律,但是土耳其总统埃尔多安想冒险,想和反叛军重新占领整个伊德利卜地区,所以就爆发了旷日持久的冲突。

土耳其之所以想要保住伊德利卜地区,主要是想永久的占领阿夫林,因为这个地区原来是库尔德人的地盘,对土耳其的稳定造成了巨大的影响,因此土耳其是不可能让库尔德人以及叙利亚政府军重新占领这里,要想保住这个地区就必须在伊德利普外围展开战斗,所以现在战争打得很火热。


四十五度历史


俄叙联军要取得什么样的胜利,土耳其才会乖乖回到谈判桌?

在讨论这个问题之前,首先分析一下双方的情况:

1,叙利亚政府军约十几万。俄罗斯有百万大军,但是俄罗斯防务压力巨大,国力也不足,因此俄罗斯能调往叙利亚的机动武装力量不会超过十万。

考虑到俄叙联军,一旦与土耳其开战,土耳其就会切断俄罗斯途经土耳其的航道,这会成倍的增大俄军的补给压力。因此俄罗斯能调往叙利亚的军队人数,大概也只能维持三万人出头的样子。

由此可见,俄叙联军总兵力也就二十万出头。

相较之下,土耳其军总兵力约五十万,土军在补给丶装备丶人数方面对俄叙联军,有明显的优势。可以说,只要土耳其在伊德利卜,拉开架子打,俄叙联军就没有获胜的可能。

2,俄叙联军若与以色列、库尔德势力合作牵制土耳其,也不是不行,但是这么做的负作用太大,也许比放弃伊德利卜的代价,还要大。

综上所述,可以看出,正是由于俄叙没有回旋余地,正是由于俄叙联军的劣势明显,才让土耳其看到了可乘之机,土耳其才不惜血本,来赌上一把。

显而易见,在正面战场上,俄叙联军要将土耳其打回谈判桌,是极其困难的。但是俄罗斯若采取“围魏救赵”“攻其必救”的做法,也许能行得通。

1,土耳其很在乎与利比亚民族团结政府签署的“海洋勘分协议”。倘若哈夫塔尔将军统一了利比亚,土耳其到手的协议就成了废纸。

俄罗斯可以先警示土耳其,若土耳其没有反应,那么俄罗斯就协助哈夫塔尔将军,拿下“的黎波里”,统一利比亚。

2,联合国承认的塞浦路斯政府,是希腊族控制的政府,而不是十几万人的土耳其族控制的政府。土耳其若铁心要与俄罗斯决裂,俄罗斯可以派兵帮助合法的塞浦路斯政府平定土耳其人的叛乱。

塞浦路斯问题是北约与欧盟的心病,俄罗斯若出手,北约丶欧盟不会有意见。

个人认为,俄罗斯若拿出以上两点与土耳其摊牌,土耳其就得认真对待:

1,土耳其海空力量远逊于俄罗斯,土耳其无力在远海上力扛俄罗斯。俄罗斯拿下土族控制的塞浦路斯、协助哈夫塔尔将军统一利亚,不是难事。

2,土耳其也许能在伊德利卜,打败俄叙联军,但是土耳其确实无力拿下整个叙利亚。一旦俄叙不计后果,不计代价,只为打赢土耳其,那土耳其也不一定有获胜的绝对把握。

总的来看,俄叙与土耳其都有明显的缺陷可以被对手利用。双方真的撕破脸,其结果就是双输。这显然违背了俄、土介入中东乱局的初衷。估计俄土双方最终还得回谈判桌。如今的剑拔弩张,也许只是在为谈判时的讨价还价,做准备。


鬼影147951010


土耳其一个整编装甲旅,携麾下最能打的“HTs、民解足织、东突”精锐近万人被俄空军几个波次暴袭,即被打残。光土军死亡上百(土军方遮掩伤情),装甲旅打废,叛军死亡更多。试问埃尔多安还叫阵普京不?

若埃尔多安够胆,就把以前和防长“胡鲁西阿卡尔”说过的“2月底俄叙”必须退回到索契协议规定的原定区域,否则土耳其的十万大军,不论是谁,照打不误。即使俄军也会像对待叙利亚军人一样击毙的狠话兑现。



普京和防长绍依古说过的:伊得利卜绝不允许有任何武装存在。胆敢阻挡俄叙联军收复叙利亚领土的任何武装份子,俄罗斯都会进行残忍打击。人家说过的话兑现了。逞地头鸡之勇的土耳其3万大军加8万叛军,普京不屌其人多,照打不误。


埃尔多安28日誓言报复,这话倒兑现了。问题是打死土耳其军人的是俄罗斯空军,你专避开俄军打叙军,是柿子专捡软的捏。以土耳其仿卫士ll的远程多管火箭弹70公里射程,足可覆盖轰炸土军的俄罗斯空军基地。以卫士Ⅱ凶猛的火力,几个波次齐射,应够俄罗斯喝一壶的了。

但土军没敢动。28日又被俄炸死6人,埃尔多安急打普京电话:我不打你,你想在叙利亚干啥都行,但为何一直打我?普京耸肩:我只炸恐怖份子,从不炸友好的土耳其军队兄弟。





埃尔多安气急败坏问:那苏34、苏24是谁的?普京:我只炸叛军。

埃尔多安忙联线特朗普:普京炸我。你赶快派防空部队来我家。特朗普:美军正在抗疫,没空。埃尔多安:那你让北约来。特朗普:稍安勿燥。等我回复。


埃尔多安等不到,一怒以开放边境让烂民入欧做要胁。欧洲已被新冠弄的焦头烂额,碍于土耳其地理位置太好,只得开了会议,希腊以要退场威胁,会议最终发表无果声明及口头大力支持,并对死亡土军表示同情与安慰。结果老埃暴走开门放难民去欧洲甩锅施压。但欧盟看到了在土耳其门口飞舞的图22及图160后,沉默。没人愿承受白天鹅的蘑菇弹危力,估计给钱打发恶棍了事。

土耳其放难民入欧要胁

这3.1日都结来了,土耳其还没暴冲暴打俄叙,反想谈叛了事。反之普京,29日出动30架伊尔76大型运输机进叙,运送大量士兵及防空导弹、预警雷达及口径巡航导弹,这是明显警告土耳其勿动。

伊得利卜已无谈叛意议,俄罗斯也不愿谈判。土军阵亡消息传入国内,大量民众喊与俄开战号称抗议。埃尔多安想打,却斗不过俄罗斯,不打国内无法交待,俩边受气。


闭花落雨


俄罗斯军队与叙利亚联军在叙利亚战场上,已经经过这些年的磨合,最困难的时候都过去了,现在应该是没有大的问题了,只剩下一个土耳其,只要争取一二个大的胜利,多歼灭土耳其的有生力量,土耳其就只有乖乖的撤退,不想以前其他国家有多国联军,俄罗斯放不开手,而且俄罗斯作为一个军事强国,美国佬也忌惮,所以我认为只要打他揪心,土耳其不得不撤退,最近美国与阿富汗的塔利班签订协议准备14个内撤回所有美国军队与其他国军事人员,就是对土耳其的打击,他不会看不见后果,我同时也相信俄罗斯决策层也会看到,久拖不决对叙利亚与俄罗斯没有好处,绝对没有好处。必须打疼土耳其,让他主动回到谈判桌上来,最终让其军队回到原点。俄罗斯的威信才能保持和发挥。


张怀明观天下


这个问题很有质量,俄叙联军和土耳其的扳手腕到什么程度双方才会中止,土耳其想得到什么,俄叙联军又想得到什么,这个问题很值得推敲。从地图上来分析,土耳其与叙利亚的边境线蔓延在北部,土耳其希望能够遏制甚至消灭库尔德人,而政府军希望全面收复伊德利卜,双方都有自己的利益诉求,但双方的诉求冲突时,在战场上兵戎相见也就不奇怪了。


想要让土耳其乖乖的回到谈判桌上,仅靠现在叙利亚境内的军事力量是不足够的,最起码要把叛军武装打的只剩下一两千人,土耳其派遣到叙利亚的重装甲部队被消灭殆尽,这才有可能。否则以土耳其的体量,他是不可能先让步的。俄罗斯固然强大,但是需要清醒地认识的到,叙利亚并不在俄罗斯周边,在这里俄罗斯的力量分布并不比土耳其要强。
土耳其的坦克、装甲车、步兵战车数量与印度相当,而印度军队规模世界第三,土耳其以6多万军队获得与印度同样的机械化力量,有文章分析过土耳其即便这次的装甲部队被全歼,也不到土耳其全国陆军部队的20%,而仅仅这20%就足以碾压叙利亚政府军,叙利亚政府军并不是弱,而是消耗太大,在内战中已经损失了超过3000辆坦克、装甲车 ,在以陆战为主的伊德利卜战场,装甲部队实力不足就是根本缺陷。
仅靠俄罗斯空天军的支援还是很不足的,虽然现在还是小规模的冲突,但是俄罗斯空天军在叙利亚常驻军机不到50架,而土耳其这次可谓是倾巢而出,俄罗斯空天军久战也难以夺取制空权。所以编者认为,想要让土耳其乖乖回到谈判桌,很难,因为要消灭侵叙土军几乎是不可能完成的。


标枪毒刺


当前,伴随着在土耳其的支持下,极端武装HTS重新返攻到了伊德利卜市的东部门户萨拉奇布市市区,土耳其方面开始又点燃了掌控伊德利卜地区的雄心,土耳其国防部长因此而直接赶赴前线指挥中心,坐镇指挥伊德利卜战事。


随着极端武装在萨拉奇布市获得捷报,土耳其国防部长直接抵达土叙边境,检查和慰问了土耳其在土叙边境的部队,此外一同出现在土叙边境的还有土耳其总参谋长、土耳其陆军、空军司令。

有媒体称,随着土耳其军方高层集体访问土叙边境,以及土耳其在返攻萨拉奇布市获得的胜利果实,这促使土耳其有可能在近期内将大规模对伊德利卜展开军事行动。


实际上,最近在伊德利卜地区还发生了一件比较重要的事是,土耳其在协助极端武装返攻萨拉奇布市的过程中,动用了无人机和土耳其在伊德利卜地区的炮兵部队,然而,土耳其的无人机打击行动和炮兵攻击行动导致伊朗方面几名士兵丧生,包括一名伊朗野战指挥官,伊朗在叙利亚的指挥中枢,叙利亚伊朗咨询中心警告土耳其称,如果土耳其无法约束自身军队的行径,伊朗系部队可能会在伊德利卜袭击土耳其的军队。

伊朗之前在土叙争端中,表现的颇为低调,只是默默地看着叙利亚政府军和土耳其军队在伊德利卜地区斗法,然而这次突然警告土耳其,显然是伊朗方面也觉察到了土耳其正在酝酿的危机,开始出来向叙利亚政府军站台。



这也反应出了,伊德利卜局势正在变得越来越复杂和紧张局势加剧。

实际上,一旦叙利亚政府军收复了极端武装HTS在伊德利卜地区的大本营——伊德利卜市,基本上极端武装就会被遭遇重创,而土耳其也就没有了动力和战略支撑点去介入伊德利卜地区。


所以只有叙利亚政府军收复了伊德利卜市,恐怕才会迫使土耳其走上谈判桌。


中评中语


我是冬雨AK,说下看法

首先要明白土耳其在叙利亚内战中扮演的什么角色,我认为土耳其是美国手里的“玩物”“急先锋”,是一个希望趁乱取利,浑水摸鱼的家伙,它的目的无非是想侵占一部分领土,所以,想要土耳其乖乖回到谈判桌上

第一,让它感觉外援断绝,四处为敌

这种情况已经出现!此前美国撤出叙利亚,放手让土耳其当其马前卒,将叙利亚局势搅的更乱,土耳其以为凭借自己的军事实力和美国大哥的默许,肯定会无往而不利,但没想到遭到北约盟国的一致反对(说的再好听也是侵略了一个主权国家),不仅武器禁运,还面临着制裁!美国老大哥也把大量军援给了库尔德人,在自己身后捅了一刀,此前因为S-400军售,进入蜜月期的俄罗斯又被自己得罪了,整天派战机轰炸自己!土耳其现在真是有些四面楚歌的意思了!

让它看到俄罗斯帮助叙利亚维护领土和主权的决心,把他打痛

这点也达到了,此前的谈判中,俄方重申了维护叙利亚领土的决心,绝不允许巴沙尔政权倒台,而且面对土军和反政府武装的疯狂进攻,俄罗斯派遣战机协助叙政府军给与了坚定的打击,让土耳其军队付出惨痛的代价,土耳其也意识到和俄叙联军硬碰硬不是办法,这才有了3月5日的谈判

可能真得给点小恩小惠才能让土耳其坐在谈判桌上

谈判嘛,总归要有的谈才行,没有利益好处,谁会白费口舌到谈判桌浪费口水打嘴仗,所以,俄罗斯可能会说服叙利亚做出一定的让步!毕竟叙利亚战争打的实在是太久了,迫切需要停止战争进行战后重建工作!

好消息是,交战双方将在3月5日进行新一轮谈判,希望会有所进展

(个人看法,不当之处请指正,图片来源于网络)


冬雨AK


以埃尔多安的狂妄及奥斯曼帝国野蛮的血统来推断,必须要打出前十六次的结果,但也不一定心悦臣服的坐在谈判桌前,只会哑口无言的耘酿第十八次找死的行动规划。

土耳其对叙利亚的野心远大于俄罗斯,普京只是想留住中东唯一的立足点,埃尔多安一心想吞并巴沙尔政权。但面对北极熊,平头哥是很难如愿以偿的,搞不好会落个头破血流的惨败下场。

但愿埃尔多安能大彻大悟,千万莫做招灾引祸的蠢事。





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