如果諸葛亮北伐團隊換成劉邦團隊,以蕭何韓信張良陳平組合能否一統天下?

朝夕聞道


也是不可能的:1古代戰爭團隊計謀固然重要,但冷兵器時代兵力佔絕對優勢才有可能一統天下,劉邦入川可是統領的僅次於項羽的天下雄師,而劉備投靠劉表僅三千精兵加上劉琦不過兩萬人馬赤壁戰役,漢中一戰,傷亡大半,夷陵之戰幾乎全軍覆沒,後雖有補充但蜀地人口與中原不可比,造成糧草補給,作戰兵力懸殊。曹營赤壁一役後舉全國之力補充兵員,而項羽只是楚王只有江東數眾及京城壯丁補充,也只能調動楚兵,與劉邦可以說是兵力相當。

2劉韓出奇不意,項羽一部分兵力在匈奴防線,根本不及佈局。而曹營北方高度集權,少量兵力憑藉長江天險防禦東吳,集中優勢兵力借有兩漢加固之城池防備漢室後裔。

但劉邦團隊應是可以憑四川天險守得一方安寧,天下合久必分,分久必合,就不知延續幾代,後世可否入主中原了。

阿斗團隊後期一幫“國會議員”擔心姜維三十萬之眾鬧心,開支太大,致使其退居一方種紅薯維持生計去也。成都是風花雪月爭當歌星球星,“各級議員”吃喝玩樂,曬旅遊心得,品美食,夫人們玩自拍,打麻將不亦樂乎,全然忘記漢中之地,其中不乏一幫或有裙帶關係、或受利益驅使的早就被許予高級工程師,博士之類虛職,做了長安城的說客,後才有鄧艾兵臨城下,譙周與阿斗的對話:

阿斗:各位同事,你們講姜維有另開公司與我競爭之意,現在把打發管後勤去了,現在面臨破產如何是好。

譙周:老闆,世界一體化勢不可阻,靠這幫自已一畝三分地都管理不好的,只顧自已工資能拿多少的底層員工與人家大集團競爭是以卵擊石啊,你看為了我蜀漢員工免於失業,乾脆讓曹氏集團收購了吧,曹氏也說了搞下屬子公司不好統籌管理、是不可能的,讓你過去當個主管,還沒有壓力,下班還能打打遊戲,玩玩自拍,這日子比當老闆還輕鬆,保證你是樂不思蜀啊。

至於蜀地受沒受戰亂之苦已不重要,必竟曹氏是連人帶資產收購的。


少一點兒


這個問題我來回答!

首先你提的問題比較抽象,但我還是回答下吧!

如果諸葛亮北伐團隊真換成蕭何、韓信、張良、陳平組合,統一天下肯定是沒問題的。

理由主要是以下幾點:

1、諸葛亮團隊

說句實在話,諸葛亮壓根就沒什麼團隊,完全是諸葛亮這個牛人在單幹。大小事務都是諸葛亮在管。武將方面就一個魏延還有點用,後勤物資方面更是一塌糊塗,經常因為斷糧而退回蜀中。所以說諸葛亮的北伐團隊根本就是一個累贅,不僅沒太大的作用反而經常拖諸葛亮的後腿。

2、蕭何、韓信、張良、陳平團隊

這個團隊,就很牛了。首先,後勤方面,蕭何掌管的話,不說缺糧,至少可以讓前線軍隊餓不死。張良負責制定策略,身為謀聖的張良,在北伐時期,整個三國怕是沒人是其對手,曹操死,郭嘉亡,司馬懿擅守不善攻。

韓信則負責帶兵打仗,”兵仙“韓信,以少勝多還不是家常便飯。三國後期,人才凋零,就看下哪個帶兵比得上韓信?

陳平就更牛了,當時曹魏國君對司馬懿忌憚的很,陳平這個反間計用得如此順的人,說不定蜀漢和曹魏還沒開打,司馬懿就被陳平給玩死了。

所以我覺得用蕭何、韓信、張良、陳平這四人去北伐,成功是輕而易舉的。


登哥讀歷史


這個問題我想說出自己的一點觀點。正確與否望各位前輩多多指教。我認為換成劉邦團隊也是不會成功的。在這裡請容許我先介紹一下諸葛亮北伐時的一些名將。

  • 1.五虎上將 -趙雲。2.前督部-鎮北將軍,領丞相司馬,涼州刺史,都亭侯魏延。3.大將軍-姜維。4.運糧大軍領兵使-平北將軍, 陳倉侯馬岱等。還有許多就不一一列舉了。這些人因為和劉邦那些人不在同一時期,沒法比孰能孰不能了。我認為不相上下吧

我認為覺定一場戰役的勝負,天時,地理,人和。這三個要素是缺一而不可的。諸葛亮就是缺了地理。這一條了。

為什麼這麼說呢,因為我聽過百家講談易中天老師的品三國。

  • 劉備戰領的是益州。因為益州這個地方是非進取之地。易守難攻。周邊是崇山峻嶺,中間是成都平原。

益州這個地區避難可以,守成可以。出擊困難,因為蜀道之難,難於上青天。你軍隊都出不去,怎麼勝。後人評價說蜀國出兵一定要失敗,這不是誰想怎麼樣就怎麼樣地。關起門來過日子是可以的,衝出去圖天下那是不可以的。田餘慶先生就說過“劉備出峽,全軍覆滅。諸葛北伐,積年無成”溫庭筠也說過中原得鹿不由人啊!


水70928


答案是不能。

具體的原因如下,楚漢之爭和三國鼎立是兩回事。

先來說楚漢之爭,

第一、諸侯之間貌合神離,一盤散沙。

在秦朝滅亡之後,項羽自稱西楚霸王,分封諸侯於各地,但是各個諸侯對項羽只是在表面的屈服,在內心深處並不認同,特別是跟項羽貌合神離的劉邦,時時刻刻都想著要進入關中稱霸中原做像秦始皇一樣的皇帝。這時候蜀國的實力並不是很大,即使當時蕭何韓信張良陳平憑藉著相互良好的配合,再加上劉邦在中間的努力取得了最後的勝利,垓下圍項羽,但是主要還是在當時各個諸侯之間沒有取得很好地聯繫與信任,而是被各個擊破的。

第二、郡縣制的改革深入人心,分封制是倒行逆施。

在那個時代秦國的郡縣制在當時已經實行了幾十年,在老百姓心中已經有了一定的基礎,項羽的分封制已經不能再讓實行郡縣制的老百姓感覺的有好的生活的希望,常年的戰亂,更是讓項羽在後期的統治出現了危機。處在蜀漢貧瘠之地的劉邦厚積薄發在自己力量壯大後,暗渡陳倉,齊心協力,一鼓作氣出川攻下項羽。

因此漢初的蕭何、韓信、張良、陳平的無縫配合才能發揮出巨大的威力,滅掉項羽,幫助劉邦建立漢朝。

再說三國鼎立

第一,實力相差不是很懸殊,抱團取暖讓三家在打鬧中存在。

三國鼎立之時,都有屬於自己的勢力範圍的疆域,三家的實力都不是太弱,一家獨大的曹魏尚且不能滅掉實力最弱的蜀漢,更何況是牆頭草的東吳。三家在鼎立之時,只要有兩方抱團取暖,第三方就無能為力。

第二、人才的重要性在蜀漢和曹魏雙方的陣營中表現的淋漓盡致。

在三國時魏蜀吳都是一個政權相對穩定的存在,而且在諸葛亮北伐時的曹魏,是一個文臣武將多如牛毛的時期,蜀漢則是文臣武將凋零的時候,是很難完成北伐任務的。

綜合上面的對比可以很清晰的看出,即使蜀漢諸葛亮的北伐團隊被漢初的劉邦團隊所取代,也是不能完成北伐任務的。

首先,在人口和人才的儲備方面,蜀漢的實力比不過曹魏。

其次,三國鼎立的同時,三家都想著統一天下,不會讓單獨的一家做大到無法撼動。

所以最後我的結論就是即使劉邦團隊率領蜀漢軍隊北伐也無法統一天下。


黎顧百年


劉邦,劉秀,劉備都創立了漢朝,其中劉邦和劉秀是統一全國,史稱西漢和東漢。劉備偏安一隅,史稱季漢或者蜀漢。

秦朝末年,秦二世在趙高的挾持下,實行暴政,導致天下大亂。在大澤鄉陳勝吳廣揭竿而起,隨後項羽和劉邦以及其他戰國後裔紛紛響應,很快就把秦朝推翻。項羽的破釜沉舟,背水一戰,把秦軍關內主力一網打盡,章邯等投降。同時,劉邦一路西進,勢如破竹,很快就打下長安,子嬰投降,秦朝滅亡。劉邦在關內約法三章,深受關內貴族豪紳以及老百姓的擁戴。後來項羽設鴻門宴,劉邦退讓,項羽進長安,殺子嬰,火燒秦朝皇宮和阿房宮,然後分封諸侯,把劉邦封漢中王。後來劉邦重用韓信,明修棧道,暗度陳倉,一舉拿下關中,然後以關中和漢中等為依託,與項羽中原鏖戰,終於在垓下,四面楚歌,打敗項羽,統一了天下。

劉邦的成功,天時地利人和均有。天時就是天下苦秦久亦,恰逢秦始皇暴斃,沒有很好的安排好接班人,結果胡亥在趙高和李斯的幫助下,改詔書,殺宗親和文臣武將,人心盡失,被推翻是遲早的事。況且當初秦始皇外派的兩路大軍,一個在西北抵禦匈奴,一個在西南,安撫蠻夷,都沒有參與內戰。地利就是劉邦迅速佔領關中,糧草和兵員充沛,在蕭何的全力調配和韓信的訓練下,不光糧草不缺,士兵的戰鬥力也很強。可以源源不斷運送到中原作戰。人和更是劉邦的強項,當初起兵的時候,身邊就聚集了如蕭何,灌嬰,周勃等的文臣武將,後來又又收張良,陳平等謀臣,以及韓信等武將,再加上劉邦一直注重收買人心,安撫各路英豪和百姓。相反,項羽身邊的文臣武將離心離德,最後只剩下他一人,垓下一戰,霸王別姬,自刎烏江。天下歸於劉邦。

劉秀的復漢,與劉邦又異曲同工之處,天時地利人和均佔,本身劉秀是一個文武全才,昆陽大捷,以少勝多,基本上就已經奠定了稱霸天下的名望和基礎。推翻的也是類似暴秦的王莽的新朝。這裡就不多說了。可以說,劉秀比劉邦更勝出一籌。無論是文治武功,還是後事的安排,都比劉邦要強。

東漢末年,皇帝昏庸無道,宦官亂政,各種勢力相互廝殺,天下大亂,民不聊生。黃巾起義後,各路諸侯紛紛藉著討伐黃巾的機會,不停的擴充自己的勢力,先是董卓亂政,隨後在袁紹曹操等諸侯的討伐下,王允用美人計策反了呂布,殺掉了董卓。但是王允沒有很好的安撫董卓手下的大將李傕和郭汜,二人帶兵打入長安,殺掉王允,劫持漢獻帝。後來兩人內訌,在長安城大打出手,漢獻帝逃亡,曹操派兵捷足先登接走漢獻帝到許昌,隨後挾天子以令諸侯。在滅掉袁紹這個北方最大的勁敵後,其實天下早晚都是曹魏這邊。天時地利人和均有。後來司馬氏掌權,滅蜀降吳,晉朝一統天下。

劉備無論從人才,天時還是地利都跟劉邦和劉秀相去甚遠。

所以說,諸葛亮北伐換成韓信等人,這個假設本來就不會存在。就像關公戰秦瓊一樣,想想也就罷了。



宇宙無邪新媒體


如何才能奪取天下?一,一大先進性思潮的湧現(一大批打天下天才們的降生,相知,相識,凝聚,從而形成一股不可戰勝的強大力量)。這股力量各個系統完善,人員配備準確,各種各樣的天才都能夠對號入座,各司其職,各個系統高效,敏捷,並且同心同德,布調一致。這個團隊在當時必須代表先進文化(先進理念,先進方法,先進管理手段等)的發展方向,先進生產力的發展要求(人才發現,人才培養,人才應用。以及先進的武器裝備等)。代表最廣大人民的根本利益(團隊魅力由此而來,團結可以團結的一切力量,己方越來越強大,對方卻變得越來越弱小)。所以,團隊的誕生,優秀的掌舵者(明主),各種天才們的強勢加盟與完美配合是奪取天下的決定性因素。這個因素的強大,完全可以破解其它的一切因素!(如天下形勢可知,可掌控,可巧妙利用,又如無地理優勢,可避可奪,可踞,可靈變。)二是巧妙掌握天時(形勢,趨勢,民心等等),地利(地理位置,作戰環境,等等,天時還包括預言,天相與人相以及天氣等)。認真觀察(調查),掌握規律,靈活利用。掌控一切,靈活調度,巧妙應用!三是用先進的方法經營團隊,共同信仰,共同使命,共同價值觀。提高素質,完善章法,提升整體魅力。組織嚴密,紀律嚴明,訓練有素,獎罰有力,充分發揮團隊的主動性,積極性,創造性。以上是取得勝利的三大因素。當然,還存在其它的各種因素,各個條件,在這裡我不一一論述了。反觀劉邦團隊與劉備團隊(甚至整個三國的三大團隊)。劉邦團隊系統全面,如用人機制,政治與團隊經營機制,後勤機制,作戰機制,特工間諜機制,績效獎罰機制,和合促進機制(擴大同盟力量)等等。並且各種各樣的人才都能準確地步入各個系統各個崗位中對號入座,優良的工作環境,優良的待遇,團隊的優良風氣使人才們有盼頭,有奔頭,有完美的施展平臺。當然,儘管劉邦團隊不可能盡善盡美,但其系統的完備性,人才陣營的全面性,強大性是三國的任何一個團隊都無法比擬的。由此可見,劉邦團隊吞併曹魏也不是不可能的!!


邱際鵬


不能。

當時北伐的失敗,並非是由於團隊的不足。事實上,諸葛亮的團隊並不比劉邦蕭何陳平要差。真正失利的原因還在於國力的懸殊,蜀國當時只有益州和漢中,而魏國坐擁廣大的中原和關中地區,無論是後備軍糧還是人口都超過蜀國。

事實上,就算諸葛亮不北伐,靠休養生息也耗不贏魏國,人口差距, 土地差距隨著時間的推移會拉大蜀魏經濟的差距。也就是說北伐是放手一搏,不北伐必輸,北伐還有一線希望。這和二戰中日本對於美國的進攻有類似之處。


隔壁狐狸小姨


既然架空歷史,那得做兩條限制,不然沒法玩

其一,劉邦只能帶核心團隊,非核心成員不算;其二,劉邦團隊身份不能影響遊戲平衡,不然直接來這麼一群神仙祖宗政治資源背景直接無敵了。

好了,限制已經做好了,答案也就出來了,不能。

原因有以下三點

第一,環境不同,劉備團隊既要面對大一統的北方還要應對大一統的東面,機會太小;而劉邦面對的是天下都在紛爭中,遍地都是機會。

第二,對手不同,劉備團隊的最主要對手有北方的曹操團隊和東邊的孫權團隊;而劉邦的最主要的對手是項羽。不管是曹操團隊,還是孫權團隊,都要遠優於由一群莽夫組成的項羽團隊。

第三,有孫權這個變數,變數太大了。孫權思路很清晰,我可以和你一起搞曹操,但是你發展超出我能接受的程度,那我就和曹操合起火來搞你,參考關羽。當年如果韓信聽項羽的搞三足鼎立的話,結果會怎麼樣誰都說不準,但歷史不容假設。


小鬧39


答案是:不能!

當時北伐的失敗,並非是由於團隊的不足。事實上,諸葛亮的團隊並不比劉邦蕭何陳平要差。真正失利的原因還在於國力的懸殊,蜀國當時只有益州和漢中,而魏國坐擁廣大的中原和關中地區,無論是後備軍糧還是人口都超過蜀國。事實上,就算諸葛亮不北伐,靠休養生息也耗不贏魏國,人口差距, 土地差距隨著時間的推移會拉大蜀魏經濟的差距。也就是說北伐是放手一搏,不北伐必輸,北伐還有一線希望。這和二戰中日本對於美國的進攻有類似之處。


相逢一笑老朋友


劉邦的團隊跟諸葛亮的團隊並不在一個檔次上,劉邦的團隊1.滅秦,2.滅三秦,3.滅魏,4.滅趙,5.滅齊,6.滅燕,7.滅西楚等等。7年時間完成了秦王朝六世合力成完成的事。秦一統僅13年而漢400年,影響力直到現在。現在中國90%以上的人身份證上民族欄:漢!若諸葛亮穿越到劉邦的團隊應該免強地加入三傑成為初漢四傑。反過來諸葛亮死後在地府見到劉邦,劉邦至少會說卿你盡力了,我們的事蹟後世講幾千萬年都說不完了哈哈!


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