美國和塔利班在美軍機墜機問題上,誰在說謊?

道德至上926


蓬佩奧曾留下駭世名言:我們撒謊,我們欺騙,我們盜竊……但其潛臺詞是“真理與正義在我們手中,為達到目的不擇手段天經地義。”

1月27日,美國派駐阿富汗的電子飛機E11A在中部加茲尼省塔利班控制區墜毀,機上大部分人員喪失,美國空軍部長證實該消息。

塔利班與美國軍方唯一的“爭執”是墜毀原因:塔利班聲稱被其擊落,美國軍方則不予肯定(也未否定)。

由此想起1月8日伊朗導彈襲擊美駐伊拉克阿薩德空軍基地,近20枚導彈落地後,美國總統、五角大樓信誓旦旦,美軍毫髮無損!此後姍姍承認兩位數的軍人因腦震盪被送往多地就醫,該基地駐軍曾於2018年聖誕曾接受特朗普“御駕”慰問,如今被炸建築受損嚴重,軍人傷情還會繼續增加……

回到阿富汗,塔利班擁有便攜式防空導彈、高射炮等對空武器早已不是秘密,而且已有擊落美軍及阿政府軍直升機、戰機和運輸機的紀錄。聖戰者早在上世紀抗擊蘇軍行動中就已玩轉“毒刺”,如今更有未證實的伊朗防空武器支援消息,相信隨著時間推移,會有更多細節曝光,美國此役栽在塔利班手中無可置疑!

(圖二白色為阿政府控制區,灰色是塔利班控制區,黃色為雙方爭奪區)




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目前來看,美方是不願意將相關情況說出來,而塔利班對於擊落軍機有“誇大”成分!按照最新消息,美軍已經找到了2具屍體殘骸,而更新的報道還沒有出來,但不會超過5人,這是英武的一個判斷!

已經造成了美軍人員傷亡,而在塔利班空區域內墜機,所以美國承認有屍體存在但依然對墜機還是被擊落保持靜默,或許正在進行評估,但長遠來看,美國是真不想花錢在阿富汗了,而塔利班更是不想讓美國知道自己的部署,自然對於美國的空軍通信機就要擊落了!所以,美國撒謊跑不了,而塔利班誇大戰果也是事實!

1.美國現在的操作有點兒像月初伊朗導彈襲擊發生之後的“反應”。軍機是掉下去了,但到底是墜落還是被塔利班擊落?到現在美國沒有給出任何明確的答案,或許美國需要進一步分析黑盒子,或許需要一個比較長的斟酌。

2.塔利班依然是敢作敢當,畢竟對於塔利班來說,跟美國鬥了多年,已經完全適應了跟美軍的作戰。現在在阿富汗的真實情況是:美國大兵根本不敢隨意在街上走動,面臨隨時可能出現的路邊炸彈,只能縮在營區裡面,外面周邊還是阿富汗政府派遣部隊人員駐紮!

3.當看到俄羅斯與塔利班進行碰頭後,美國趕緊拉著塔利班開始談。美國想要帶著阿富汗政府代表談判,但被塔利班直接拒絕了。因為在塔利班看來,現在阿富汗政府是美國的傀儡,所以沒有資格跟塔利班坐在一起談判。

4.就目前來看,在塔利班控制的領域內將美軍軍機擊落,這個效果實在是夠大!如果真的事實如此,美軍就有點兒臉上掛不住,尤其是在大選年的特朗普,為了能夠有更多的“成果”凸顯自己的成績,非常需要與塔利班進行談判,讓美國大兵能夠及時撤離,即使撤離部分人員,也是對選民的承諾!

但沒想到,塔利班與美國在經過9輪談判、目前正在談判關鍵時刻,還是出手了!

之所以判斷塔利班擊落但戰果應該沒有現在社交媒體宣稱的那樣“大”,理由是塔利班使用的武器都是當年蘇聯入侵,美國為了應對蘇聯提供的武器。而這個E-11A軍機飛行在萬米高空,塔利班沒有這方面武器啊!

5.美國這種空軍通信機只有4架,全部部署在阿富汗地區,搭載了“戰場空基通訊節點”,作用是為各種通信手段提供通信中繼和轉發功能,自然是美軍在阿富汗行動不可或缺的機型!現在就看,美國如何應對了?

6.已經造成了美軍人員傷亡,而在塔利班空區域內墜機,所以美國承認有屍體存在但依然對墜機還是被擊落保持靜默,或許正在進行評估,但長遠來看,美國是真不想花錢在阿富汗了,而塔利班更是不想讓美國知道自己的部署,自然對於美國的空軍通信機就要擊落了!所以,美國撒謊跑不了,而塔利班誇大戰果也是事實!


英武


美國和塔利班都不是什麼誠實守信的主,塔利班習慣於吹牛皮,美國則一貫撒謊成性,單就前天發生在阿富汗的美國軍機墜毀事件上來說,塔利班和美國都沒有說實話,都有撒謊的可能和動機。
關於墜機的原因是美國和塔利班各執一詞的焦點,塔利班聲稱是自己擊落的,而美國則堅持說是因技術故障而墜毀的,事實真相只能有一個,究竟誰在說謊呢?

從塔利班方面來看,要想擊落一般處於高空飛行狀態的美軍E11A通訊指揮機的確不容易,網上有說法是塔利班使用美國的“毒刺”肩扛式防空導彈擊落了飛機,感覺可能性不大,雖然說美國在上世紀八十年代曾經援助過阿富汗大批的“毒刺”防空導彈,總數超過3000枚,但這些在當時比較先進的單兵防空導彈大多數已經在對抗蘇聯的戰場上消耗掉了,即便有小部分的“毒刺”導彈能落到現在的塔利班手裡,這些“毒刺”導彈打打低空飛行的直升機還行,對於飛行高度超過6000米的E11A這種飛機來說基本無能為力。
當然不排除


有種可能就是E11A飛機遇到了技術故障而不得不降低了飛行高度,在塔利班控制區被守株待兔的塔利班武裝人員用肩扛式防空導彈給擊落了,如果真像網上說的那樣,塔利班用美國的“毒刺”擊落了美國的軍機,對美國來說無疑是個莫大的諷刺。
從今天的報道來看,美軍特種部隊已經從墜機現場奪回了兩名美軍飛行員的遺體以及飛機的“黑匣子”,並在離開時炸燬了飛機殘骸,從美軍特種部隊刻意帶走飛機“黑匣子”來看,美國顯然是不相信塔利班擊落飛機的說法,而是更傾向於飛機因故障墜毀,美國通過對飛機“黑匣子”的解讀自然能分析出飛機墜毀的真正原因,至於美國願不願意說實話就不得而知了。


那年那月那兵說



(什麼?不!不!我們的飛機是墜毀的!)

我們在回答這個問題時,先來回顧一下美國總統特朗普在元月03日定點清除了伊朗“聖城旅”司令卡西姆·蘇萊曼尼將軍後的表現就明白了!

元月8日凌晨1:20分,還是蘇萊曼尼被殺的那個時間!伊朗伊斯蘭革命衛隊發射的數十枚復仇的導彈,直飛美駐伊拉克的軍事基地,沒有任何攔截的落在某空軍基地裡,襲擊給美軍造成了重大損失(伊朗方面說:襲擊造成美軍80死,200傷,還有數架飛機被炸燬)!事後有一架C17大飛緊急飛往德國!而特朗普說:伊朗發射了導彈襲擊了美軍,但沒造成任何損失???




而本次事件與前次一樣,美國方面仍然不承認飛機是被塔利班擊落的,而是因故障墜毀的!塔利班在第一時間站出來認領:2020年01月27日,塔利班武裝在實際控制的阿富汗阿茲尼省擊落了一架載有美中央情報局級別很高的官員的飛機,造成數十名美軍死亡!

(燒焦了的屍體!是中情局局長?蓬佩奧見了,是否嚇出一身冷汗!)

到底誰在說謊呢?他們為什麼要說謊?

美國在說謊!

根據美國說謊成性的特點,說了不認、做了不認是再正常不過的事了!如果有一天,美國幹了一件真事、說了一句實話,全世界的人都一定認為是假的!因為,美國人從來不說真話、不幹真事。

2020年秋,是美國大選的日子,現總統為了連任,絕對不敢承認ClA的高官被塔利班擊斃的這樣一個鬼都不信的現實!這一次的損失是巨大的,特朗普被迫打落牙齒自己吞!這個丟死人的大糗事,也只有美國人敢說謊!


塔利班在說謊!

這件事發生兩天了,有消息說,刺殺蘇萊曼尼的兇手就在這架飛機上!當初,哈梅內伊發誓要替蘇司令報仇,而魯哈尼也簽署了國家復仇計劃!蘇萊曼尼是聖城旅的司令官,手下特工高手雲集,且個個都是親信,替司令報仇的重任自然要落在他們的肩上,找出幕後兇手也不在話下。他們一路跟蹤,一直跟到阿富汗,最終幹掉了兇手!


而這個責任和榮譽,交給塔利班是再適合不過的了!因為,美國耍過塔利班,羞辱過塔利班,放過塔利班的鴿子,塔利班武裝與美國有血海深仇,由他們來認領,可以起到一石二鳥之利。這對以後的談判有百利而無一害!所以,塔利班說的不一定是真的,但飛機是擊落的,是既成事實!

28日,美軍派山地10師的隊員匯同阿富汗的特種部隊趕到現場後既與塔利班武裝展開了激戰,並被打退!後在談判代表團的協調下,只准許美軍少數幾人到現場收屍,美軍所謂的救援成功,純屬於無稽之談!

多行不義必自斃!美軍在開年的第三天既對一個主權國家的高級將領進行了獵殺,終於償到了自釀的苦果!而中情局的本次重大損失,有可能成為特朗普競選連任的滑鐵盧,將直接把他拉神壇,也不是不可能!



(第10山地師趕到時,現場已被破壞!來晚了)


華正先生


從伊朗導彈襲擊美軍基地到阿富汗墜機,都可以看到一種現象,那就是美國現在分身乏術、疲於奔命。當年那個準備同時在全球不同地區打兩場高烈度局部戰爭的美國已經一去不返了。

很明顯的,是美國在說謊。因為無論他承認與不承認,事實擺在那裡。伊朗就是破天荒的打破美國所有的想象和傲嬌,導彈打擊美國目標了,美國開會研究了半天就是不敢還手。這就是鐵的事實,無論認可與不認可,這就是美國實力在衰落的最好證據。

美國在全球只有四架的珍稀電子戰機E-11被幹下來了,這也是事實。唯一的爭議就是美國說自己掉下來了,人死的少一些。塔利班說是被打下來的,至少死了六個人。

即便美國說的是事實,那也是美國或者美軍戰鬥力下降的鐵的證據。那麼重要的飛機,在有數十年駕齡的資深戰鬥機駕駛員的操縱下,還無緣無故摔了,只能有兩種可能:

一、飛行員戰鬥意識薄弱,翫忽職守,而且是群體性的。因為這樣的飛機不是一個飛行官,而是正副兩個;

二、地勤保養環節薄弱,飛機有重大故障或者安全隱患沒有檢查出來或者沒有保養到位。

無論哪一種原因,比飛機被塔利班擊落更令人擔憂。因為像美軍這麼強大的存在,內部腐朽才是帝國終結的最好註腳。

倘若不是自己墜落,那就是被擊落的。那麼美國為什麼要隱瞞真相呢?首先是面子,其次是戰略需要。

面子問題就不說了,那麼高大上的燒錢玩具,被一群衣不蔽體的土包子給幹下來了,影響美軍在全球的信心特別是在美國人民心目中的信心。‘倘若刺殺蘇萊曼尼的中情局高官也在飛機上,那就不僅僅是丟臉的事情了,而是關於報應的問題,會嚴重挫傷美軍的士氣。

關鍵問題是,塔利班和伊朗特種部隊從何處獲得這麼精準的情報,完美的實現了精確復仇,這得讓美國的特戰隊和情報官產生多麼沮喪的失敗情緒?

一架正在執行特殊任務的電戰飛機,不可能只有兩名飛行員,至少也是一個匹配的機組。所以最少六名乘務人員應該是準確的,這樣的飛機,不可能讓兩名飛行員開出去兜風的。從這個意義上可以看出美國在撒謊。


謝金澎


始終都有人在說,塔利班沒有能力擊落E11A,問一下,當初胡賽武裝擊落F15的時候,有誰信?當擊落F15的視頻流傳網絡的時候,有多少人啞口無言!

在E11A墜毀這個問題上,美國在說謊是顯而易見的。不為別的,就因為這架飛機本身就是通訊聯絡的核心基站,它具備所有向美軍傳遞信息的能力,如果它自身出現故障,它沒有任何理由、沒有發出任何報告就悄無聲息的自然墜毀。美國對這件事的答覆很可笑,“沒有任何證據證明,這架飛機是被塔利班擊落的”。這句話絕對屬於河洛話,含糊不清保留諸多回旋餘地。



第一,如果真是被擊落的,也不一定就是塔利班擊落的。美國人更願意懷疑是伊朗人乾的,塔利班只是趁火打劫抬高自己。

第二,即使是被塔利班擊落的,塔利班也沒有證據證明。如果塔利班真的有證據,正常情況下,塔利班早該發佈相關視頻資料,而塔利班沒有發佈這類視頻,這間接證明,塔利班沒有證據,或者說,由於襲擊發生的過於倉促,塔利班沒有來得及做好錄製視頻的準備。

第三,這個最關鍵,那就是美國也沒有收到墜毀飛機的任何警示報告。也就是說,美國如今也是一頭霧水,根本就搞不清楚這架飛機的墜毀原因。美國拿不出證據證明這架飛機是故障墜毀的,反過來只能耍嘴皮子,逼迫塔利班拿出證據。但是,作為美軍的通訊基站飛機,你用什麼來解釋,飛機故障墜毀之前,機組卻毫無理由的沒有做出任何報告?!這是明顯漏洞。

美國如今最擔心的是伊朗,如同聖城旅新任指揮官所言,“請耐心等待”!這會不會是伊朗精心策劃的報復性襲擊???如果伊朗有能力打擊美軍戰略支援飛機的能力,這威脅就太大了。如今的美軍,實際戰鬥力並不強大,其戰鬥力的核心來源主要就是依靠信息,也就是所謂的信息戰。利用無所不在的信息監聽能力、戰場感知能力、即時通訊指揮能力以及精準的空中打擊能力,充分發揮科技優勢,牢牢佔據戰場的優勢地位。而一旦類似於E11A戰略支援飛機被擊落,其信息網絡相當於被掐斷了,所謂的信息戰,失去了信息來源,還怎麼打?而對於陸軍士兵而言,失去信息網絡的支持,其心裡恐慌遠大於此次墜機損失,這比飛機墜毀造成的損失要嚴重的太多太多。如果是伊朗造成的,這會讓決心與伊朗一戰的美軍高層情何以堪。伊朗具備打擊美軍戰略支援飛機的能力,這相當於打中了美軍的死穴,一擊致命。這種反擊,太難受,太難受!



因此,在無確定無疑的證據面前,美軍乃至於美國必須一口咬定,這不是塔利班擊落的!這是為了預防恐慌情緒在美軍之中蔓延,同時也留有餘地,一旦是伊朗策劃擊落的,美國的答覆也不算是撒謊!一語雙關圓滑有度!


石隙甘泉


去年有一架美國戰略轟炸機,在阿富汗境內,遭到阿富汗塔利班的突擊,而墜毀。這一案例,說明阿富汗塔利班,有襲擊美軍大型飛機的能力。因此不能排除美軍E11A電子偵察機,在阿富汗加茲尼省墜毀,是阿富汗塔利班所為。

從目前來看,最喜歡謊報軍情,欺騙媒體的一方,顯然是美國。

1,美國入侵阿富汗,不到一個月,就宣稱阿富汗戰爭已經結束,結果十九年來,戰爭還一直在繼續。

2,美國宣稱,已經控制了阿富汗的局勢。結果阿富汗70%以上的領土,控制在阿富汗塔利班手中。

3,美國宣稱阿富汗塔利班不得人心,結果阿富汗民眾更加痛恨美軍、北約軍。

總之,美國關於美軍在阿富汗的一切軍情介紹,最終證明,大多是謊言。

對於美軍E11A電子偵察機,在阿富汗的墜毀事件,美國政府一方面千方百計的辯解,另一方面對於墜機情況,一直遮遮掩掩。

從美國對於美軍在阿富汗的戰況,一直是謊話連篇的情況來看,從美國相關部門,急匆匆的對E11A電子偵察機墜毀,進行辯白的情況來看。

估計美軍E11A電子偵察機,十之八九是遭到了阿富汗塔利塔的襲擊而墜毀了。而美國的辯白,十之八九是在撒謊。


鬼影147951010


這兩天,一則轟動全球的新聞迅速傳開,美國飛機在阿富汗墜毀!而首先公佈這則消息的,竟然不是美方,而是阿富汗塔利班組織!而美國官方對此消息顯得很低調,美國官方認為尚不能確定是否被擊落?美國到底在隱瞞什麼?

值得玩味的是塔利班高調聲稱,27日在阿富汗中部加茲尼省一架美軍飛機墜毀。機上所有乘員死亡,包括多名美國中央情報局(CIA)高官。而且塔利班是第一時間宣佈該飛機墜毀情況,同時還說出,飛機上的乘客是美國中央情報局的人員。並且在執行情報任務!有消息報道。阿富汗坎大哈的美軍基地,駐紮有美國空軍第430遠征電子戰中隊,裝備有4架E-11A戰場中繼通訊節點機。其中一架E-11A的編號,正與墜機現場的那架編號一樣。幾十年來塔利班和美軍打交道,己經到了知己知彼 ,百戰不殆,做好打持久戰的充分準備。可以說塔利班安插美軍身邊的眼線很多,情報來源廣泛,塔利班掌握著美軍的動向很淸晰,並且到了掌握具體細節的地步,連飛機上都有誰,飛行時間次數等塔利班都很清楚,美軍陷入阿富汗人民戰爭的汪洋大海,幾十年來美軍花了上萬億美元想把塔利班一舉清除,可是這棵鐵碗豆越打越精,跟美國玩起不對稱戰爭,打了就走,走了又來,把山姆大叔折騰得跳蚤叮背脊乾著急,美國的歷屆總統無可奈何,都不願意把大量軍力浪費在和塔利班糾纏上,可是美國又不願意放棄西亞和中亞南亞節點上的這棵戰略氣眼,可塔利班沒閒著一邊和美國談判一邊時不時,在美國打瞌睡的時候叮美國一嘴,搞得美國顧此失彼很是難受,這兩天美國跟伊郎伊拉克的恩怨情仇還沒了結,基地大使館遭炸遭襲正在鬧心,塔利班又給美國添堵,美國在中東地區老鼠鑽風箱兩頭受氣,可以說美國在中東地區人人喊打的日子來臨。


Wildemess


不得不說,美國和塔利班都以說謊見長。此所謂兵不厭詐:兩軍交戰,誰還在乎對方是不是皮諾曹,誰的鼻子會更長。

但最近一段時間,美國人一直在說謊。首先是定點清除蘇萊曼尼後,就立即指責其正在準備恐怖襲擊,可當蘇萊曼尼已經下葬了,美國領導層還沒有找到任何相關證據。

其次是伊朗發動報復性襲擊,發射十多枚導彈襲擊美軍駐伊拉克軍事基地,並聲明給美軍造成重大傷亡。但美國先是否認,不承認有人員傷亡,最近才披露有十幾個腦震盪被送醫,但美國內部已經開始盛傳,被炸基地大量存在人首分離現象。分明是非死即殘。

所以,美國人說謊已經習慣了,這次墜機事件發生後,無論美國再說什麼,都值得先打個問號。

至於塔利班,我們認為他們說什麼都是應該的。只因為他們就是阿富汗的主人,是在打一場反侵略戰爭。任何不請自來的外國人都是入侵者,更何況他們還來自美國中央情報局。

我們以為,在塔利班人眼裡,只要打死的是美國人,死者是什麼職位並不重要,評判損失大小是美國人該關心的事,塔利班只認一條死理:只要美國人死的越多,美國政府就會越快下決心撤軍。至於是否在撤軍協議上簽字,何時簽字,撤多少美軍,也是美國人該關心的事。對於塔利班而言:朋友來了有好酒,敵人來了有獵槍。


新文化街男孩


在1月27號這一天,可以說是美國飛機的災難日,首先是籃球巨星科比乘坐私人直升飛機直接墜亡,伊朗裡海航空一架客機衝出跑道,然而阿富汗阿里亞納航空一架載有83人的客機墜機,不過事情出現了變化,航空公司表示這是謠言。最終確認結果就是美國空軍絕密的戰場通訊飛機墜毀,塔利班聲稱對這件事情負責,但是美軍卻堅決否認是塔利班擊落了這架飛機。

加茲尼省發言人阿里夫諾里隨後向美國哥倫比亞廣播公司證實,墜毀的客機並不屬於任何航空公司,墜機現場發現了兩名飛行員的遺體,並沒有發現其他人員傷亡,最終發現這架客機尾吊式發動機艙上由美國軍隊的軍徽,飛機的編號是11-9358,這是一架保密程度非常高的作戰用的通訊飛機E-11A,這架飛機隸屬於第四百三十遠程電子作戰中隊,在美國一共有4家,常住機場正式阿富汗坎大哈機場。

這次事件發生不久之後,阿富汗塔利班宣佈擊落了一架中情局的間諜飛機,搭載有多名中情局的間諜,外媒披露塔利班可能使用的是俄製,肩扛式地空導彈擊落了這架飛機,而美國方面則堅決否認飛機是被擊落的,而是在某種情況下迫降失敗。這種飛機也叫戰場機載通信節點,機身採用了加拿大龐巴迪的環球快車6000超遠程公務機平臺,外形的確和支線客機差不多。但是機頂有大型的衛星通訊系統整流罩,機腹更有獨木舟形狀的通信中繼天線整流罩,這架飛機的作用是讓在阿富汗作戰的美軍飛機和地面部隊之間保持通訊聯絡。

可以說這架E-11A是一個空中的路由器,因為阿富汗地區山地廣袤,美軍的地面部隊非常依賴於空中支援,地面部隊通常都有戰術空軍管制員,以及戰機聯絡系統,防止通訊系統會掉線。現在究竟誰在說謊,關鍵原因是塔利班有沒有肩扛式導彈,以前美製的毒刺導彈已經被消耗殆盡。塔利班也有可能從敘利亞反政府武裝手裡購買到俄製的肩扛式導彈,所以說這架飛機很有可能是被擊落的。但是現在美軍並沒有辦法取證,因為這個地區已經被塔利班佔領,現在阿富汗安全部隊正在向這個地區進發。


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