大叔rwl
公司与私人,不管是否为老板,都不能随便花自己公司的钱。大事情需要通过股东会、小事情也需要合情合理。如果老板花钱可以,但随意转账或者有非法转移资产的行为,就是触及法律。从某种角度讲,老板花自己公司的钱是可以的,但不能乱花或者是谋取私利,在法律范围以内合规合法的事情是可以的。
开公司与随便花公司钱,是两码事情。公司,如果是自己全资公司,从某种意义上自己能够决定所有的事情,但公司章程所规定的事情流程仍旧是需要完成的。比如老板胡乱的转账,虽然公司100%是自己的,但这种情况是不合规的,有转移资产的犯法行为。不管是收购公司还是业务往来,又或者是公司分红,公司章程与公司法都有明确的规定才行。也就是说,不是不可以转账,而是需要按照规定转账。
至于为什么还要开公司?前些年在创业初期的时候,我也时常考虑这个问题。为什么要创业?为什么要开公司?我给我自己的答案是:因为想赚钱,因为想干这个事情,所以才开公司。
为什么拼命让公司壮大呢?我也思考过这个问题,因为想赚更多的钱,因为业务量大了,自然而言公司也就壮大了。
当时创业的时候,与我们会计时常就有着小摩擦,因为我希望公司做到最实效,说好的事情直接立马就是办理。但是,因为在开始组建公司的时候,就与几位股东商议过付款方式的问题,必须由几位股东共同签字之后会计才能打款。而有的股东日常根本不在这座城市里,在外地。所以,有些时候就不得已开视频、然后会计进行录像,确认能打款,才能打款。
老板,从某种程度上将不能随便乱花自己公司的钱,一些费用可以报销,但也需要走公司章程内的流程。不是不可以乱花,而是要合情合理、合规合法。
厚金说
弄清楚这个问题需要弄清楚现代企业制度,以及这个制度下企业自然人股东是如何给自己发钱的。
首先我们通常所说的企业是指有限责任公司,公司财产和个人财产是完全分开的。
举个简单的例子来理解:
比如我有1百万元现金,我拿出80万元开了公司A,则公司有80万元财产,我个人有20万块现金财产和800,000股公司股份(无论是否上市)。
公司在2018年营运过程中产生600,000块收入和500,000块的成本,那么截至2018年年底,公司拥有800,000块资产和100,000块的未分配利润。
那么年底作为唯一的股东,我可以把这100,000块全部分给我自己,或者我一分钱不拿让公司资产膨胀到900,000.
那么我真的只有10万块收入吗?
从工资角度说,我可以给自己每月5千块作为月工资。这是成本的一部分。
从成本角度来说:成本50万。这里面可以有很多操作空间,比如最简单的:公司买一辆车,车辆保险,停车,油,养护费用皆在其中。用车人是作为股东的我.
从资本营运的角度来说:公司营运得好,公司每年的利润从10万涨到30万了,过了5年,上市了。我拿出10%股份,8万股给公众股东,我仍旧持有72万股(当然我也可以增发8万股)。原来每股1块,涨到10块。那么原来的投入的80万,变成了720万。
从资金运作的角度来说:我自己要买房子了,需要100万,可是公司每年只有30万利润,即便全部拿出来分配掉,也要花4年才能凑够100万。怎么办呢?我从72万股份中拿出20万股去银行抵押,就可以套现100万(假定抵押率50%),利息5%,分5年还清,每年要还25万。我收到钱,就去买房子了。25万就用每年的分配利润来还了。当然也可以以公司的名义购买房产,这样资产是在公司名下,但居住者是我自己。
以上系常规操作。其他神操作,过于高深,略过。
跟着闺女学英语的大叔
说不能花自己公司合法赚的钱的人,肯定都是被“税”忽悠了。哪有不能花的道理,那些创业成功的老板不比普通人更牛掰更聪明,否则他们图啥呀,对吧。
单位有位同事姐姐,家里经济条件很好,她老公就是做生意的。有次和姐姐出差到南边,天气差异比较大,她觉得身上穿的外套不合适,于是就在机场店挑了件风衣,三千多都不咋看价就刷卡了。
对大城市的工薪一族来说,也许三千多的衣服不算什么,但在二三线城市,没有家底的普通上班族,还真不能眼睛都不眨一下就买了。
你看,这就是差距,家里有老板还是很不一样的。
公司的钱老板不能随便花,但不是不能花,老板有很多方式,可以用公司的利润来改善自己的生活水平。
1、以公司名义购买的车,老板绝对是可以随便开的,以公司名义开展的商务、招待活动,老板参加绝对是毫无问题的。
2、公司发给老板的工资,虽然也要纳税,但老板是绝对可以花的。我留意了恒瑞医药2018年公布的薪资数据,董事长(也是公司大股东)的年薪也有一百多万。这一百多万老板完全可以随便花。
3、公司给老板的分红,老板也是可以随便花的。虽然,如果不是上市公司,分红也要交个税。但100万的分红,交完个税还有80万,老板还是占大头呀。
4、老板把公司股权卖掉,交完个税后的钱,也是完全可以随便花的。2017年,领英老板把公司卖给微软,作价七十多亿美金。这么多钱,难道还不能随便花?在互联网领域,把公司做大后,转手卖给腾讯、阿里的案例,也是非常多。
简单列举,其实就已经有太多种可以随便花的方式了。
税收对公司来说,是一种义务,必须强制执行的。但因为税收,就觉得做公司是给税务局打工,无利可图,大概也是一种“因小失大”吧。
以上,是单纯从老板个人财富的角度。
很多企业家,在公司成功后,还坚持不懈地把公司做得更好,自然还会有很多别的因素。比如,香港娶了跳水冠军的霍先生家,就为社会做过很多的贡献。他们在做企业的同时,更承担了更多的社会责任。也有很多企业家一生坚持慈善事业,用公司创造的财富,回馈社会。
这些人都是值得尊敬的企业家,也是他们让财富的使用有了更多种可能。
康愉子
公司是法人,是一个独立的主体,老板是自然人,也是一个独立的主体,公司和老板是有区别的,不能把公司当成老板的私有财产,混为一谈,
公司的财产中只有部分是老板的,有多大的比例取决于老板所占的股份 ,但是不管老板所占股份比例有多大,哪怕是百分之百的股份,也不能说公司是老板的私有财产,比如公司的财产中有员工的工资,有供货商的货款,有未完成税收,这些都不是属于老板的财产,更何况大多数公司都是有一个以上的股东,更别说那些股东众多的上市公司了,因此即使一个上市公司老板是不管多么叱咤风云,他也不能随便动用属于公司的资产,经常看见某某上市公司大股东挪用公司资产受到法律制裁就是这个原因,
老板毕竟占有公司的大部分财产,不是不能用,而是得通过合法的程序,比如可以让公司为自己发工资,出售公司股份等等方式,强东喜欢做慈善,就是以做慈善为名出售京东属于自己的股份,
既然老板得通过合法程序动用公司资产,那么公司越大,老板的财富自然水涨船高,老板当然有动力把公司做大,无非花钱的时候多一个程序而已,而且公司做大不仅仅只是钱的考虑,还有实现自我价值,实现梦想的追求,毕竟人的需求层次是不断提高的,
万事皆空70
企业是企业的企业,不是老板一个人的企业;老板只是企业最大的股东而已!
01
很多人的误区:总是认为企业就是自己的
我见过最夸张的老板,不过这样的现象在很多的私人企业中常见的,老板自己买包烟抽都从财务拿钱。
这其实就是很大企业老板的误区:总是认为这个企业就是他自己的,自己想怎么样就怎么样。
这样的企业,很明显的现象就是各项的管理制度不完善,因为企业的制度完善首先是从财务流程制度的完善开始,毕竟企业所有的经营指标都是指向财务指标。
当我向这个老板表达我的看法之后,老板还不以为然,然后我就反问他:你的企业财务账目怎么做?这样的钱不明不白的没有任何的说明就拿走了,你能保证不出问题?
02
企业是企业的企业,不是老板一个人的企业
企业,是这个公司所有人的企业,包括每个员工,老板只是这个企业的大股东而已。
员工每个月的工资收入其实就是等于在分红利益,老板只不过分的大头而已,毕竟老板的压力最大。
企业每一个人包括老板都希望企业能够发展得更好,都希望能够在这个企业赚到钱,而不只是老板一个人希望赚到钱。如果在一个企业中能够赚到钱,估计没有多少人愿意频繁的换工作。换工作无非就是:钱不够、心凉了。
当企业发展到一定程度之后,就不再是个人的企业,而是上升到“格局”的问题了,到时候代表的就是一个品牌,甚至一个民族。
03
企业是一个组织,而老板只是一个人而已
从法律的角度讲,老板代表的是这个组织的法定代表人,而企业是一个组织,两者不能混为一谈。
任何一个优秀的企业家,能够称得上是企业家的不多,大部分都是只能称之为生意人而已。
什么叫做企业家,指的是具有企业家的精神,这个精神就不是那么简单了,不是简单的目标就是赚钱而已,而是能够在某个领域代表一个品牌或者一个国家产业的层面,这样的企业家值得尊敬,最典型的就是“华为”。
企业家拼命的把企业做大,目的就是让企业能够在更大的市场环境竞争中取得优势,能够更好的抵御市场的风险,能够为这个国家,为这个民族争光。
因此,一个优秀的企业家,乃至一个优秀的生意人,都是懂得为自己的员工、为自己的企业,而不是仅仅自己赚钱而已。
华哥说门店生意
不能随便花≠不能花。有一些钱老板是可以税前花的,其他的要等交完了税才能花。为什么要让公司壮大,这个可能驱动力在不同阶段是有所不同的。
1. 哪些钱可以花:
(1) 可以税前列支的部分:个人独资企业或合伙企业的老板(投资人),按照6万/年的费用扣除标准(如果是核定征收,那用不上);公司的老板(股东),如果也是员工,那么可以有合理的工资薪金,为公司经营需要产生的差旅费等也可据实报销。
(2) 税后的分红:个人独资企业或合伙企业的老板,交完个人所得税以后,这部分钱就可以花了;公司的老板,交完企业所得税,再交一次个人所得税,到手的钱可以花。
2. 拼命壮大公司的源动力:
既然花个钱还有限制,为啥还要拼命啊?得拼。因为:
(1) 不管是老板还是员工,都是为了“利”在拼。
赚大钱,过好的生活,谁都有这样的梦想。所以,创业开公司,拼命让公司壮大,是对利益追逐的一种方式。
(2) 梦想与成就感。
看着公司日益壮大,员工从几人到几十几百几千人,这样的成就感恐怕只有体会过的人才知道。这是梦想与抱负的实现,是人生的追求与意义。所以,拼命地想让公司发展壮大。
(3) 社会责任感。
当财富积累到一定程度,当自己成为了一个企业家。那么思考的范围就不仅仅局限在“钱”上了,这个时候想到有那么多人等着发工资,跟着自己讨生活,自然就有了社会的责任感,觉得能力越大,责任越大,越要更好地将公司发展壮大。
不管是利益驱动也好,责任使然也好,这些创业与拼命的人,在促进社会的不断发展。并且不管是在过去还是在未来,都会有人源源不断地投入创业大军,并为此拼命。这是不可阻挡的潮流。
以上财会小童观点,欢迎大家评论补充。
财会小童
您如果有过创业经历,就会厘清其中的道理。题主朋友提出的问题说明有部分朋友没有非常明确的搞明白“合法赚钱”问题。老鬼用最通俗的方式和大家聊一聊为好。
一、一定要注意:“自己公司合法赚的钱”与“自己通过公司合法赚到的钱”根本不是一回事儿!
1、“公司合法赚的钱”通俗的大致解释(老鬼是让大家明白其中的意思而已,没必要采用专业词汇阐述):
“自己公司合法赚到的钱”里面不单单是公司老板个人的!里面还包含了员工的工资、奖金、福利、保险、房租、水电、等等收入!公司赚到的钱中,有一部分是要用来支付相关成本、费用的。既然成立了公司,国家就有必要制定《公司法》、《劳动法》等等制度法律来保障除了老板(出资人、法人)之外的其他人员的合法所得!
2、“老板通过公司经营合法赚到的钱”通俗的解释:
公司可能是一个人的,也可能是几个人的股东,无论如何,在扣除了应该指出的各种费用、支出、税务之后,剩余的钱,才能算是老板的合法收入哦!
因此,“公司通过经营赚到的钱”包含了“老板通过经营公司合法获得的收益”!老板拿属于自己的那一份才算是合法的!
老板通过经营公司合法获得的属于自己的那份收入,当然可以想怎么花就怎么花了!
二、老板或者股东们将公司做的越大,他们可以分到的合法收入越多,这个道理很清晰
企业的经营所得中,刨除了各种必须进行的支出之外,剩余的净利润作为老板以及股东们的收益,是老板们的合法所得。当整个蛋糕做的越大,他们的合法所得当然就越多了。因此,老板们当然希望把公司做大了,这是非常正常的事情了。
三、有些上市公司的老板或者股东,他们持有的股票,在某些历史时期确实不可以随便套现,这是有法律规定或者上市之前就以合同、协议等等方式确认的。否则很可能导致企业经营出现危机。
经营企业就要懂得市场的规律、机制,特别是作为上市公司,任何一个不当操作都可能引起股票的动荡。因此,相关的法律会有其规定,另外上市之前的相关约定会以文本方式进行确认以获得法律效力。
还是用通俗的案例来说明一下为好:如果一家上市公司的最大股东突然大量抛售自己手中的股票......很可能引起无法估量的震动,很可能导致一家优质企业出现重大危机的!
因此,有些时候既然把公司做的很大了,就必须要要“规矩”!没有规矩不就乱套了嘛!
总体而言,老板或者股东通过经营企业说获得的“个人合法收入”当然是可以自由支配的,这与“公司合法赚到的钱”根本不是一个概念!如果一个老板随便花企业的收入,导致了员工工资、奖金、保险、福利方面受损,那就是在侵占他人的合法权益喽!
公司是你和股东的,但是公司里面的员工付出了劳动,其中也是有他们的合法利益的。侵占他人的合法利益,当然不可以喽。
以上供参考。
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老鬼归来
单从法律上讲,公司成立之后就是独立的,财产属于公司,是公司的独立财产,其他人当然不能花公司的钱了,比如你能花其他人的钱么
那么努力壮大公司的意义在什么,当然是给公司赚钱,赚了之后你也是有利益的,暂时不能花,并不意味着不是你的,你可以分红,也可以卖股,也可以退股,也可以转让,也可以解散公司后把钱拿回来
听大美话的许大状
大家不要受了提问者的误导,我觉得,和气生财,各位老板还是应该心平气和地来面对这个问题。
问题里面有几个关键词:老板,随便,花钱,公司,合法。具体包含了以下三点:
第一点,老板开了一家公司,老板是这家公司的唯一股东或者大股东,反正应该是实际控制人吧。
第二点,公司比较赚钱,看起来赚了不少钱。
第三点,老板认为自己开的公司,然后拼了命让公司壮大,所以应该可以随便花公司的钱。
这个逻辑对吗?很显然,不对。
很多人应该都知道,公司也常常被称之为“法人”,也就是法律意义上的人。这说明什么呢?说明公司是具有一定“人格”的,它合法占有公司自己的财产,并且承担相应的义务。所以,公司的钱就是公司的钱,不要以为你是老板就可以为所欲为。
那么,在什么情况下老板才可以花这些钱呢?通常是采取分红的方式,老板作为股东,取得分红后才算是自己的钱,就可以随便花了。这样看来,老板开公司、拼命把公司搞大,最终还是自己受益啊。
如果有的老板非要乱来,随意拿公司的钱去花,不受法律,不走程序。会出现什么样的结果?刑法了解一下,挪用资金罪。
《刑法》第二百七十二条:公司、企业或者其他单位的工作人员,利用职务上的便利,挪用本单位资金归个人使用或者借贷给他人,数额较大、超过三个月未还的,或者虽未超过三个月,但数额较大、进行营利活动的,或者进行非法活动的,处三年以下有期徒刑或者拘役;挪用本单位资金数额巨大的,或者数额较大不退还的,处三年以上十年以下有期徒刑。在这里,也要劝一劝各位老板,别舍不得分红时缴纳的那点个人所得税。钱这东西,多了不就是个数字吗?生不带来死不带去的,何必呢!当然,如果非要考虑节税问题,请关注我的其他回答,里面有答案哦。
沉默的砖家
老板可以在合法的范围内,随便花自己公司合法赚到钱。
这个问题可以从两个角度理解,首先是,花钱要合法,只要花钱合法,那么只要有钱,就可以随便花。
其次是,自己公司是个人所有,而不是控股型的老板。这里面差别大了。
我们先讨论第一个问题,花钱合法问题。这个其实不需要展开太多,如果有钱乱来,比如去不合法的地方,正嗨的时候,然后进局子了。这就是不能随便了,太随便带来的就是不随便。就是不能用钱搞法律不许可的事情。
但题主问这个问题,可能更多的聚焦第二个角度,就是公司属性问题。 对于个人所有,就是个人独资的公司来说,在合法赚钱之后,再依法纳税,那么这些钱就是个人的。可以合法的随便花。
第二种,现在无数的公司,都是股份性,或者是合伙制。就是大老板只有一个,但股东却有很多个。尤其是上市公司,那股东有时候几万几十万的都有。这时候公司的钱就不是老板,或者是大股东的钱,这是所有股东的钱。 大老板要私人花钱,花天酒地,只能是根据股份,分红得到的钱。当然,很多大股东是可以利用公司的钱,花天酒地,然后美其名曰:接待费什么的。这种太常见了。
总而言之,只要是合法转到钱,在合法的范围是,是可以随便花的。 正因为这样,所以很多人愿意创业。
至于让公司拼命壮大,不但可以有更多的钱,更重要的是实现人生价值,还涉及到社会地位、历史评价等问题。