高通的架构是ARM,制造是台积电,那为什么说高通芯片厉害?高通就是负责设计的?

FC余新华


高通是全球领先的无线通信技术与芯片设计厂商,并且为众多的国际企业提供技术解决方案,可以说是美国的国宝级企业之一。特别是在3G、4G时代,高通凭借手里大量的标准必要专利,向包括三星在内的许多科技公司收取高额的专利费。所以,高通还有个外号:专利流氓。



当然,高通除了通信技术上牛逼外,其设计的骁龙芯片更是被安卓手机广泛使用,在移动处理器领域高通是绝对的霸主。骁龙处理器凭借强大的性能和出色的功耗,一直被认为是安卓手机最好的芯片,所以高通的市场份额常年稳居第一。三星、华为即使在怎么努力,也没能超过美国的高通公司。

业界有句话:一流的公司做设计,二流的公司做品牌,三流的公司做生产。

美国作为世界霸主,在科技方面也是遥遥领先,正是高通这些一流企业巩固着美国的地位,让美国牢牢掌控了核心技术。真正牛逼的企业,不是销售,不是卖品牌,而是制定标准,做研发设计,显然高通就是这方面的佼佼者。高通的强势在于他死死抓住了手机厂商的咽喉,甚至在一定程度上决定了一些企业的命运。


的确,如很多人提到的一样,高通本身并没没有什么生产能力。一直以来骁龙处理器都是外包给台积电或者三星来代工,比如骁龙855就使用了台积电的7nm制程工艺。这恰恰是企业的高明之处,高通和苹果很像,他们只从事产品设计,几乎不参与生产,因为完全没有必要,对于商人来说他们首要考虑的是利益最大化。

只有少数企业才会像英特尔、三星这样,自己设计自己生产。然而不幸的是,这样做的最终结果往往会导致哪方面都很平庸,真正能做到三星这样又大又强的企业一个巴掌都数的过来。高通的另外一个牛逼之处就是,他能够魔改ARM架构,而市面上包括华为在内的芯片公司大多都是直接套用公版架构。

高通属于一流公司,做设计就够了,没什么好质疑的。


iT科技菌


我是中国人,不要被苹果的水军们的吹捧忽悠和欺骗了,当今什么都可以伪造。苹果手机存在30个致命缺陷:1、不支持通话录音;2、信号极差(基带英特尔劣质);3、价格虚高;4、电池小,待机时间短;5、虽然现在有18所谓快充,但充电速度慢;6、关机后闹钟不响 不信可测 7、双层主板发热大,游戏发热,发热翻车;8、配件昂贵,不支持第三方更换;9、不支持滚动截图;10、传输文件麻烦,封闭系统;11、相对上代取消了3d touch功能,相对上代简配、12、5G遥遥无期,13、伪双卡双待,副卡不支持4G;14、外观沦落丑化15 max228克,半斤重砖头16 720p垃圾屏幕,都没上1080p,字体稍大,显示就是模糊,不信可测 17 后置三摄全网最丑18全网最大刘海全网最丑19 全网最大最粗边框 20最不安全手机被点名批评 21低温还关机,室外冬天低温部分不能用 第22点配件与电池价格是国产手机几倍 第23点标配5v1A充电器,没有18瓦充电器需要另外花243大洋购买,还需要花100多买专用数据线, 第24点 iphone11没有采用type c接口,为自家lighting接口,非常不方便 第25点 无3.5毫米耳机孔 第26点不支持存储卡扩展 第27点不支持红外遥控 28 不支持无线反向充电。29.不支持屏下指纹 30,app收费严重超标,部分app费用不仅要钱,会员费用是安卓两三倍。不服来辩!!!


鑫1


高通的厉害之处的就在于芯片的设计上,不要以为这没什么技术含量,看看全球总共有几家可以做移动终端处理器的就能知道,据小编所知,也就只有高通和苹果拥有自主架构的CPU,而海思麒麟和联发科的CPU都是采用的公版架构,并且处理器作为SOC片上系统,不只包含有CPU部分,还有GPU、ISP、基带等等,而高通和苹果除了使用了ARM指令集外,剩下的东西都需要自己做进芯片中,你能说这种公司不厉害吗?


ARM公司本身并不生产和销售芯片,它只是为芯片厂商提供知识授权,站在了产业链的制高点,相当于规则的制定者。ARM的授权分为两种,一种是如高通、苹果一样获得指令集授权后,自行设计内核,完成整个CPU的搭建,这种被我们称为自主CPU架构。另一种是ARM公司自行设计好的内核授权给芯片商使用,然后芯片商再根据自身所需选择核心数、缓存等完成搭建工作,联发科和海思麒麟目前就属此列。

台积电则是芯片制造厂,自己并不设计芯片,只是为芯片商代工生产,工艺的先进与否决定着处理器的功耗以及性能,工艺越先进,代表着同一体积内可以装下更多的晶体管,性能越强,功耗越低。目前高通骁龙855和麒麟980处理器都是采用的最先进的7nm工艺制程。

综上所述,ARM相当于规则的制定者,高通、苹果、联发科和海思等不管是自主架构还是公版架构都是基于ARM的指令集来设计,而台积电则是属于最终的生产者,提供先进的工艺。所以终端处理器的制造生产并不是一家公司就可以搞定的,每一个环节都不应该被小觑。


电子维修


高通芯片厉害之处,在于它能完全自研基带和GPU,同时对ARM架构的CPU内核进行魔改。

和麒麟芯片一样,骁龙芯片上的CPU内核也来自ARM的授权,不同之处在于,麒麟芯片的CPU内核采用的是ARM公版设计,高通则对ARM的CPU内核调整了频率、缓存,改变内核配置,优化了部分电路设计(就是业界所说的魔改),以便控制成本(毕竟像苹果那样堆料,芯片会贵到小米、vivo等手机大厂拒绝下单或砍单),但CPU的主要核心还是ARM的内核。

比较骁龙855和麒麟980的CPU内核,可以发现两者都是采用ARM架构,但麒麟采用公版设计,骁龙的则被改造了:

  • CPU内核配置,从公版的2大核+2中核+4小核,变成1大核+3中核+4小核,通过减少大核数量,提升大核频率,来控制功耗(想想两个大核全速狂奔和1个大核全速狂奔,哪个耗电多?),同时节省了1个大核的二级缓存(省下的都是钱,缓存很贵);

  • 骁龙855还减少了8个CPU内核的三级缓存,麒麟980的共用三级缓存是4MB,骁龙855的三级缓存则是2MB,阉割了一半(这块争议很大,其实没什么好争议的,能省一分是一分嘛);

由于骁龙855和麒麟980的CPU内核跑分不相上下(有时骁龙领先,有时麒麟在前),可以认为两者实力相当,但骁龙的用料(缓存和大核数量)更少,高通芯片的设计实力可见一斑。

说过CPU内核,再说GPU内核。

GPU内核,麒麟采用的也是ARM公版内核,但骁龙采用的却是高通完全自研的内核。当然这个自研的GPU内核也不是高通从0到1的自己摸索的结果,而是购买自AMD的移动GPU芯片部门(专利和设计团队打包买下)。十多年前,AMD吞下显卡大户ATI,结果消化不良,造成亏损,为了续命,卖掉移动GPU芯片部门(专做笔记本显卡的),保留看起来更有前途的桌面GPU芯片部门和英伟达继续斗。

这笔收购的好处是,高通不用再买ARM的GPU了,使骁龙在和麒麟的游戏跑分比赛中(对GPU资源消耗最大)领先。

采用ARM的公版GPU内核,是麒麟芯片的短板。

在ISP和基带方面,麒麟和骁龙也不相上下,互有长短。

综上可以看出,骁龙领先麒麟主要在GPU的完全自研和CPU的优化设计上,也是高通的芯片设计竞争力所在。


魔铁的世界


高通的架构是ARM,制造是台积电,理应ARM和台积电才应该是整个芯片领域最厉害的企业才对,这句话是有一定道理的,但是同时存在的一个问题是高通的架构不仅仅是ARM,而应该说是基于ARM魔改的Kryo架构!

高通近几年发布的所有处理器中除2015年直接使用过ARM A57架构以外,其他处理器全都是基于Kryo架构,包括最新的骁龙855和骁龙845。



什么是Kryo架构,实际上它只是在ARM架构上进行的魔改,最早的Kryo架构确实是高通自研,并应用在骁龙820上,但其性能远落后于同时期的ARM A72架构,所以从此以后,高通开始在ARM公版基础上进行魔改来作为自己全新的Kryo架构,并取得了非常好的性能,比如845魔改A75,855魔改A76。相比于高通,华为在麒麟980上才开始改动架构,但也仅仅局限于对ARM Cortex A76增加缓存等有限的几项,A76的基本架子根本还没有能力改动,而高通可以!这就是高通厉害的地方!



此外GPU方面,高通2004年就和ATI合作开发GPU,到2006年ATI被AMD收购,再到2009年高通收购AMD的Imageon部门(原来的ATI),并把整套Adreno处理器知识产权和所有权都买了下来,可以说高通的Adreno GPU还是ATI的班底,这是其GPU强大的原因,至少15年的研发经验!而华为还是停留在ARM Mali架构GPU,这里并不是说ARM Mali架构不好,而是说高通在GPU领域已经成为一方巨头,华为是被远远甩在身后的!



华为相比于高通在芯片设计领域起步太晚,高通在芯片领域的强大源于不断的研发积累,而华为并不是没有赶超的可能,比如基带芯片,当前5G基带芯片,华为是领先于高通的!


青武策君


高通厉害在于完整的解决方案,CPU+GPU+基带。

长话短说,手机只要支持3 4G,无论用谁家基带都必须给高通交费,高通规定5G单模手机每部收取2.274%许可费,5G双模手机每部收取3.25%许可费。

和华为虽然有交叉协议,但华为依旧是高通最大的专利授权对象之一,从华为收取的专利费占到了高通专利授权费的10%。每年达到6亿美元。

华为的基带芯片54%内部采购,22%来自高通,对比三星基带芯片,52%内部采购,38%来自高通。

所以高通厉害的是持有的基带专利,至于日本ARM主要收取CPU和GPU的IP许可费和每个芯片生产后的版税。包括高通,麒麟,三星,联发科,苹果。

应该是ARM提供公版设计,你可以魔改,但许可费少不了。

高通提供基带,高通持有5G最重要的eMBB场景核心专利,手机想打电话,高通的专利绕不过去。


真理部思想训练局17处


高通骁龙系列芯片(以下简称高通)的架构是arm的,正确。

生产是台积电的,正确。

高通是负责设计的,正确。

高通的芯片很厉害,正确。

所以我们只需要说为什么?其实高通真正厉害之处在于基带,你甚至可以认为他的基带也不厉害,高通真正的核心竞争力是他的通讯专利。

在3G时代,高通基本上垄断了手机通讯的所有标准必要核心专利。简单点说,只要你的手机打电话,手机厂商就需要给高通交专利费。在此基础上,高通创造了两项臭名昭著的专利收费模式。

第1个就是反向授权,只要一个手机厂商使用了高通的专利,他必须交出自己的专利,授权给其他的高通客户使用。第2个就是整机收费制度,手机厂商购买和使用了高通的soc,将按整机出厂价格支付专利费。

通过这两项神操作,高通基本上能将所有的手机厂商都按在地上狠狠的摩擦。甚至都有人开玩笑说,高通的商业模式是卖专利,送soc。

然后回到技术上,其实arm提供的架构不包含手机soc的全部功能,至少不包含有基带。同样得到arm架构授权的苹果,一直在外挂第三方基带,就是因为这个原因。提供的功能也不一定是最好的。高通、苹果一直在使用自己的GPU替代arm提供的mali。华为因为没有自己的GPU,同样基于arm架构的麒麟一直处于竞争劣势。高通三星华为,包括苹果,并不是拿到arm架构之后,转身就委托台积电去生产。中间还是有大量的设计工作,arm提供的只是框架图纸。

但不管什么原因,你不能够不承认高通soc真的很厉害。


RealAlexander


感谢您的阅读!

我尽量用最简单的语言,来和大家聊聊芯片如何产生的?

我们准备建造一栋楼房,所以我们提前做了预算,并且有了计划。但是,我们会委托设计院给我们出图纸,将我们的诉求告诉它,它们会给出设计图纸(这是建筑师的活,依据标准设计),图纸出来后,施工方开始施工,在施工过程中,各种工艺要求,这里就需要根据标准进行施工,最后验收后,这栋楼就成了。

我们描述的已经很详细,所以我们将这里和芯片进行结合聊聊。设计——高通、华为、苹果(这里面的标准其实就是ARM架构,怎么样设计更牢固,耐久度更高等等,就是ARM架构要做的事情)、接着施工方台积电进入,它们根据要求设计,可是在生产过程中,主要的地基阶段,又必须要有更先进的技术,在这种情况下,先进的设备,比如ASML的光刻机就显得尤为重要了。

而最终生产的产品,就是芯片。我们需要搞懂的几个内容:

  • 芯片主要的不是idea,而是设计。将设计付诸实施,只是后面的路,如果不能按照规则,按照国标标准,很可能会出现“流片失败”等问题。
  • 别以为代工厂不厉害。很多人都觉得台积电就是加工手机芯片的生产厂商,并没有什么了不起的地方。实际上这种认识是片面的,虽然说它是代工厂,且并不生产芯片,但是它的技术确实不容忽略,虽然说依靠了先进技术,比如光刻机等等,但是也不能够忽略它本身的技术优势。

说到这里我们就知道高通为什么厉害?高通的芯片设计,以及集成基带都是厉害的,高通是主要的通讯类企业,在基带方面的成绩,就不是一般企业比拟的。

所以,高通不仅仅是在设计方面表现出众,它在定制CPU、GPU方面以及在基带方面表现等等都显得非常的突出。


LeoGo科技


高通芯片为什么同样是ARM架构却更厉害?

高通芯片厉害之处,在于它能完全自研基带和GPU,同时对ARM架构的CPU内核进行魔改。和麒麟芯片一样,骁龙芯片上的CPU内核也来自ARM的授权,不同之处在于,麒麟芯片的CPU内核采用的是ARM公版设计,高通则对ARM的CPU内核调整了频率、缓存,改变内核配置,优化了部分电路设计(就是业界所说的魔改),以便控制成本(毕竟像苹果那样堆料,芯片会贵到小米、vivo等手机大厂拒绝下单或砍单),但CPU的主要核心还是ARM的内核。


ARM公司本身并不生产和销售芯片,它只是为芯片厂商提供知识授权,站在了产业链的制高点,相当于规则的制定者。ARM的授权分为两种,一种是如高通、苹果一样获得指令集授权后,自行设计内核,完成整个CPU的搭建,这种被我们称为自主CPU架构。另一种是ARM公司自行设计好的内核授权给芯片商使用,然后芯片商再根据自身所需选择核心数、缓存等完成搭建工作,联发科和海思麒麟目前就属此列。台积电则是芯片制造厂,自己并不设计芯片,只是为芯片商代工生产,工艺的先进与否决定着处理器的功耗以及性能,工艺越先进,代表着同一体积内可以装下更多的晶体管,性能越强,功耗越低。目前高通骁龙855和麒麟980处理器都是采用的最先进的7nm工艺制程。


虽然同样是ARM授权,但是授权方式不同,高通的研发能力是早起积累的,而华为包括其他厂商起步相对比较晚,所以我们看到虽然同样是台积电生产,但是设计不同,导致了芯片能力的不同,再者就是高通和华为一样,是通信起步,在这个方面的专利相对比较多,这也造就了现在高通的成就。


i白鱼i


高通芯片是很厉害,对于国际先进的企业,该承认差距的还是要承认。很多人知道高通仅仅是在手机的芯片,其实高通的芯片在很多行业都有,例如WIFI芯片高通也很厉害。


至于台积电,芯片制造是另外一个范畴,目前大部分的手机芯片公司,台积电都是最佳的代工企业,不仅仅是高通,苹果、华为也是。例如7nm EVU的工艺目前只有台积电能提供。7nm的设计能力是芯片设计的范畴,而台积电是制造范畴,二者缺一不可。


很多朋友觉得华为的5G芯片取得了领先,其实华为是后来居上。世界上第一个5G的芯片就是高通的X50,在2017年底推出。也就是全球的运营商和设备商如果要做5G的研究,在几乎1年多的时间内,只有高通的芯片可以用。


因此也不能说华为巴龙5000超越高通X50有多么骄傲,毕竟X50是一年多前推出的芯片,不支持最新的5G的SA标准也很正常。不过目前从柏林的消息来看,华为在5G的SoC芯片上应该又领先高通,还是要替华为点赞!


高通的手机SoC芯片牛就牛在它采用的不是公版的ARM架构,而是采用自研的ARM架构。也就是同样基于ARM,华为、MKT、展讯都是采用ARM提供的公开架构,而高通是把ARM架构魔改后进行了充分的优化。目前全球具有这个能力的也就是只有高通和苹果。


高通骁龙855采用自演的Kryo 485架构,性能相对骁龙845提升45%,GPU能力提升达到20%。骁龙855引入了“超级核心”(Prime Core)的概念,支持多种核心、频率组合运行模式,而且各个核心的性能也有了很大的提升,这在业界是领先的。

高通的手机SoC芯片另一个很厉害的地方,就是自研的GPU。众所周知华为的GPU一直是华为的弱项,特别相对于高通和苹果而言,这是由于华为的麒麟或者MKT也采用公版的GPU内核,性能受制于公版的ARM的GPU,无法提供跟高的能力。


高通采用自研的GPU,GPU图形核心一直是高通的强项,骁龙855的GPU采用Adreno 640核心。整体能耗比业界领先,同时还有丰富的图形技术特性,包括第一个支持Vulkan 1.1图形规范,同时继续支持OpenGL ES 3.2、OpenCL 2.0 FP。


所以高通的手机SoC,不管是CPU还是GPU,都是非常强,仅次于苹果。当然,华为在NPU上有了自研的达芬奇架构,性能有了碾压性质的突破,在未来会有更强的竞争力。


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