3月8日晚上，兴全基金总经理助理、投资总监谢治宇

小雅当日做了个摘要，这两天在医院看病，没来得及发布，想了想，原来对话太长，可能很多人没时间细读，既然整理了，发给大家看看，核心是这几个点。

1，择时很难，每年要做两三次择时，正确概率超过50%的可能性基本为零。所以，更长期地去看待海外市场和A股市场的波动，无论股票还是基金，除非市场给出明确信号，否则没必要。

2，A股受疫情影响，现阶段基本面肯定更糟糕，但流动性更好。这一轮行情因为流动性宽泛，持续的时间可能会比较长，但流动性来得快去得也快，一旦资金走得快，也可能会非常惨烈，现在可能还没有到流动性离开的时候。

3，从结构性来讲，科技股方向性没有错，未来空间挺大的。但这些热点公司本身是不是能够支撑这么高的估值，是需要考虑的问题。他倾向认为，现在大家喜欢的一些热点，估值是偏贵的。

4，选择具体标的的时候，不管是价值型、成长型或者其他什么型的投资人，更倾向在有增长、有空间的行业去找好公司。谢治宇说，自己的投资框架里最重要的一件事情：需要看到某个行业是有足够的增长空间。

5，在线教育可能变成可以看到未来发展的好行业，生鲜销售在未来会成为一个持续发展的行业。

6，公募基金未来规模会越来越大，基金经理也不得不拓宽自己的边界，不仅看A股，海外市场的能力也要增强。

7，本次交流，谢治宇也给出一个明确公开的利益捆绑承诺：他买了大量自己的基金，买基金没有非常强的择时，什么时候发奖金，什么时间买。

8，但他表示，也不会任何时候都鼓励投资者买入基金，在市场有明确信号的时候，会对投资者做出负责任的举动。

以下是部分对话内容：

面对市场波动，基金组合做了什么？

荀玉根：海外市场波动,引起了A股也有些调整，作为一个专业投资者，您怎么应对海外疫情对A股的影响？春节后A股剧烈波动，您是怎样来管理好自己的资金组合来应对的？

谢治宇：我大概从几个方面谈谈我的看法。

从管理基金的角度，我建议大家用更长期的眼光去看待基金、看待市场的波动。这对基金投资者来说特别重要。

回顾中国公募基金行业的这些年，会发现，多数基金产品的净值增长都是相当可观的，但是很多投资者却没有赚到钱。

因为投资者频繁交易，特别是当你投资的标的是基金时，如果频繁交易，你肯定会面对两个问题：

第一，你的择时能力是不是足够强？如果择时能力很强，每次都能抓得准、做得对，那可能能赚到钱。但每次择时能力很强的可能性非常小。

我估计，基金持有人的平均持有期可能都不一定有一年或者半年，要长期在每一年里做择时，难度非常大。

很多人都在问我择时的问题怎么看？对我来说，择时本身非常困难、难以做到，是只有市场给出明确信号时才能做到的一件事情。

每年要让我做两、三次择时，正确概率超过50%的可能性几乎为零。

所以，不管是对于我，还是对于基金持有人，最好的办法还是用更长期的眼光去看待这个问题，尤其是在市场波动比较大时。

单纯从操作层面来看，也是尽量把心态放平和一点，看得相对远一些，相对长一点，这样的结果反而会更好。

反过来讲，这跟管理的规模也有关系。当我管理的资金没有这么大时，会不会提高换手率？或者会不会变得更频繁交易？我觉得是有可能的。

因为A股市场提供了很好的流动性，相对于港股来讲，这个流动性在很大程度上提供了这种可能性。

但这跟择时一样。你是不是真的能够完全地利用好这个流动性，或者说这个流动性给你的期权是不是真的像你看到的那样容易抓住？我怀疑，这个答案也一样是否定的。

我觉得，随着中国市场越来越成熟，随着基金管理人管理的时间越来越长、越来越成熟，随着基金持有人越来越成熟，大家整体的交易量或者换手率会往下走，这是一个可见的事情。

大家会更加注重以什么样的方式获得收益，正确的方式可能更多的还是要通过企业的成长去获得。

对A股后市怎么看？

荀玉根：在海外影响之下，谈一谈您对A股的后面怎么看？

谢治宇：A股市场现在来看，可以从两个层面来看这个问题：第一是市场整体情况，第二是结构性。

从整体情况来看，现在的市场具备一定的相对优势。

我们应该用最简单的逻辑去考虑市场，它最主要影响的因素是流动性和企业的盈利状况。

目前来看，受到疫情影响，大家应该对企业盈利的状况有非常明确的认知，一定是会受到影响的。这非常显而易见。

我们每个人基本上都在家待了很长时间，都可以看到楼下商场或者街边小店的状况，或者我们可以通过自己上班、复工的过程，感受到周围的情况。我认为，对企业盈利状况的影响，每个投资者都非常确定，有非常一致的看法。

另外，对流动性实际的影响，我感觉目前为止非常正面。

去年年底到今年年初，从基金发行状况就可以有非常明确的认识，现在老百姓的钱确实需要一个合理的通道，需要一个合理的管理。权益市场会成为他们一个非常重要的选择，所以，我们才会看到基金发行火爆。

但这是不是说明市场到了比较危险的状况？因为过往每次基金发行在高峰时，市场可能会出现另一种状况，但是这次不见得一定会这样，因为这次基金发行火爆的持续性，是显著高过历史状况的，包括银行理财子公司的一些产品。

这些现象都可以得出一个比较明确的信号：现在市场不缺流动性。

在流动性没有缺失的状况下，同时大家对盈利的判断非常明确的情况下，我认为，市场最起码会体现出由于流动性宽泛而造成的持续周期比较长。但市场的好坏或是市场持续的强弱，是不是能够持续比较长的时间，更多的可能还要基于企业的盈利状况。

流动性来得快去得也快，我们在历史上也经历过好多次这样的状况，钱来的时候，大家可以感受到很汹涌、很亢奋，但是走的时候，也是一样的。尤其是资金走得快的话，也可能会非常惨烈。

现在可能还没有到这个时候，但是如果是向上流动性的话，一定会在向下的时候，成为最大的关键点，这是我的第一个关于整体市场的看法。

第二个，是对于市场上体现出来的比较强的结构性的看法。

我觉得，在过去几年，结构性是我们长期都面对的一个状况。如果我们这个节目在去年做的话，我们讨论的结构性问题可能就是白马股的行情是不是能够持续下去，到今年下半年，我也不知道我们会讨论什么样的情形。

但是事实上，它体现出来的结构性的状况是一样的，没有足够的整体宏观经济、企业盈利数据能支撑整体市场向好，或者所谓的整体市场的牛市。

另外，会不断出现亮点，有一些好的公司在不停地被发掘出来，或者有一些好的行业、好的方向会不断被发掘出来。

从现在市场结构来看，大家选择科技的方向有没有错？我觉得方向性上肯定是没有什么错的，这些事情确实是我们现在急需且未来空间挺大的一个方向。

但是就像我前面说的一样，所有事情可能都是两面的，这些热点公司本身是不是能够支撑这么高的估值，可能会变成另一个需要自下而上的去考虑的问题。

我倾向认为，像去年大家讨论更多的白马股一样，现在大家喜欢的一些热点，估值是偏贵的。

所以，市场在持续演进过程当中，最有可能出现的现象应该是，大家不停地去发现一些新东西、新亮点，去寻找一些更有性价比的东西。当然，这可能会存在于不同行业、不同板块，不同方向上。

这可能会是我们A股接下来进一步发展最主要的表现的形式。

怎么看科技股行情？为了看好哪些行业

荀玉根：从去年四季度以来，市场结构或者说风格有些变化，以科技为代表的行业表现得更好一些，涨幅更大一点。过去两三年所谓的白酒、家电、保险等偏白马公司，表现相对弱一点。

谢总管理的资金规模大，您在选择机会调整的时候，在行业上会做一些结构性的优化吗？未来投资时，行业结构会不会做一些调整？您更看好相关的哪些行业？

谢治宇：其实这个问题跟前面说到的那个问题，刚好可以结合起来去看。您刚才也提到，随着居民财富的转移，将来发个100亿的基金，可能也不觉得是一件多么了不起的事情。

我认为，将来基金规模的扩大，或者说单个管理人管理半径的扩大，是一件非常有可能的事情。

而且，很有可能我们会进入到一个阶段，基金过去这么多年的整体规模并没有增加很多，随着居民财富需要有新的配置方向，整个基金行业会逐步变大，这基本上应该是一件概率非常高的事情。

但是，我认为，基金管理人能够投资的标的，或者能够投资的范围也需要变大。

这两年，随着沪港通的开放，基金投了越来越多的港股资产，特别是这些资产很多也是国内的资产，大家对它的了解也非常清晰。类似这样情况的发生，很大程度上会拓宽整个边界。

我认为，一个管理人能管理的规模究竟有多大，很大程度上最后还是要取决于我们实际上能够可投的这些标的资产，它是不是足够优秀。

美国也是一样，为什么美国人数少，而他们管理的钱、资产规模非常大。这跟他可以投的标的公司有很大关系，大量的大市值、成长性非常好，有强壁垒的公司存在在美国的市场当中。

过去几年，在A股或者在我们可投的范围内，这也在同时发生。前面我们谈到的过去两年，或者三年的时间里，白马股的表现力变好，我觉得很大程度上跟这个事情相关。

随着外资不停进入，大家认识到这些大型的公司如果还是能保持很好的增速，它的壁垒还是非常强，可能更值钱。

事实上，过去几年也看到了很多这样的行业龙头型公司，它在市场状况好的时候能够跟上，市场状况不好的时候还能提升市占率，很大程度上能体现出来强大的壁垒，显出很强的公司价值。这些类型的公司，在过去这段时间表现的更好一些。

我相信，在我们的经济体里，市场有足够的能力，去孕育这种类型的公司，有足够大的空间去让这些公司持续地发展。我相信这些标的资产会越来越大、越来越强，也我相信基金经理管理的半径会变得越来越大。

未来有什么样的方向我觉得相对来讲会好一些？从方向性的角度来看，基本A股所有基金经理的追求，在我看来不管他是一个价值型的选手、成长型的选手、均衡型的等等，都是一样的。

首先，在某种程度上大家对行业的空间，对行业的增长的看法是一样的：需要一个有增长的行业，需要这个行业还在扩大。

如果这个行业真的不好，这里面的公司有非常强的壁垒，能够非常强的提升市占率，保证它自己的盈利能力，当然也行。

但是，大家更倾向的可能还是一个有增长、有空间的行业。这可能在我自己的投资框架里也是最重要的一件事情，我需要看到某个行业是有足够的增长空间，能持续的发展。这样的行业现在来看还挺多的，特别这次疫情发生以后，大家静下心去看就会发现，很多这样的行业。

比如，在线教育可能变成可以看到未来发展的好行业。再比如说生鲜网上的销售，这些在我们之前看来可能都还是有难度的事情，通过事件性的触发，会让我们看到一些改变了大家的生活习惯的，一些未来可能会持续做下去的事情。

我特别同意荀老师前面讲的，今年整个创业板的指数，涨幅确实很大。大家一直在说，这是不是代表一个大盘或者小盘，确实是，创业板指标的股票或者权重大的股票，是市值非常大的公司。

但它可能还是有很强的独特属性，包括在一些很好的细分领域，这些领域的增长性都很好，比如说医疗设备、新能源车的这些领域，一些有非常龙头地位的公司今年的表现特别的好。

我们细看它，并不代表着大盘或者小盘股票有什么样的切换。

科技股是不是会切换等等问题，现在都是用的一个更短的视角去看待的。这两年对我来讲，学会的一件挺重要的事情，就是要用更长的眼光去看待，不管是公司还是投资。

这样，很大程度上会保证不至于使得你的操作的风格偏离得太厉害。我之所以这么看，很大程度上因为我自己的体量也确实挺大，很难做偏离，迫不得已要去干这些事情。

事实上，随着市场的成熟，随着机构化的进程越来越变成一个更加主流的事情，大家的视角会变得更加长期，会从一个更长远的眼光去看待一个公司、一个行业的发展，而不是更多的去考虑博弈层面的问题，去考虑风格切换的问题。大家赚的钱可能会更加从底层来讲，是赚到公司成长的钱。

A股会不会是避风港？

荀玉根：我们也可以把国内外做一个对比，现在外资进来的也越来越多了，疫情爆发之后也有人说是不是A股变成了一个避风港，谢总怎么看？

谢治宇：如果稍微把时间拉长一点，我相信外资对A股的配置比例肯定远远没有到上限。

另外，我还是相信，我们自己的资产对A股的配置也还远远没有到位，这可能也是未来一个非常重要的方向。

荀玉根：展望今年剩下的时间，有哪些重要的时间点，或者有哪些重要的指标可以值得关注，未来会不会存在哪些阶段性的风险也是值得关注的？

过去几年，全球贸易是在向封闭走的过程，如果这个疫情更加严重，是不是最后会带来整个产业链上更多的割裂，贸易保护会变得更加的盛行。这些问题可能在未来对整个世界经济造成更长期的影响。

但这些事情，很大程度上都是走一步看一步的，我们也得不停地观测。因为所有事件性的冲击，很大程度上事先规避的能力是非常弱的，特别是这种没有预见性的事件性的冲击，很难说能事先预见到。

我们管理基金是一个持续的过程。我很难在我的模型里事先添加这种，为了防范突然性的、短时间的波动带来的影响的变量。

所以，在出现这个事情时，要看到这个事情最长的影响因素是什么？它会怎么样持续影响整个事件的发展？用怎么样的手段去应对它？所以在后续的观察当中，疫情的情况可能会成为我观测的最重要的一个风险指标，不知道荀老师怎么看？

现在是不是买基金的好时点？

荀玉根：您觉得投基金是怎么样的方式比较好一点。有的投资者可能是平时会有一些择时，也有一些定投。您觉得除了定投之外，从买基金的角度来讲，目前是不是一个比较好的介入时间？

谢治宇：我觉得，这个事情其实还看投资者怎么看待。我自己的投资，大部分都是买自己的基金。如果要我去选择时间点，我是不做这个选择的。

我一直跟大家开玩笑，每年公司什么时候把奖金发来，我大概也不管点位是什么，也不管基金净值大概在什么位置，就会把它买进去。

当然，假设这是每年做一次的话，某种程度上它也看起来像是一个定投。

从另一个方面讲，假设我没有考虑将来在很近的，比如一、两年时间内把这个基金卖掉，或者说当时的市场处在一个特别不理性，特别高估的状态的情况下，其实这个择时的时间点对我自己来讲，没啥太大的意义，我一直都是假设我的净值会不停地创出新高，只要时间足够长。

我肯定是不鼓励投资者在任何情况下都去买基金的，市场肯定会出现极端情况，这么多年我们也观测到很多次，它肯定会在某个时间点出现市场显著被高估的时候，在这种时候买基金是非常不理智的。

但是绝大多数的市场情况不是这样的，绝大多数的市场情况是属于一个正常的状况，处于一个不可预测短期到底是涨是跌的状况，这种时候做择时是没有什么意义的。

如果在那种极端的情况下，做择时是非常有意义的。而且我们一向认为，在可识别时，一定要做出对投资者负责的举动。

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