《封神演义》中,通天教主祝师傅鸿钧老祖与天同寿,但是他的师傅却不高兴,这是为什么?

广龙子真


原著党答一波。有个段子,有人百岁生辰,一位老兄去祝寿,进门就说“祝百年长寿”,然后就被乱拳打了出来。通天祝师父鸿钧与天同寿,鸿钧为啥不高兴?说白了也与这位老兄一样,名为祝寿,实际如咒人折寿。鸿钧自认寿元比天高出太多太多,天又怎配跟他相提并论?

遗憾的是,这些只是电视剧的改编,真正在原著中,鸿钧虽然很牛,但并不是最牛。至于要跟天、要跟开天辟地的盘古相提并论,也是真的不配。

一、出处

这件事并非出自原著,而是出自刘德凯版(饰姜子牙)的《封神榜之武王伐纣》第37集。当时截教在万仙阵分崩离析,通天遂决意上紫霄宫告状。弟子见老师,当然要说点好听的,结果就被鸿钧霸气回怼:

先有盘古后有天,太上更在盘古前。就连你的大师兄太上老君,都比天的寿命还要长,更何况是为师了!你祝为师寿与天齐,你是想为师在此天此地、这一成住坏灭之后,便不再住世了吗?

编剧写的这段话很有水平。成住坏灭,就是成住坏空,佛家谓之世界四劫,成为成立、创建,住为持续、延续,坏为崩坏、渐变,空为寂灭、死亡,四劫运行圆满又为一大劫。待得循环完毕,就是一次完整的世界生灭。不再住世,意即殒落。鸿钧说“这一成住坏灭”,自然是表示他不受世界生灭限制,可以活无量大劫,也就是无量次开天辟地。

通天祝鸿钧寿与天齐,粗俗点讲,就是在咒师父去死,换谁听了也会不高兴。

“先有盘古后有天,太上更在盘古前”,这句话自来不曾见,但应该是改编自龚丽声先生苏州评弹版《封神演义》。龚老先生为陆压配了一首诗,那是大大有名:

先有鸿钧后有天,陆压道人更在前。今年才活十八岁,一个混沌是一年。

将陆压的地位拔高到了封神第一人,这是龚老为评弹的改编,大抵也是他自己的理解,要说和原著契合,那当然是不可能的。比如他说陆压是鸭子成精,不过是谐音梗,压者鸭也,而据说脱口秀演员说谐音梗是要扣钱的。远古时代,有鸭子吗?显然不可能。你说恐龙,或者干脆在《山海经》中挑一只异兽也行啊,挑只鸭子,这也太胡闹了。

至于陆压的实力,原著中他先被三霄所擒、又复败于孔宣之手,最后在诛仙阵上十二金仙称其师兄,眼见得是归附到了元始门下。说他是准圣是可以的,说他比鸿钧还牛,那不是牛,是吹牛。

电视剧中的鸿钧,那番话也同样是自吹自擂。他恐怕根本不知道盘古有多猛!

二、很打脸

陆压固然不足为封神第一人,鸿钧也强不了哪去。

电视剧中鸿钧闻一言而不喜,令人想起苏东坡自诩八风不动却被佛印一个“屁”字激怒的事。这证明了鸿钧境界的不足:

1,怕死。鸿钧被视为天道化身不死不灭,这样的人又怎会死?

对弟子一句无心之言,他竟然都这么在意,那就证明在他的认知中,还有比他更厉害的存在、更未知的世界,而他自己也确实是会死的。

2、在意。连范文正公也能做到不以物喜不以己悲,又况圣人?本该不染贪嗔痴三毒,即使上面一点分析错误,鸿钧根本不会消逝;但这么认真的解释和责备,也是动了嗔心,如同凡夫俗子,这仍然证明了其真实境界不过如此。

回到那句话,所谓“先有盘古后有天,太上更在盘古前”符合原著么?

太上即是太上老君,住在玄都洞八景宫,洞门前有一联,写尽平生两件大事。上联“道判混元,曾见太极两仪生四象”,写他得道于混元,经历了太极到四象时代;下联“鸿濛传法,又将胡人西度出函关”,写他化胡为佛的得意之作。

紧接着赤精子借太极图,文中又写道:

此图乃老君劈地开天,分清理浊,定地、水、火、风,包罗万象之宝。

开天辟地是为太极时代,清浊是为天地,乃两仪时代,地水火风为四象。与玄都洞口的上联是符合的。

这说明一点,老君既曾开天辟地,那么他顶多与盘古同时,而绝不可能比盘古更早!

再看鸿钧。出场诗云:

高卧九重云,蒲团了道真。天地玄黄外,吾当掌教尊。盘古生太极,两仪四象循。一道传三友,二教阐截分。玄门都领秀,一气化鸿钧。

前四句,鸿钧住在九重云上,天地玄黄之时创立道门。

这已经说出了鸿钧的境界,九重云也在天上,只不过是更高更广的天上罢了。真正的创世级别的大拿,住在实处是要让人笑话的,《历代神仙通鉴》中最牛叉的玄玄上人说:

以我无形之性,入此真有之境,而化为有形之体;若超彼无形之境,则仍返无形之性矣。

意思是,他本无形,到天地中来,真有境中才化为有形,超脱天地之外,又化为无形。《超体》最后的寡姐,成神后也不再有形体,而是似分子一般无处不在。这才是绝世大高手的风采。

然后,天地玄黄就是天玄地黄,玄为黑、青苍之色,黄即黄色,天地既已有颜色,说明早已开辟成功。老君开天辟地,鸿钧却得道于开辟之后,也就是说他的境界还没徒弟老子高!

为何会这样?惟一的解释就是:

两人都在吹牛!

太极图既然有开天地、分日月、定四象之力,那么仅仅扯下一根丝线,也该是能崩塌一片天地的强横法宝。结果太极图两次出手都很尴尬。一次是赤精子去十绝阵中抢姜子牙魂魄,姚天君区区一介真仙,一把黑砂就夺走了太极图,这就像刚出生十分钟的婴儿打跑了手拿青龙偃月刀的关二哥。好吧,考虑到赤精子不懂运用之妙,暂且理解一次。另一次是老君在诛仙阵中亲自出手,这该毁天灭地了吧,结果只“化一座金桥,昂然入陷仙门来”,难道不是应该直接拍碎诛仙阵吗?

另有几次出手,也皆只是化成金桥,综合来看,太极图比山河社稷图强不了多少,而山河社稷图是不敢自称开天之宝的。

其实中间四句鸿钧已经告诉我们了,三友真正的入门时间是“两仪四象循”之后,此时离盘古开天已经无数万年了。鸿钧本人,大抵生于太极、得道于两仪、授徒于四象,他从来也没有修到无形之性,因而绝无可能比盘古更早。

三、先有谁?

什么是寿与天齐?

从开天到天灭,经历完整的一个大劫。太极两仪四象皆是成,封神大战至此时此刻仍是住,坏、空两劫犹未至,鸿钧既不曾开天,也有可能活不到天灭,别说那些更高层次的存在了,封神世界中单单是昊天上帝他都惹不起。

这样的人,也妄图住世无量之劫?

那么封神中,谁才是真正的鸿蒙生化第一人呢?

您别不信,惟一的备选项还真的是盘古!

《封神》原著第一回有开场诗,起首第一句便是:

混沌初分盘古先,太极两仪四象悬;

收殷洪时又说:

混沌未分盘古出,太极传下两仪来。

那么宇宙之间,先有谁还用说吗?

这也符合《三五历记》中的创世记载:

天地浑沌如鸡子,盘古生其中,万八千岁。天地开辟,阳清为天,阴浊为地,盘古在其中,一日九变,神于天,圣于地。

还有人说元始就是盘古,这也是扯犊子。元始有一样法宝名叫盘古幡,老外才会叫什么戴尔、叫什么伯克希尔.哈撒韦,中国人历来含蓄,不会也不可能用自己的名字去命名自己的法宝,那太LOW了!

分宝岩赐宝时,鸿钧为何不将诛仙剑命名成鸿钧剑?老子的太极图为何不叫老子图?女娲的招妖幡为何不叫女娲幡?准提的七宝妙树为何不叫准提妙树?

盘古幡是封神中惟一以名字命名的法宝,元始怎会如此恬不知耻?

盘古才是封神中无可争议的第一高手,仅靠开场诗第一句就可以得出这个结论了。

至于鸿钧,实在没必要对“寿与天齐”四个字不满,他其实犹如井底之蛙,却以为井底就是宇宙。从某种意义上来说,宇宙固然也如井,但犹如世界上并不止一口井,同样也不止一个宇宙,不止一个鸿钧。

真正的挖井人,是盘古。

我已经写了500来期封神,愿景是:十年光阴,千期篇幅。欢迎关注,共赏神话。

王事情


关于这个问题,我试着解答一下。

我准备从《封神演义》原著和电视剧两部分来说明这个问题。

其实在《封神演义》原著中,是没有这个情节的,这个情节是出现在《封神榜之武王伐纣》中的。下面我们分别看一下。



一、《封神演义》原著

原著第八十四回《子牙兵取临潼关》:

“话说鸿钧道人来至,通天教主知是师尊来了,慌忙上前迎接,倒身下拜曰:“弟子愿老师圣寿无疆!不知老师驾临,未曾远接,望乞恕罪。”鸿钧道人曰:“你为何设此一阵,涂炭无限生灵,这是何说!……”



四圣会面,大破万仙阵,西方教收去了3000有缘客,心爱弟子成了阐教门徒坐骑,其余或死或伤或逃去,只剩下二三百弟子还跟在身边,因此通天教主大为恼火,想重立地火风水,再造一个世界。正在这时鸿钧老祖驾临,便有了如上的对话。

从对话中可以看出,通天教主并没有说错话,但是仍然还是被训斥,究其原因,是因为通天教主约束不严,导致门徒生事,后又受门徒挑唆,摆下万仙阵,平白造了许多杀孽,而且鸿钧老祖认为是通天教主的不是居多,因而出言训斥。

二、电视剧《封神榜之武王伐纣》

同样是万仙阵大败之后,通天教主去到紫霄宫,想要向师傅诉苦。便有了如下对话:



“愿师尊寿与天齐。”

“通天,你说错了,难道你忘了,先有盘古后有天,太上更在盘古前,就连你的大师兄太上老君,都比天的寿命还要长,更何况是为师了……”

“弟子知错了,弟子有苦要诉。”

“你既然知道错了,还诉什么苦?

“师尊,此错非彼错。”

“为师要说的就是你要诉的苦之错。”



从以上对话同样可以看出,鸿钧老祖不高兴,并不是因为通天教主说错话,毕竟当初分宝之时连包括诛仙四剑等顶尖法宝都分给了这最小的弟子,可见鸿钧老祖对通天教主是十分疼爱的。试想一下,既然是自己最喜爱的弟子,又怎么会因为说错一句话就不高兴而训斥他呢?

“你既然知道错了,还诉什么苦?”这句话看似是问说错话之过,实则问的是通天教主在封神大战中的过错。可到了这时,通天教主仍然没有意识到错误,于是师尊便忍不住出言训斥。

所以说,归根结底,不管是原著还是电视剧,鸿钧老祖不高兴并不是因为通天教主说错话了,而是因为他做错事而不自觉。

这就是我对这个问题的看法,如果您有什么不同的观点的话,欢迎讨论!


听戏听戏


当初只有杨眉大仙和鸿钧道祖是同等级别的存在,一个是法则显化,一个是道之化身。其他乱七八糟的不够格,都得靠边远站。后来鸿钧道祖完成了自己的道,同化了扬眉大仙,成为了绝对至高无上的存在,眼中大道流转,口吐天道真言。天数随心而定,规则自指尖出。掌中万千世界流转。什么神啊,圣啊,帝啊的在他眼中与众生并无区别。

鸿钧道祖在紫霄宫中点化鸿蒙紫气赐名盘古,并传他创世之道,自号盘古大帝。又点化混沌污浊之气赐名罗睺并授之以灭世之道,自号魔祖。之后命弟子罗睺推动灭世使前个纪元的天地重归寂灭,罗睺陨,灭世不到罗睺不出。等弟子盘古自蛋中破壳而出,赐他开天神斧再重开天地,天地成,盘古陨,不到开天盘古不出,

道祖于紫霄宫再讲鸿钧大道,并收徒三清,西方二神,女娲等六徒,代天执行,梳理天地,教化众生。等天地众神归位,有其它衍生世界诞生,鸿钧道祖又以其中的鸿蒙紫气炼成鸿蒙金榜,丢进了那方世界之中。静等有缘之人上榜。

而所谓的陆压道君更在前,不过是自夸之语罢了,井底之蛙焉知天大。陆压不过是后羿的手下留情的最后一个金乌而已。封神之后投入了西方教,西方教改为佛教,从而成就了佛祖果位,号乌巢禅师。西游记中有出场。





常山云龙


通天教主祝鸿钧老祖寿与天齐,鸿钧老祖为何很不高兴?

在封神演义的原著里,并没有通天教主祝鸿钧老祖寿与天齐的情节,这个情节出现在封神榜之武王伐纣这部电视剧当中。

当时,通天教主摆下了万仙阵。可是万仙阵却被元始、老子联合西方教准提和接引给破了。

在这个时候,通天教主十分恼怒,他本来当时就要重立地水火风重开世界,可是想到上面还有师傅鸿钧老祖,他决定先到紫霄宫拜见了鸿钧再做打算。

通天教主来到紫霄宫,跪下行礼之后,便祝福鸿钧老祖寿与天齐。

此时,鸿钧老祖就很不开心的训斥通天教主,你说要为师寿与天齐,你这是盼为师早死吗?

为何鸿钧老祖这么不开心呢?

究其原因,就好像一个活了99岁或者101岁甚至一百一十岁的老人,在过生日或者你在祝福他的时候,说了一句祝你长命百岁。

人家马上就一百岁或者已经过了一百岁,你这么说,不就盼他早死嘛!

鸿钧就是这个长命百岁的老人,而天,就代表着长命百岁。通天教主就是这个不会说话的人。

在封神演义以及许多的神话传说里。有说元始天尊化身盘古开天辟地。还有说太上老君是开天辟地之祖。就连通天教主恼怒之后都有重开世界的能力。

何谓‘天’?

盘古生存在混沌当中。在他没有开天辟地身化万物之前,这世界一片混沌,天都不存在。

只是盘古嫌弃世界冷清,一斧子劈开了混沌。

于是清者上升为天,浊者下沉为地。

到了此时,天地才出现了。

盘古担心天地重新归于混沌,于是头顶天脚踏地,每日身体随着天地而增长,直到最后力竭而死,身体也同时化为世间万物。

在封神演义和神话传说当中,有女娲补天的事迹。

天都会破,证明是受伤了。

元始天尊、通天教主、太上老君,他们都有重开世界的能力。

那么他们重开一次世界,就是让天死了一次。

鸿钧老祖可能比盘古诞生的早,也可能和盘古一起诞生,又或者比盘古诞生的晚。

但是,鸿钧老祖的修为,足以支撑他的寿命,不是与天同寿,而是永生不死。

纵然天都不在,世界毁灭,可是鸿钧不灭!

通天教主一句祝鸿钧老祖寿与天齐,就仿佛是祝他早死一般,鸿钧老祖如何能开心得起来,因为天死他都不死!

小刘侃封神,请关注!


小刘侃封神


之前我也对这个问题特别感兴趣。后来看过一些影视资料和书籍之后才了解到鸿均老祖乃是太上老君,通天教主,和元始天尊的师父。鸿钧老祖跟女娲是一个级别的。当通天教主见到鸿钧老祖的时候说“愿师尊寿与天齐!”,鸿钧老祖道,徒儿,难道你忘了?先有盘古后有天,太上更在盘古前。连你的大师兄太上老君寿命都比天还要长,更何况为师了。这段对话就能很明白地解答这个问题。


芝士剧院


我是九州风云录,一个爱生活爱写作的自媒体小白。由我来回答您的问题。

这个问题其实在电视的情节中,鸿钧老祖自己都回答了。当通天说恭祝师尊“寿与天齐”时,鸿钧老祖说:“徒儿,你又说错话了。岂不闻先有盘古后有天,太上更在盘古前。就连你的大师兄都比天的年纪还要大。你祝为师寿与天齐,是希望为师在此天此地以后就不再驻世了吗?”

从这一段话可以看出,鸿钧老祖是超越天地宇宙和时间的存在,也就是说他就是“道”的本身,而道是永恒的存在,是一切的本源。没有道,就没有宇宙万物、时间空间。因此鸿钧老祖就是永恒本身,在他的眼里是没有时间、空间的观念的,他就是超越了一切的存在。我们所看到的、感知到的,其实都是鸿钧老祖创造的,你让他和天一样,那就是降低了他的地位,他肯定不高兴。

以上就是我的一点认识,欢迎关注讨论!


九州风云录


先有盘古后有天,太上更在盘古前。在没有天地的时候,太上都在盘古前了,鸿钧老祖就更不用说了。鸿钧老祖的寿命已经不能用天还比拟了。天毁灭了,鸿钧老祖都还活着。通天教主说这话就是咒鸿钧老祖和天一样的寿命。肯定生气了。也不是真生气,嘴上说说,他还是很喜欢通天这个弟子的。


就是星星星星


通天教主祝愿师傅鸿钧老祖与天同寿,这应该是《封神演义》中的情节,跟《西游记》无关,但,事实上,这个情节,在《封神演义》原著中,并没有出现,只是在影视剧中,出现了。那就照着影视剧来讲。

按照神话解决,我们生活的这方宇宙(就是“天”),本是盘古、鸿钧等一帮老兄弟开辟的,也就是说,鸿钧老祖远在天之前,这方天,本就是他开辟创造的。天不在时,已经鸿钧,天在和天亡,鸿钧仍在。

通天教主说自己师傅与天同寿,那无疑就是骂他,天灭了,他得跟着一块儿死,那怎么能行。这方天灭了,鸿钧大可以再创造一个新天了。

这是通天教主慌不择言了,幸亏是老祖最喜欢的小徒弟,如果是其他人这样说,恐怕,得好好挨一顿训,甚至立死当场了。


董江波


照例审题

在《西游记》中,通天教主祝师父与天同寿,师父不高兴,为什么?

首先解释,兄台,貌似西游记里没有鸿钧老祖和通天教主这两位,就出现了元始天尊,这两位的称号和师徒关系是在封神演义里的啊?请问您看的是哪一个版本的西游记?恕小弟才疏学浅了。

再一个,道教历来认为太上老君是至高神,翻遍道教典籍也没找到鸿钧老祖的圣号。在《封神演义》里作为虚构的人物出场。

“第八十四回 子牙兵取临潼关,忽见正南上祥云万道,瑞气千条,异香袭袭,见一道者,手执竹杖而来。作偈曰:"高卧九重云,蒲团了道真。天地玄黄外,吾当掌教尊。盘古生太极,两仪四象循。一道传三友,二教阐截分。玄门都领袖,一炁化鸿钧。”---

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福生无量天尊,恕在下不能为你解答这个问题了。


道门守卫者


为什么,就像一个一百多岁的老人,你却祝他长命百岁一样。

鸿钧老祖又称道祖,是洪荒世界修为最高,身份最尊贵之人。

原来鸿钧是三千混沌魔神之一,后来盘古开天地力竭而亡,鸿钧顺势进入洪荒大陆,成就天地间第一位圣人,后来鸿钧又陆陆续续收了几个徒弟,三清、西方二人组和女娲,但因为他们几个是得到鸿蒙紫气而成圣,实力不如鸿钧,而且又是他们几个老师,所以才会收到鸿钧道祖节制。而圣人又是什么呢?圣人:天地亡而我不灭。你说通天教主说这话鸿钧道祖会高兴吗?这方天地灭亡了鸿钧道祖都不会死,通天教主这话就相当于早点要鸿钧去死,鸿钧道祖肯定会不高兴啊。


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