为什么美国有抗新冠神药瑞德西韦,新冠病人还死了那么多?

文刀沐子


美国制药巨头吉利德近日对外宣传,该公司研发德瑞德西韦目前还是在研药物,尚未在任何国家获得批准上市。

瑞德西韦能否成为抗新冠神药。

瑞德西韦 (Remdesivir),被网友们按谐音戏称为 “人民的希望” ,被整个社会寄予了巨大的期望。大家希望这个新药能够力挽狂澜,拯救被新型冠状病毒感染的万千病人,让整个社会恢复正常。

瑞德西韦是一种新的核苷酸抗病毒药,也是一种广谱抗病毒药物,由全球著名的抗病毒药物公司吉利德研发。瑞德西韦曾被用于治疗埃博拉病毒感染的新药而研发,在体外实验以及动物实验表现不俗,但最终在临床对照试验环节,惜败给另外两款药物,提前退出抗击埃博拉的战役。

关于瑞德西韦是“神药”的说法,实际上起源于美国的那唯一一个病例。据权威医学期刊《新英格兰医学杂志》1月31日报道,美国首例新型冠状病毒确诊患者,一名35岁男性,在住院第7天接受抗病毒药物瑞德西韦静脉输注后,第二天症状改善明显。目前患者已经退烧,除了干咳和流鼻涕外,未见其他症状。

作者研究了报导这个病例的论文,不得不说里面提供的有效信息实在太少了。即使瑞德西韦在这个病例中发挥了积极的疗效,但很难说清这种药对病情好转到底起到了多大作用,而且后面我们一直没有看到对这个病例的追踪报道。至于瑞德西韦在其他证据方面的薄弱,相信大家都已经了解。所以,瑞德西韦到底是不是真正的特效药以及疗效究竟有多好,还是需要严格的实验才可以确认。

瑞德西韦能否成为抗新冠特效药还要做临床随机对照

瑞德西韦能否成为抗新冠特效药还要做临床随机对照,一般是双盲的实验,才能真正判断这个药物是不是有效。特别是针对抗病毒药物,因为人体本身有免疫反应,会抵抗病毒。不能说“治好”一个或两个(患者),可能(治好)几百个都没有用,得看针对的人群是什么,评判的效果标准是什么。不经过这样的标准临床实验,不能说它有效,也不能说它无效,所以,瑞德西韦必须进行严格的实验研究。

但是,瑞德西韦实验目前遭遇的困境是很多的,但造成困难的原因是目前抗击疫情的整体局面和瑞德西韦自身的特点决定的,尤其是把有关实验设计的严谨性和科学性的追求作为首位,这是在对长期目标和当前需求的紧迫性做出了权衡之后的结果。

目前来看,瑞德西韦在严格的科学证据层面,既不是可以用于扭转乾坤的神药,也不是唯一的希望,而且还具有更多的风险和不确定性。研究者选择了更加严谨和稳妥的试验方案,是在追求发现最准确的实验结果,为将来如果我们将这种药品投入临床使用提供最好的指导方案。


王药师心血管讲堂


目前,我国从美国进口药瑞德西韦,已用于临床试验一段时间,科技部生物中心表示,瑞德西韦对新冠病毒有较好的抑制作用,初步显示出良好疗效,安全性也较好,这确实是一个令人振奋的消息,那么问题来了,为什么美国有瑞德西韦,新冠病人还死了那么多呢?

截至发稿时止,美国已经累计确诊病例达到338例,以治愈10例,累计死亡病例为17例,从这一数据来看,美国的疫情死亡率已经达到了5.1%,已经超成为了世界范围内 死亡率最高的国家;

笔者认为,之所以会出现这种情况,并不是美国的瑞德西韦效果不好,而是美国的检测速度缓慢所致,比如,自美国确诊首例患者开始,截止到3月5日为止,美国全境范围内只对1583人进行了核酸检测,而造成这种情况的主要原因是,美国基层医院核酸试剂盒严重短缺;

而且,能够参与检测的机构数量过少;这就造成了,很多感染者无法在第一时间,得到检测和治疗 从而转成了重症患者,所以,死亡率自然就会很高;

为了有效解决这一问题,美国政府已经将核酸试剂检测纳入了医保,将此前过高的检测门槛下降,可以使更多的商业机构参与检测,目前,美国CDC已经把检测权,下放到了各州的检测机构,这样一来,就可以从当前每天检测不到两百人,提升到每天10000人的检测数量;

总的来说,导致当前死亡率过高的主要原因是,检测缓慢所致,与瑞德西韦关系不大,只要能够在第一时间确诊,以美国相对较高的医疗水平,死亡率自然会大大降低,随着美国的检测力度加大,未来一段时间的死亡率 必然会有所下降。

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小柳聊聊兵


美国的新冠肺炎感染数量开始提速了,达到了338位,死亡率也大幅提升,达到了5%。

而美国的高官们继续保持淡定,通过各种渠道告诉民众,新冠肺炎并没有那么可怕,比流感危害大不了多少。

美国高官们的淡定,让世界各国人民发出了质疑:难道美国有解药不成?

从目前情况来看,看不见美国手中有所谓的解药。

但瑞德西韦这个药,美国给予的期望很高。但很可惜,现在还无法大范围用到世界疫情国,为什么这样呢?

(一)瑞德西韦还在临床实验当中

瑞德西韦这个药,起初是制造出来对付埃博拉的,在临床试验中发现效果不佳。可同时发现此药对SARS和中东呼吸综合征效果还不错。

于是,美国的药厂在中国疫情攻坚战的2月,把药带了过来。目前还在临床试验当中,至于什么时候出结果,这是有准确日期的。

2020年4月27日,将公布瑞德西韦临床试验结果,到时会对此药做一个客观公正的评价,这评价对瑞德西韦接下来的大范围推广帮助将非常大。

先不说结果如何,瑞德西韦母公司的股价已经涨了不少。真是还没怎么干活,大把的钱却进来了。

(二)从一些病例的临床效果看,瑞德西“神性”还无法确定

瑞德西韦在我国一些新冠肺炎的使用效果如何呢?说实话,没有给出权威的数据。

但是,通过各种非常规渠道的反馈来看,早期说还可以,这20天也没音了,好像并没有显出“神性”。和其它西药相比,和中国的中药汤剂相比,没有巨大的治疗效果的差距。

除了在我国有不少的病例在使用外,美国也有大量在临床试验使用瑞德西韦。

但是,我们看到美国使用的结果了,美国人努力救人,据说瑞德西韦也用了(因为药厂计划在美国至少用1000个人试验,相当于美国早期的新冠病毒患者都可能大概率使用此药),但还是有17个人死亡了,目前的死亡率达到了5%,这数值目前属于全球最高。

这说明什么?好像神药的“神性”并不明显。

此药在2月高调推出时,曾经有世卫组织干事进行了背书肯定,所以人们对它充满了期待。

至于试用结果到底怎么样,只有一个多月后出具了准确的评价,我们才能知道。

在现阶段,在无法完全确定瑞德西韦是神药前,各国药企也在默默地私下博弈,到底新冠病毒药物哪家强,也许过一阶段,才会显现出来。

希望真正的神药尽快出世,让世界少死些人,这样的话,这个世界不会再谈虎色变了,人们就会坦然面对新冠病毒了,毕竟有药。

期待!


蓝风破晓


真不知道崇洋媚外的毛病什么时候才能根治,美国流感死了近两万人,他们有神药吗?相反中国人的中西医结果已取显著成效,为什么有眼无珠?视而不见[发怒]






張张


截至昨日(3月7日),美国已经累计确诊病例达到338例,已经治愈10例,累计死亡病例为17例,从这一数据来看,美国的疫情死亡率已经达到了5.1%,已经超成为了世界范围内死亡率最高的国家。不过,美国的高官们继续保持淡定,通过各种渠道告诉民众,新冠肺炎并没有那么可怕,比流感危害大不了多少。

对此,很多人看到美国政府目前的情况感到奇怪,美国高官们的如此淡定,难道美国有解药不成吗?细查之下,瑞德西韦这只神药浮出了水面。资料显示,瑞德西韦这个药,起初是制造出来对付埃博拉的,在临床试验中发现效果不佳。可同时发现此药对SARS和中东呼吸综合征效果还不错。而据説这次,美国医生把瑞德西韦用于患新冠病毒的一个英国人,一个美国人的身上,两个人很快痊愈,美国人所以给予其很高的期望。

实际上,美国新冠病人死亡率高,主要是美国基层医院的核酸试剂盒严重短缺,这就造成了很多感染者无法在第一时间内,得到检测和治疗,从而转成了重症患者,所以,死亡率自然就会很高。为了有效解决这个问题,美国政府已经将核酸试剂检测纳入医保,这样可以有更多的商业机构参与检测。同时,美国CDC将检测权下放至各州的检测机构,这样原先检测人数不到200人,现在可以提升至每天检测一万人的能力。

平心而论,导致当前美国人死亡率过高的主要是检测缓慢,与瑞德西韦没什么关联,只要能够第一时间确诊,以目前美国的医疗技术水平,死亡率肯定会大幅降低,而随着美国对新冠疫情的足够重视,未来一段时间在美国新冠疫情的死亡率会有所下降。

此外,瑞德西韦虽然被外界称之为治疗新冠疫情的特效药,但还是在临床实验当中。美国药厂是在中国疫情爆发的2月份把药带过来,目前还在临床试验当中,至于什么时候能出结果,这需要到2020年4月27日,将公布瑞德西韦临床试验结果,到时会对此药做出一个比较公正客观的评价,这个评价会对瑞德西韦接下来的推广起到很大的作用。虽然,瑞德西韦的效果目前还不能确定,但是其母公司的股价也已经涨了不少。

美国现在的确有对抗新冠疫情的特效药瑞德西韦,但是这个药研发出来,并不能解决美国目前新冠病毒死亡率高的问题,因为更多的美国人因为没有核酸试剂盒,病情无法得到及时的治疗,等到发现了,病症已经无可挽回了。同时,瑞德西韦这个药品还在临床实验阶段,并没有大面积推广,其效果究竟好不好,要等到权威部门来説了算。现阶段各国都在纷纷研制抗击新冠的特效药,希望我们人类早点研究出此类特效药品,这样世界才可以少死些人。


不执著财经


首先,说瑞德西韦是抗新冠神药,是把美国想象的太神了,这只是个完美的误会!

瑞德西韦早在新冠肺炎爆发之前就已经研发出来了,是针对埃博拉病毒的,不过效果不是很好。而导致这次疫情的新冠病毒是一种全新的病毒,之前从未有人发现过。病还没得,药就准备好了?这显然不合理!

为什么会有瑞德西韦是抗新冠神药的说法呢?是因为当时新冠疫情刚在我国爆发,并且迅速传播,既没有疫苗也没有特效药,专家组也没有特别具体有效的应对办法,人们对新冠肺炎可能带来的危害无法估计,恐慌害怕达到顶点。这个时候,传来美国用瑞德西韦治愈了一名新冠肺炎患者的消息,全国人民的紧张情绪一下子找到了一个出口,就把所有希望寄托在了瑞德西韦身上。其实,经过后来的研究表明,新冠肺炎虽然传播力强,短时间造成大量人员感染,也无特效药物,但是80%都是轻症患者,基础护理加上一些止咳退烧补液等支持治疗后,绝大部分病人都能靠自身免疫系统自愈。

现在冷静下来就会发现,只有一例病人使用了瑞德西韦然后康复出院,是不能下结论称瑞德西韦可以治疗新冠肺炎的。当初美国用瑞德西韦治疗新冠患者是因为瑞德西韦有抗冠状病毒的作用,而新冠病毒是冠状病毒的一种,这就只是一次临床试验。

虽然病人康复了,但无法说明是药物作用还是病人的免疫力作用,可参照的样本太少了。如果瑞德西韦抗新冠肺炎的作用并没有传说中这么神奇,那美国现在的疫情形势和死亡数字就很好解释了。

今日数据显示,美国昨日确诊病例新增259,累计病例已达1004,死亡31人,因为瑞德西韦还在临床实验阶段,并没有大面积推广,所以大部分患者也只是进行一些支持治疗,而使用瑞德西韦治疗的病人效果如何也没有相关信息,基于瑞德西韦对于新冠病毒的有效性还未有结论,所以说美国新冠死亡率并没有远低于其他国家也就不奇怪了!

本文内容仅做健康科普,不具备医疗指导条件!如有不妥,敬请指证!


药师陈小君


需要先更正一下“瑞德西韦是抗新冠神药”这个说法。拥有瑞德西韦专利的药企吉利德一直在说,目前瑞德西韦的药效尚未确认,还需要临床试验来验证。因为美国的疫情严重了,吉利德准备生产大量的储备用药,但是已经提前告诉投资者:这是一个风险,如果临床试验不能证明瑞德西韦的疗效,这些投入就是打水漂了。

所以,瑞德西韦连一个药都还不是,更别说神药了。

对于瑞德西韦,世界卫生组织也曾发表过看法,说这是唯一“可能”有效的药物。

有的人选择性阅读,直接忽略“可能”二字,我也是无语了。

还有人对“唯一”不爽,认为世卫有偏见,但是他们根本不理解,世卫发表这个看法的背景,是针对中国同时在进行的300项左右有关新冠肺炎的临床试验

青春就像是厕纸,看着挺多,用着用着就没了。

中国的新冠肺炎确诊数也很多,但是要分摊来做那么多的临床试验,肯定也不够,尤其现在大部分人都出院了。很多试验入组人数只有几十例,在设计上是有问题的,如果不是效果奇好,很难获得一个明确的结论。

当然,这个事情很复杂,如果大家都不能区分药和保健品,也不能区分“可能有效”和“有效”,那这里说再多也只是引来口水战。幸亏这是隔着屏幕,要是线下,估计都被飞沫传染病毒了。

现在讲一讲美国这个死亡率的问题。截止美国时间3月8日晚,美国确诊人数为564人,死亡21人。

说死亡率,必须要说分子和分母。

先说一下分母:感染人数。美国实际的感染人数不只463人!到底有多少?不知道,因为没有足够的检测试剂盒。

这也是一个奇葩的事情,中国封城至少为美国争取了一个半月的时间,美国竟然检测试剂盒还没准备好。这个问题的主要原因,也是CDC之前要严格垄断检查,不让其他的单位染指,然后自己又搞砸了。

这不是说美国没有能力做检测试剂盒,再强的科技能力,如果是一个僵化的政策,必定是死胡同。

再说一下分子:死亡人数。19个死亡的患者里,有16个都发生在华盛顿州,而且来自同一个护理中心。听到“护理中心”,大家应该秒懂,这些患者基本都是年老、慢性病的患者。根据这个叫做“Life Care Center of Kirkland"的护理中心在3月7日的报道,自从2月19日之后,已经转移了54个患者到医院,其中15个患者已经在医院死亡,而在这15个去世的患者中,有13人病毒检查是阳性的。

除此之外,在2月19日之后在护理中心还死亡了11人,都已经送检,但是目前还不知道是否感染。

所以,结论是什么呢?在这两天,美国的分子和分母都将大大增加,到底增加得如何,还得看情况。

而美国目前的高死亡率,基本是“Life Care Center of Kirkland"的贡献。

很显然,护理中心很多患者出现症状之后,本来就没有怎么进行抗病毒治疗,所以跟瑞德西韦也扯不上关系。

当然,即便瑞德西韦临床证明有效,对于重症、危重症,治疗效果可能也很有限,不可能是什么神药。

所以,最好是不要生病,不管别人说这世界上有多神奇的药,尤其是那些可以百分百包治的。


一节生姜


瑞德西韦对于新冠肺炎是否具有治疗作用,在我国还处于临床研究阶段。3月6日下午,科技部生物中心副主任孙燕荣介绍,瑞德西韦正在我国进行两项双盲研究,分别是针对普通患者与重症患者,还没有取得明显进展,并没有到揭盲的阶段。换句话来说,瑞德西韦是否对新冠肺炎有奇效,也没有得到确认。 所以,并不是美国有瑞德西韦,就能够对他们的新冠肺炎治疗有奇效。否则,美国总统川谱也不会将全面医疗届大亨召集到白宫开会,要求尽快研发特效药与疫苗。

事实上,美国新冠肺炎死亡率特别高,与美国“地下疫情”及防控漏洞有着密切关系。借助目前,美国新冠肺炎确诊病例为338例,死亡17例,死亡率超过5%。要知道,已经确诊4680例的意大利,新冠肺炎死亡率也仅为4.2%。而新冠肺炎确诊病例已经超过7000例的韩国,死亡率不足0.6%。美国的死亡率高于意大利,更是远超韩国,明显不正常!

其实,美国新冠肺炎高死亡率从新冠肺炎确诊病例迅速增长就能够得到答案。3月6日,美国新冠肺炎死亡率超过6%,而在3月5日的死亡率则是7%。主要原因在于,美国在放开核酸检测门槛以后,美国新冠肺炎确诊病例大幅度增长。3月2日,美国还只有63例新冠肺炎确诊病例,而到了3月3日就突破了100例,今天更是突破了300例新冠肺炎确诊病例大关!

换一句话来讲,并不是美国新冠肺炎死亡率高,反而有可能是很低,而是新冠肺炎患者太多,目前的确诊病例数远远不是美国新冠肺炎疫情的真实状况。仅仅是“至尊公主号”邮轮在2月11日-2月21日的旧金山-墨西哥10天航次,就有3000多名美国人参加。这3000多名美国人已经分散到了美国各地,在加利福尼亚州更是出现了死亡病例。想一想美国的真实疫情,真的令人不寒而栗。

除了美国新冠肺炎真实患者基数大之外,美国新冠肺炎防控漏洞也是造成死亡率的重要原因。在美国17例死亡病例中,有15例来自于华盛顿州。而华盛顿州出现的15例新冠肺炎死亡案例,又主要来自于西雅图市国王县一家养老院。可见,美国新冠肺炎疫情已经进入了社区感染的阶段。更可怕的是,一家养老院因新冠肺炎死了10多名老人,美国的疫情防控工作之差,可见一斑!

出现死亡病例的美国养老院

欢迎大家讨论,你认为美国新冠肺炎疫情是不是已经到了大爆发阶段?


美国观察室


第一,这个药并没有通过四期临床上市的流程,包括我国正在进行的药物试验,大致到四月份才能结束,并得到结果。

在此之前,这个药物是不允许作为医疗用药的,绝对不允许像中医药物那样,一两例“有效”或者论证有效就可以成为治疗新冠的医生选择。

第二,但是,根据同情用药的原则,也就是当病人并没有其他选择,而且还处于生命危险的时候,一些试验用药(比如瑞德西韦)和措施就可以成为备选手段。

美国的第一例被治愈的病人就是基于这个原则才得以使用这个药物。

第三,如果你没有医保,那么对不起,这么昂贵的药物你承担不起,虽然美国的CDC宣称新冠的治疗完全是政府埋单,但是前期病人的投入就使得很多病人错过治疗良机,更别提昂贵的试验药物。

在美国,如果你觉得自己感染了新冠,那么在你就医过程中有很高的费用支出,在CDC检验结果出来之前,你很可能还需要有上千美元的医疗费用,这对低收入群体是难以承受的。

第四,未能正式上市的瑞德西韦,很可能还没进入大范围的药物工业生产,所以,并不存在大量的瑞德西韦备用。


近日来,美国的疫情爆发式发展,死亡率也很高。作为世界医疗行业最发达的国家之一这绝不正常。

考虑到美国民众确诊新冠前的巨额投入,很可能有很多人并没有能得到需要的诊疗。

换句话说,美国目前的疫情形势可能已经很厉害了,如果是这样,未来的一两周疫情很可能在美国剧烈爆发。

尽管我国已经把事态基本控制,但是如果北美和欧洲失控,最终的结果,是除中国之外的很多地区,就如同特朗普所说的那样……把它当做流感对待。


回到问题本身,死亡率的记录比率之高,来自得到检验的患者数量太少……很多人已经是相当严重了才得以确诊,还有很多轻症可能并没有得到诊断。

从这状况上来看,美国的医保政策还是满失败的。

接下来会怎样,还很难判断……

但疫情在北美的大爆发,看上去已经无可避免。


烟雨六朝梦


1.瑞德西韦现还不是神药,甚至不能称之为药,毕竟还在临床。不要被一些无良媒体带偏了。

2.从目前国内外专家,国内如王辰院士,曹彬院长都肯定了瑞德西韦的治疗效果,不过对后续的观察结果都在等待。不能出现治好了肺炎,出现了新病的情况。

3.死亡率现在统计是没有意义的,基础数据都不准确。

4.不管是中药还是西药,关键时刻救人要紧。长远看,新冠肺炎需要特效药和疫苗。


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