这次全球新冠肺炎,如果最后印度死亡率最低,是不是要反思现在的卫生免疫基本思路?

爱--雨天


印度,一个开挂的民族,“干了这碗恒河水,来世还做印度人”这句话相信很多网友都知道,印度恒河的水质是非常差的,在这种条件下,印度人还能在不过滤的情况下直接食用恒河水,这足以证明印度人的体质不是一般的好。



所以在疫情来临的时候,印度人因为环境影响,自身练就了一身不错的抵抗力,所以能自我痊愈不算什么什么稀奇事,这同时也是印度为什么在医疗条件差的情况下还能控制疫情的传播,因为他们根本就不用太担心,病毒再强能强过免疫力?开玩笑。

反观欧美其他国家,他们也想效仿印度人的行为,但是由于体质不同,结果也不同,疫情在欧美爆发了,而英国却不愿意承认自己的错误,依旧坚持以身体去对抗疫情,欧美国家的身体免疫力如同温室里的小花朵,而印度人的免疫力如同沙漠里的仙人掌,这两者根本没比较的地方。

其实也不用反思,只不过环境不同,对待的疫情的态度就不同,别人的成功不是能轻易复制的,印度经过几千年的改变,才有了如今的免疫力,这是我们强求不来得,我们免疫力弱一点的就要做好防护措施,防治疫情趁虚而入。

或许在疫情结束后,印度依旧会保持死亡率最低,但是并不代表着印度的防疫措施就很好,目前也不应该去纠结这些问题,最重要的还是做好疫情的防控。


达人陈可可


根据印度来反思卫生免疫思路?英国的群体免疫只是嘴上说说,而印度的群体免疫则是一直落到实处,人均预期寿命六十八岁的就是最好证据。

印度虽然号称推行全民免费医疗,但是国际机构调查显示,日本每一万人拥有一百三十四张病床,德国每一万人拥有八十三张病床,我国每一万人拥有四十二张病床,美国每一万人拥有二十九张病床,而印度每一万人只有七张病床。印度的卫生状况不是免费医疗,而是实打实的印度全民免疫,全靠印度百姓的身体素质和免疫力。

:印度每十万人只有七张病床

最近一段时间,英国因其提出的群体免疫方案出于浪口风尖。可是,英国的具体政策有意避开了七十岁以上的老年人,只准备对年轻人推出这这样的医疗方案,还是有一定顾虑的。但是印度这边就没有这个问题,印度预期人均寿命六十八岁,七十岁以上的老年人属于个别现象,六十五岁以上的老年人仅仅只占全国人口的百分之六。

有的时候甚至会有这样的怀疑,英国群体免疫的计算原型,就是医疗综合实力非常差的印度。客观来说,自称为强国的印度确实是一个不控制病毒传播的国家,尤其是不能提供有效医疗服务的印度中下层地区。考虑到印度贫富分化的情况,首都新德里等富有地区拥有大量病床,而乡镇地区可能一张病床都没有。

平均十万人只有七张病床,首都地区十万人有十四张病床,贫穷乡镇十万人一张病床都没有。

:新德里的医疗实力

对于广大的印度贫穷民众来说,控制疫情是一件不可能的事情。印度政府无法追踪每一位患者,无法区分每一位密切接触者并隔离,无法彻底将新型冠状肺炎病毒消灭在印度的土地之上。印度可以在一定程度上检测和控制疫情,但这只限于富有地区,仅仅限于政府管控力度和医疗能力强的“发达地区”。

从一定程度上讲,印度疫情其实就是富人疫情,它的数字有可能严重失真,无法管控到基层地区。甚至对于印度政府来说,基层地区发生的事情它也是眼前一片黑,新型冠状肺炎病毒的自愈率那么高,贫困地区又没有多少老年人(印度穷人的寿命比较短)。疫情爆发完了,上级对此也不清楚,也不是没有这个可能的。

印度地区至今依旧活跃着各种病毒,新型冠状肺炎病毒也会成为其中之一。

:印度农村地区实景

每个国家的情况都是非常复杂的,即便印度死亡率最低,我们也不可能效仿印度,而且也没有什么好效仿的地方。

能及时享受到医疗服务,能有效的延长寿命,为什么要和印度人一样被迫提升身体免疫力呢?只要生命可以足够长久,免疫力比印度人差一点也没有什么。


注:

多方反对之下,英国已经更改了防疫政策,准备推行更加严格的防疫措施。

综合考虑,印度医疗状况其实还真就是英国口中的群体免疫。


垂垂老马


14世纪四五十年代,欧洲地区发生了一场席卷全欧洲的瘟疫——黑死病。前后持续了6年时间,这场瘟疫结束之后,超过2500万欧洲人丧命。

▲黑死病下的欧洲

在瘟疫爆发时,人们就意识到是老鼠在传播病毒,但是由于医疗条件落后,一直未能控制住疫情,这也导致黑死病在欧洲的肆虐时间长达6年。

6年之后,1/3的欧洲人以生命的代价,开启了欧洲的第1次卫生革命。也是在这之后,人们才意识到当瘟疫爆发时,正确的隔离措施是有多么重要。

1918年,西班牙流感开始爆发,也在很短的时间内席卷全球。最后以将近10亿人感染,4000多万人死亡为代价收尾。当时正值一战末尾,西班牙流感的爆发,也让一战迅速结束。

不过,流感也不是没有带来任何好处。在西班牙流感结束之后,促进了现代医学的发展,也推动形成了国际卫生合作机制。再后来,也涌现了一大批流行病学的科学家。

▲西班牙大流感

不过,直到西班牙流感结束了15年后,科学家才分离出来了流感病毒。流感结束20多年后,科学家才制造出了第一支抗流感疫苗。

如果说黑死病的爆发,让人类觉醒了公共卫生的意识。那么西班牙大流感的爆发,就是推动了公共卫生的发展。也是在西班牙大流感之后,才发现了青霉素,挽救了几亿人的生命。

然而,无论是西班牙大流感,还是在欧洲地区爆发的黑死病,都是用几千万人死亡的代价来让人类觉醒。换句话说,人类公共卫生事业的发展,是用生命的代价换来的。

如今,有人却告诉我:面对疫情,印度的死亡率很低,应该要转换卫生免疫的基本思路。如何理解印度卫生免疫的基本思路?简单来讲:干了这碗恒河水,来世还做印度人。

显而易见,很多人认为印度的死亡率低,和印度卫生条件有关。因为印度卫生条件差,所以给了印度人一个强壮的身体,可以抵抗病毒的入侵。

这种逻辑看似正确,实际上毫无道理可言。因为一个人患病与否,和个人抵抗力关系不大。而一个人能否痊愈,则和抵抗力有着密切关系。

换句话说,抵抗力强不一定不生病,抵抗力弱不一定生病。但是在患病的情况下,抵抗力强的人,要比抵抗力弱的人容易痊愈。而反观印度的数据,仅确诊了114例患者。

相对于其他国家来说,单从数据上来看,印度的情况比较好。如今,印度也只有两例死亡患者,按照这种数据计算,印度死亡率约为1.7%,明显的比重灾区高。

但是大家要明白一个道理,重灾区的死亡率高是因为在医疗挤兑发生后,由于病人得不到医疗支撑,从轻症拖成重症,才导致的死亡率较大提高。

但是反观印度的情况,在确诊100多例的情况下,远远达不到印度的医疗承载能力。说句不好听的话,如果印度确诊病例也高达1万多,再保持这个病死率的话,我就相信恒河水有奇效。

所以,印度死亡率低,不是因为印度人身强体壮,而是因为确诊病例少,没有超过医疗承载能力。 这种条件在死亡率,没有任何值得参考的意义。


史之策


这次新冠肺炎全球大流行,但从报道的情况来看,似乎印度的情况还不错,确诊人数,疑似病例,死亡人数都比较少。新冠肺炎传染性很高,病死率也高,而且病症十分明显,政府要想瞒是瞒不住的。就算初期信息不透明的情况下,也只能瞒一时,最终吃亏的还是自已比如美国就存在这个问题。我个人认为印度之所以没有大范围曝发是有原因的。一是国际化程度还不高,在初期来自疫区的人不多。二是外松内紧到外紧内严,出现病例后,隔离防护做得比较好,越是人口大国,对烈性传染病越敏感,必须管控好,否则后果非常严重!三是跟人民的体质也有关系,印度大部分地区环境还比较差,长期在较差环境下会产生抗体,自身免疫力也比较好。这次疫情,印度的整体表现尚可,我们要实事求是看问题,不能像西方一样戴有色眼镜看世界。这次疫情也告诉我们,我们在应对重大突发事件时还有很大提升空间,在看到我们取得成效的同时也付出了惨痛教训,300O多人病死不是小数目!经济面临很大的下行风险,就业,消费,出口都要滑坡,可能会出现很多社会问题,一些人会还不起房贷,一些人会因病致贫或返贫,都是需要尽快研究解决的问题。


云山远上


印度至今确诊病例刚刚过百(113人,截止日为3月16日),死亡2人,确诊病例不多,死亡率较低。但印度的情况不能作为我们反思和检讨卫生防疫工作思路的有力例证。第一、印度的疫情与巴基斯坦和孟加拉相近,没有什么特别值得夸奖的,而印度的医疗资源和经济实力远超上述两国。第二、目前还不能说明印度的疫情已经得到全面控制,疫情是否会突然变化,实际情况还有待观察。第三、印度地处热带亚热带地区,气候与疫情严重的纬度30-40国家不同,自然的气候条件不利于病毒的生存,它的疫情比较缓和与气候条件有较大的关系。第四、以印度的医疗体制、公共卫生和社会保障的实际情况来看,印度的公共卫生及防疫抗疫工作并不理想,没有太多值得我们学习和借鉴的东西。印度如发生重大的疫情,其国家治理体制未必能有效解决全国性的抗疫动员和组织问题。我国在抗击这次新冠肺炎疫情的过程中,的确出现了一些严重的问题,尤其是地方管治在公共卫生事件的权力和责任问题以及防疫系统工作机制上的问题,值得我们进行深刻的反思和大动作的改进。环顾世界各国在抗疫中的表现,中国ZF的决策力和行动力是值得肯定的,我们的公共卫生管理体系暴露出来的问题尤其是公立医院大幅被削减,经营过度市场化的问题、私立医院在公共卫生防疫抗疫中如何发挥作用的问题是今后要深入研究和认真解决的问题。


sailor72


是的,必须要反思,反思一下为何这些吃里扒外的人还活得好好的。

都说疫情是照妖镜,能看到不曾见识的善恶百态。而在静夜史看来,疫情更像是现行药,让某些披着人皮的畜生无处遁形。

在经历了14亿人民众志成城的艰苦奋战,好不容易才看到了拨云见日的希望时,有求于人的西方媒体开始争相献媚,国内的公蜘叫兽们却开始纷纷出动,站在广大民众所谓根本利益的角度,对我们的战疫成果进行别有用心的抹黑和污蔑,比如疫情让大家无法工作,损失的财富不计其数。

而在瑞典向病毒缴械投降,走投无路的英国政府开始“群体防疫”的所谓科学对策时,这些公蜘叫兽更是兴奋到昏厥,并再度坚定了西方手段才是低成本正确路线,我们是用力过猛或者没事找抽的思想。

更尴尬的是,在无所不用其极地吹捧西方的同时,连西方国家官方指定的冤大头印度也与有荣焉。

自2019年12月新型冠状病毒爆发以来,虽然出现疫情的国家和地区越来越多,而且印度也未能免俗,但相比于意大利、伊朗等国家疫情的急转直下甚至彻底失控,印度不仅始终不温不火,甚至还有点令新型冠状病毒有来无回的意思,比如前不久莫迪政府就急不可耐地宣布印度战胜了新型冠状病毒,并将新型冠状病毒形象的塑像付之一炬。

在一般人的认知里,印度虽然人口很多,发展也相对较快,社会发展水平始终相对落后,脏乱差是其主要的外在表现形式。但如此恶劣的环境还能成功遏制疫情,实在是令人叹为观止。

在人们纷纷惊叹到底是高温的庇护还是恒水老白干的神奇疗效时,汇集印度全境的全民免费医疗似乎更令人羡慕,于是印度模式也开始被追捧,直到可以秒杀我们的“笨办法”。

在这个世界上,最可怕的从来不是傻和笨,而且自以为是的自欺欺人。

如果印度模式真的成功,那么为躲避疫情而满世界流窜的病毒难民们,为何不选择到印度落脚?难道他们都是傻子?还是印度是傻子?

静夜史相信,是非曲直自有公论,如果单纯地以病例人数来判断一个国家的疫情严重程度,甚至医疗体系的发达水平,那么非洲将成为世界上医疗水平最强大的地区。

从新型冠状病毒疫情的发展情况来看,各国疫情完全取决于本国政府的公布数据,而本国政府的数据又来源于本国医疗体系的检测水平。而这也意味着,为了各自的目的,政府是可以控制本国疫情的,虽然他们不能控制病毒的蔓延,但可以控制检测速度的快慢。

为了总统大选的美国和为了东京奥运会的日本,就是这么干的,而作为发达国家的好朋友,印度有什么理由不亦步亦趋?

谁能相信,一个确诊病例只有百余人的国家,会“雷厉风行”地闭关抗疫?效仿朝鲜关闭国门。某些砖家只懂得高唱赞歌,暗讽我们的防控不力,从不去想印度为何如此着急。

想想去印度旅游的香港旅行团回国确诊的5例病例,想想从印度旅行归来的美国人确诊,再想想从印度到卢旺达旅行的公民确诊,你相信印度真的天下太平?“封国”真的是为了保护印度?

在静夜史看来,这不过是防止家丑外扬的伎俩罢了,因为相比于愈演愈烈的疫情,莫迪政府无心控制,也控制不了,毕竟相比疫情印度有声有色的大国梦似乎更容易变现,所以保住莫迪政府的脸面似乎比民众的生命更重要,毕竟大家都相信轮回,毕竟死个万儿八千的底层民众也不叫事。

由于印度从未进行过惨烈的革命或战争,印度高层从未建立起强有力的中央政府,自然就没有能力在全国各地推行广泛而深刻的社会改革,尤其是土地改革。所以时至今日,印度中央的统治力依然无法贯彻到社会各个角落,这和我们古代的“皇权止于县政”异曲同工。

在这样的情况下,印度高层无法第一时间得到底层的消息,自然也不可能在第一时间采取应对之策,当然就是得到消息也无能为力。所以自1947年印度建国以来,几乎邂逅了所有瘟疫等灾害,对于大规模死伤的疫情,印度最值得学习的就是淡定的心态。

所以面对印度这样“多检多得,少检少得,不检不得”的抗疫策略,我们应该反思什么?反思我们为何以人为本,为何让这些公蜘叫兽也幸免于难?

也许,应该让这些个公蜘叫兽们亲身感受一下他国的优秀方式,静夜史相信它们会明白究竟该反思什么。

多有疏漏,烦请斧正。

我是静夜史,期待您的关注。


静夜史


3月15日,世界卫生组织就发布疫情的最新数据时,全球新型冠状病毒的累计感染人数已经超过16人,然而到北京时间3月16日晚上11:30分为止,全球新型冠状病毒累计感染人数已经超过17万,累计感染人数174315!

截止北京时间3月16日晚上11:30分为止,全球一共有156个国家出现感染病例,其中海外确诊病例93301例,治愈10346例,治愈率11.1%。死亡3486例,死亡率3.7%,现有79469正在隔离治疗中。

在已经出现疫情的156个国家中,意大利的疫情非常严重,伊朗的疫情非常严重,西班牙、韩国、德国、法国、美国的疫情非常严重,塞尔维亚的疫情非常严重,菲律宾的疫情非常严重。由于疫情的恶化,3月15日当天,西班牙、塞尔维亚、菲律宾等三个国家向中国求援,希望得到中国物资的帮助,希望得到中国医疗团队的援助,想向中国取经!

这么多国家疫情恶化,印度却成了一个例外!按照印度的医疗技术,按照印度的医疗水平,按照印度的医疗基础设施,疫情在印度出现之后,不可能不发生扩散,而且会大规模扩散,但是从1月份到现在,有着13.53亿人的印度竟然只有113人感染新型冠状病毒,堪称世界一大奇迹!

疫情没有在印度扩散,有观点认为,和印度的气温有关,印度是热带地区,天气炎热,气温很高,新型冠状病毒在印度出现之后,在高温的作用下,新型冠状病毒不活跃,甚至会被高温给杀死,是高温遏制了疫情在印度的扩散。

还有观点认为,印度人不爱干净,恒河的水很脏,有人在里面洗衣服,有人在里面洗澡,有人在里面祈祷,还有水葬的习惯,恒河边上的工厂还往里面排放污水,但是印度人喝了恒河水之后,平安无事,外国人喝了恒河的水,会大病一场,因此,印度人很健康,对新型冠状病毒有免疫力。

后来,均证实,疫情没有在印度扩散,和印度的高温天气没有多大的关系,和印度人的健康程度没有关系,而且因为印度的检测范围太小,很多新型冠状病毒都没有被发现!

印度疫情没有扩散,确诊人数少,死亡率低,只有一种解释,印度疫情数据是“假数据”,还不足以让人反思现在的免疫思路!


老鳄鱼观天下


“不干不净,吃了没病”这是我们老一辈经常说的俗语,这并不是没有一定的道理,过度的清洁反而使我们机体面对疾病时没有抵抗力,但是也不能过度脏乱,印度在这次新型冠状病毒的斗争中的确伤亡不大,我们也没有听到印度发生不明原因疾病的死亡,所以媒体报导的我们要相信是真的,但是印度的平均年龄是68.3岁,排全球第125位,所以,这次新冠疫情没有在印度爆发,不仅仅是因为卫生的原因,还与印度的较高温度以及本国的防疫措施等离不开。



蜗牛儿爱吃肉


我可不信什么印度死亡率最低的鬼话,更多的可能性是他们对因传染病导致的大量死亡已经习惯了。

印度每年能被肺结核干掉90万人,而每年同样被肺结核杀死的中国人不超过3千,这已经是全世界排名第三的肺结核死亡人数了。也就是说全世界每年死于肺结核的一大半是印度人。一个常见传染病都能死这么多人,可以想象印度的传染病防治水平低下到何种程度。

这种防治水平之下,新冠肺炎就算死个几十万人对印度来说也完全没任何感觉的。


三只脚的大大乌鸦


我农村出生,从小就在地上爬大的,泥巴灰尘污垢垃圾是我的伙伴,我现在是百病不侵。他是高干儿子,含着金钥匙长大,吃好穿好环境好,现在是百病缠身,气若游丝!





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