北海舰队的052d和052c都很先进,为什么还要用老式的052做旗舰?

jiaoyangdier


我来回答这个问题。

这个说来有点话长了。我简单点说。

我们国家以前一直在寻找自己的目标舰 就是像 阿利伯克一样的通用型 驱逐舰 。我们国家的总体战略是小步快跑。就是每一级军舰都不多造,顶多2条船。 但每一级都要比上级要有进步,甚至每条船都不一样。 北海舰队的112,113舰是我国第一次大规模引进国外技术的军舰, 可以说当时领先051 一大截,所以自然而然的成为了北海舰队的旗舰,甚至我国家在相当长的一段时间内再也没有造新的驱逐舰,112和113简直成了舰队指挥员的培训舰了,在军内影响非凡,舰上官兵的素质也是一流。

但是随着我国网络供应商的崛起,中兴华为等等, 我国军舰已经全部网络化,应用了数据链,也就是说 每条军舰都是网络的一个节点,实现了实时的数据共享。 在我国现行指挥系统下,没有了固定的指挥舰。 每条军舰都可以指挥 整个舰队, 大大提高了编队的抗打击能力。

比方说我军的很多演习都是由054A护卫舰充当旗舰,指挥驱逐舰作战。就是这个原因。

所以你问的问题很可能是历史习惯问题,毕竟112,113名声在外。当年的当家花旦,现在风韵犹存。


Johnny亲王


原因是:112舰是按指挥舰的标准来建造的,在建造时就考虑到要成为北海舰队的旗舰,且经过现代化改装,指挥性能在现在仍无法替代。

052型驱逐舰共建有2艘,首舰112舰是海军第一艘采用了燃气轮机的驱逐舰,拥有现代化的作战情报指挥中心。112舰的电子战系统非常出色,采用意大利制RW-23-1电子支援系统、干扰系统参考了荷兰Sphinx与Rapidsesm的技术,配备有984-1/3/4型电子干扰机,此外还有2座946型15联装诱饵发射器等。

在海军现代化中,112舰又经过了现代化改造。增设一具517H型八木天线长程对空预警雷达,对隐形目标的探测能力大大增强;此外还加装052B/C驱逐舰与054系列护卫舰广泛使用的726-4 型18联装干扰弹发射器,机库两侧还加装一对卫星通信天线的球型外罩。

经现代化改造的112舰,完全能够当担北海舰队旗舰的角色,尽管吨位较小,但每次出海演习时,112舰指挥舰的地位仍旧无可替代。


电气人


052型驱逐舰首舰哈尔滨112舰是我国在051型驱逐舰基础上,引进部分欧美动力装置、武器、雷达火控系统建造的第二代远洋主力驱逐舰。也是我国第一首现代化、多用途的新型驱逐舰首舰。哈尔滨112舰于1989年9月8日开工建造,1991年8月28日下水,1994年5月8日入役北海舰队。哈尔滨号驱逐舰,在建造之初就是按北海舰队的指挥舰的标准来建造的,装备当时国产最先进舰艇编队指挥控制系统。



2002年,该舰接受第一次现代化改装;2011年接受第二次现代化改装;经现代化改造的哈尔滨112舰,虽然武器装备进步幅度不算太大,接近054A通用护卫舰的水平,但换装了国产ZKJ-5舰用指挥控制系统和最新的舰艇编队指挥控制系统,在编队指挥功能方面,仍是国内最高水平。



在中俄“海上联合-2019”演习中,中方参演兵力:常规潜艇1艘、150号长春舰、547号临沂舰、539号芜湖舰、579号邯郸舰、综合援潜救生船,以及固定翼飞机、直升机和陆战队员等。112号哈尔滨舰,仍担任了本次中俄海军联演中方编队指挥舰。



现代的指挥舰具有着文字、语音、数据、图形、动态图像等多种战场态势的分析与作战的指挥模式,能双向和岸基指挥所、预警机、水面舰艇、潜艇、作战飞机以及卫星之间去传输信息。随着计算机技术的一个发展,指挥舰编队作战的指挥系统在信息处理容量、速度、精度、传输距离以及加解密速度上都有了质的飞跃。系统的抗破译能力、抗干扰能力和抗截获能力都有巨大的进步。现代指挥舰编队作战指挥系统具有强大的情报和数据处理能力,对所接收的信息自动进行信息融合处理、判断威胁等级、形成作战态势,供指挥员进行作战决策,以前依据指挥员凭借经验进行分析、决策的方式已完全不能与之同日而语。


逸民112


这很正常了!战争不是游戏,谁的力量大,谁就做统帅!更不是听评书,尤其是长袍短打评书,上马夺帅印,大帅冲锋陷阵,战死沙场,那只是为了故事好玩,吸引人,现实中绝对不会那么干。要通过故事看战争,得看三国的智谋,而不是看三国的打斗,打斗是假的,弑母才是真的。

可以看一看美国的航母编队,指挥整个编队的,不在最强大的航母上,而是在提康德罗加巡洋舰上,调度整个舰队。航母只管舰载机调度指挥,航母的作用就是飞机场,指挥室肯定在别的区域。这也是分散风险原则,鸡蛋不放在一个篮子里,指挥要分散,攻击要集中。比如到了第7舰队,又有了新的指挥舰,那叫蓝岭号,更像一个登陆舰,当然上面布满了电子设备,指挥整个舰队,只配备自卫武器。

再说,当年052设计时,尤其是112哈尔滨舰就是按指挥舰设计,里面有大的舱室以供指挥用,就是按北海舰队的指挥舰来建造。包括南海舰队的167驱逐舰,舱室里面也配置了编队指挥室。指挥舰不一定需要特别强的武器设施,指挥设备肯定要占指挥战斗的空间,有知情人士说167舰的很多设施比170还要先进,要知道170驱逐舰可是第3代驱逐舰,167只是二代舰的扩大版。

所以112指挥其他舰艇很正常,千万不要大惊小怪,庸人自扰之。



大志远思想空间


这还真触及到了我的知识盲区了……

我感觉可能是因为旗舰并不需要去作战,只是指挥而已。如果说旗舰必须战斗力强的话没有什么比辽宁舰南昌舰更合适了。然而三大舰队之一的东海舰队的旗舰还不是战斗舰艇,而是一艘补给舰。

如果是仅仅需要指挥的话,就要看舰艇的“软件”设施了。所以舰艇本身是否强大不会影响旗舰的作用。

之所以还用老式的052,只能说明老式052依旧满足条件,不会拖后腿。作为旗舰的舰艇应该不需要在指挥的同时去冲锋陷阵了。虽然旗舰是一艘驱逐舰,编队配置时肯定不能把它当一艘驱逐舰去配。作战时可能也仅仅是起一个火力补充角色。而那些新舰,最好还是留下了专心作战。

战争中旗舰也不会脱离战场指挥,也是在战场之中。作战时任何一艘舰艇遭受敌方反舰打击都会一齐组建防空火力。海军远洋作战不会因为仅仅旗舰隐身性差而暴露了位置,近海作战隐身性也作用不大。更何况现在中国海军还不能去远洋大规模作战。感觉到那时舰队旗舰会换的。


永煜中原


做不做旗舰,或者说指挥舰,取决于舰艇内部是否有足够好的指挥-通讯系统,以及容纳相关人员、设备的专用空间,而不取决于舰艇的武备先进性。

当然,正常情况下,吨位越大的舰艇越有空间容纳指挥系统,所以旗舰一般选择吨位更大的舰艇。比如美国海军自己有排水量万吨的“蓝岭”级指挥舰用于指挥体系复杂的作战任务,而“提康德罗加”级则拥有更大的空间进行舰队防空指挥,因此在舰队中防空作战是有“提康德罗加”级巡洋舰而不是更晚建造、武备更新的“伯克”级负责。

052型驱逐舰是我国第一种二代国产驱护舰,其当年服役时设备就为全海军最先进,也侧重于担负舰队指挥任务,因此安装了完整的指挥系统,从服役以来就一直担负着北海舰队指挥的任务。在2010-2011年的第二次改造中,052型武备有所升级,但据称更重要的是指挥系统也进行了升级,这意味着其指挥能力并没有减弱,作为指挥舰的功能依然被保留下来。

选择052型继续充当指挥舰的原因可能在于,尽管052型只有4000吨的排水量,但其自带指挥空间,可以直接利用。另外,052型的武备配置较为简单,没有大型垂直发射系统等设备,反而不占用甲板下空间,舰体内部空间也足。还有,052的电子设备相对简单,没有大型相控阵雷达等其他高能耗大功率电子设备,一方面可以保证指挥系统地供能,另一方面也降低了舰体电磁兼容问题的难度。加上052型使用美国原装进口的LM2500型燃气轮机和MTU柴油机,性能可靠足以跟上新一代舰艇航速,可以伴随舰队作战,因此052可以继续保持指挥舰的地位。


怪蜀黍老囧曾


本次中俄“海上联合-2019”演习,中方参演兵力包括潜艇1艘(从网络图片判断为俄制基洛级舷号不详),052C型150号长春舰,054A型547号临沂舰、539号芜湖舰、579号邯郸舰,综合援潜救生船864号,以及固定翼飞机、直升机和陆战队员等。

其中,052型首舰112号哈尔滨舰,担任了本次中俄海上军演中方编队指挥舰的角色,已经是112舰数次成为中俄联合海上军演的中方主力舰艇。在6000-7000吨级的052C/D型驱逐舰,甚至1.25万吨的055型首舰101号南昌舰已公开亮相人民海军成立70周年国际阅舰式的背景下,在中俄海上联合军演中,标准排水量4200吨,满载排水量仅4800吨的052型112号哈尔滨舰,何以数次成为军演中的主角,原因盖因此112舰本身在建造时就考虑到了成为北海舰队的旗舰,是按指挥舰的标准来建造的。

052型驱逐舰共建有2艘,即112舰和113舰,首舰112舰是海军第一艘采用了燃气轮机的驱逐舰,拥有现代化的作战情报指挥中心,将舰上所有探测、侦察、火控、武器系统的显控系统综合集成,早期预警、实时判断、快速反应、武器准备、多目标接战,以及分层攻击等作战能力,较以往的老旧舰艇有了极大的提升。

其中,112舰的电子战系统非常出色,引进了的意大利制RW-23-1电子支援系统、干扰系统参考了荷兰Sphinx与Rapidsesm的技术,配备有984-1/3/4型电子干扰机,此外还有2座946型15联装诱饵发射器等。

当年,052型112舰和113舰建成时,由于集合了国内外最先进的动力系统、雷达系统、舰载武器系统、电子战系统等,尤其是112舰,就是按照舰队旗舰即指挥舰的要求来建造的,海军将其视作军力现代化的重要成果,因此112舰服役以后有多次远航以及外访纪录,向外界展示了海军现代化建设成果。

在此后的现代化改装时,增设了一具与052C防空驱逐舰相同的517H型八木天线长程对空预警雷达,提高了对隐形目标的探测能力;加装052B/C驱逐舰与054系列护卫舰广泛使用的726-4 型18联装干扰弹发射器,机库两侧加装一对卫星通信天线的球型外罩。

经现代化改造的112舰,在指挥系统方面非旦不落后,反而其指挥功能却增强了,因此截止到现在,112舰依然堪当北海舰队旗舰的角色,尽管仅从体型和吨位来看,似乎不如后期成军的051C型和052D型驱逐舰体量庞大,但每次出海演习时,112舰指挥舰的地位依然无可替代。

本次中俄“海上联合-2019”演习,112舰作为中方参演指挥舰,综合运用了海事卫星、北斗、互联网等多种军民两用通信手段,在联合导演部、联合指挥部、红蓝各级指挥所之间实现了演习态势的实时共享、作战指令的准确下达。

112舰在本次中俄海军联合军演中,发射了数枚海红旗-7近程防空导弹,成功拦截了来袭的反舰导弹靶舰,说明90年代中期服役的112舰即便到现在,战斗力依然非常强劲,也堪当舰队指挥舰的角色。


国平军史


旗舰作为指挥家舰,安装了大量的专用设备,不能随便搬家的!而且,旗舰作为指挥舰,一般都不是最强军舰,一般不会冲锋在前!就像美军第七舰队的旗舰指挥舰蓝岭号!


Valotrag


老装备和新装备共用一直都是惯例,军队保持一定编制非常重要!052还在用是因为新型舰艇替换需要一段时间,更何况这些驱逐舰动不动就是几十亿,服役时间也不长,一般强度对抗还是可以用,等到052D,055接连入役,他们也会慢慢的退出现役!这和空军一样,J20都服役了,J7也还在用,武器装备的更新换代是需要一个过程的,不能一刀切,只有新装备入役,老装备才会退役。


我需要个交待


个人认为在信息化,精确打击方面,信息收集,快速打击,个人感觉还是差一大块。 不过有总比没有强,毕竟填补了一些不足,也算一只狼,如果数量上有绝对优势也是可以有所作为的。 就像歼11 歼10 虽然比美国的要差, 但也要量产,不能没有呀 要不然人家踢你好几脚了,你起码给他一拳呀 他要是把你打死,你最起码让他重残, 让他也有所忌惮,不敢太过分。

052C都是以前计划的,船厂把计划都排好了,有些已经在船台上了,总不能不造吧。而且052C最大的缺陷还是在海红旗9上,那属于应急产品,几乎就是把红旗9直接拿过来用,所以低空性能不好。但只是导弹的问题不是船本身的问题,反正052C也可以用052D的海红旗9的改进型号(增加射程,最重要的是改进了导弹的雷达,以便适应海上作战),单就区域防空能力,除了备弹量少点、相控阵雷达的可靠性差点以外并没有比052D差多少。

因为如果中国用最先进的驱逐舰,美国肯定会侦察到电子信号和导弹信号,将来和美国或其盟 友如日本就会得知中国舰艇的电磁信号和干扰中国导弹方法。


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