问题青年

发达国家的确从这次的疫情中看到了工业体系放在海外的坏处，但是他们能怎么样呢？

资本家有国界，资本没有国界，你想让资本家承担工业体系回迁的成本，小一点他们可能会答应，但是太大，资本家就变成资本了，谁会希望亏本做买卖？

那么，资本和资本家靠不住，国家就靠得住了吗？

很不幸，现在欧美国家都是零利率负利率，你觉得他们政府有多少钱拿的出来重建一套工业体系？光是一个福利社会就能耗死他们！

就算搬回去了，他们的人工成本是多少你们计算过吗？他们的成品价格会是什么样子你能想象吗？一双袜子五十块，一件衬衣几百块，比奢侈品还奢侈品，你真当欧美普通人都是日赚几千的么？

这样的价格一面对竞争，基本就是死路一条，国家已经出钱出力把工业体系迁移回来了，难不成还要继续出钱养着产业工人？再补贴消费者？

他们得多有钱？靠什么赚钱？印钱除了美国敢，还有谁？美国印钱也是保护富人，穷人和普通人爱死死去！

绕了一圈，又回到了原点，还是要进口，那么现在是个什么状况，未来大概率还是什么情况，根本不需要担忧。

欧美是自作自受，我们却要抓紧机会，狠狠再宰一刀，彻底去了他们反抗的能力！

伪装的观点

一是这些制造业大部分都是基础的制造业，其利润非常之少，不是说有一家口罩企业正快要倒闭了吗，碰到这次疫情一下子就缓过来了，库存的口罩都卖个精光，这说明一些低端制造业平时利润与都是相对少的，而注意发达国家的人工成本那不是一般的高，所以就算发达国家想搞这些基础制造业，他根本养不起会亏得连血本都没有了，因此发达国家不会迁回这些什么基础制造业。

二是疫情就是个突发事件，根本不常见，像是这种全球性的疫情蔓延那是千年难遇一回，这些所谓的基础制造业只是在遇到疫情这种突发状况才会有大作用，那么在平时用处没么大，发达国家的制造成本那么贵，迁回去就等守着赔钱，因为没有疫情就没有市场，那不是搞回去等着亏钱吗？

三是，高端制造业适合任何一个市场，那么低端制造业就不见得适合发达国家，因为高端制造业在西方国家来说他们喜欢技术封锁，所以缺少外界的竞争，所以发达国家都是赚大头，就像荷兰阿斯麦的光刻机有钱卡住不卖，一台光刻机一亿多美元；发达国家搞低端制造业他们搞肯定可以，但是赚不回成本，缺人工，还亏本那搞起来还有什么意思。所以个人认为不用担心发达国家迁回那所谓的什么工具业体系，一些东西迁走也是正常的迁移，不必在意，每种东西的存在必然要它适合市场。退一万步讲就算迁走，咱们技术也学到了，那咱们可以竞争市场，看谁的质量好，价格低了。

牛头马面两鬼

不排除有人有这个想法，但工业体系太复杂，不是想迁就能迁的。

首先，现代工业体系种类繁多，复杂庞大，如果你国土面积不够大，根本容纳不了一个完整的工业体系。像日本🇯🇵、韩国🇰🇷、法国🇫🇷、意大利🇮🇹、德国🇩🇪等国家，虽然发达，但国土面积实在太小，容纳不了一个完整的工业体系。

其次，要想让一个完整的工业体系正常运转，需要很多因素的。比方说人的素质。像我们的邻居印度🇮🇳，有十几亿人口，但他却没有办法将这十几亿人口变成发展红利。因为这些人口中文盲和半文盲占了很大的一部分。而文盲和半文盲是没能力驾驭得了工业化生产的。而有些国家虽然普及了教育，文盲和半文盲只占很小很小的一部分，但这些国家的国民懒散自由惯了，也无法让一个完整的工业体系正常运转。比方说巴西🇧🇷。这个国家资源丰富，国土面积也够大，容纳一个完整的工业体系是没有问题的。但巴西🇧🇷就没有建成一个完整的工业体系。为什么呢？主要就是国民懒散自由惯了。富士康曾经到巴西🇧🇷去设厂，结果折腾了一年多，亏得要死，只好关门大吉了事。为啥呢？一开始抱怨薪水少，提高薪水了又抱怨工作时间长，不要他们加班了，他们又抱怨升职机会低。这么折腾一通下来，富士康实在顶不住了，干脆就关门大吉算了。另外，你的基础服务设施也要跟得上才行。比方说我们中国拥有便捷的海陆空交通网，这个工厂要什么材料，配件，很快就能送达。可有些国家呢，交通设施太落后，这个厂心急火燎的要原材料，要配件，那边十天半个月都没动静，简直就是急惊风遇上了慢郎中嘛。记得2014年的时候，美国总统奥巴马将苹果🍎、普惠等公司的老总们招集来开会，让他们发扬爱国主义精神，将在海外的工厂迁回国内，重振美国制造业，为美国人创造就业岗位。结果苹果🍎老板乔布斯马上表态说，你要我多交税都没问题，但我的工厂不能迁回来了，一迁回来就死定了。奥巴马惊问何故，乔布斯告诉他，美国没有完善的产业链，没有熟悉的产业工人，基础交通设施落后，人工费用太贵，如果把工厂迁回来就是死路一条。

最后还要考虑到成本费用的问题。资本是逐利的，哪里有钱赚它就往哪里跑，人为限制是没有用的。比方说苹果🍎公司的iphone11手机，在咱们中国制造，卖1000美元一台都有钱赚。但你在美国制造，如果你卖1000美元一台的话，这点钱恐怕连员工的工资都不够开。没办法啊！在中国，富士康可以给生产iphone11的工人开三四千元人民币的月薪，但你要美国能给美国工人开三四千元人民币的月薪吗？不行啊！你起码得开三四千美元的月薪啊！除了薪水外，还要给政府交税，要给工人购买保险等福利，要交房租、水电、燃气等等费用，这一切都是钱啊！如果你把美国生产的iphone11卖1000美元一台，非得亏死不可。我估算了一下，在美国生产的iphone11要想不亏，起码要卖5000美元一台。那问题来了，两台性能一样的iphone11，中国产的卖1000美元，美国产的卖5000美元，如果你是消费者，你买哪台？同样的逻辑你也可以套用到电脑💻、冰箱、洗衣机、空调、风扇、电视机、衣服、鞋子、裤子、口罩等等产品上。到时候你就会发现，发达国家如美国、法国🇫🇷、意大利🇮🇹等搞工业化的结果就是生产出一大堆产品却没人要。

血染战旗红

这次疫情，实际上需求量最大的还是呼吸机、口罩、防护服、消毒水这些低端的医疗产业链，而之所以很多发达国家在此间无法提升自身这些产品的产量，仍然还是受困于疫情，原材料无法得到供应。

发达国家的标志是工业体系发达和工业体系完善，工业体系发达，实际上指的是其在高端的产业、产业链条中技术熟练和完善，发达。

以及其在各个产业链中所处的环节位于上游、核心技术端。

而工业完善，指的是其具备生产个工业产品的能力，而不是指当前其能够生产某块工业产品。

因为普通工业和普通的产业链会随着资本、成本、交通等因素进行转移，同时，转移的产业链实际上也是低端工业，发达国家都默契的都把高端的、核心的产业和产业链都仍然掌握在自己的手中的。

这是因为普通工业和高端工业的赚钱途径、方式是不同的，前者靠的是成本、市场，后者靠的是壁垒性技术、以及技术的所有权归属。

比如，日本和韩国的半导体产业发达，但是其投放、转移到其他地区的半导体产业链都是低端的，下游的，上游、高端的材料合成、电路设计等产业链，都会掌握在自己的手中，这也就是核心竞争力。

就是半导体行业的日本和韩国，也有上下游之分，日本掌握的原材料合成端产业链，处在韩国的上游；日本给韩国卡脖子，韩国半导体行业就开始没有原材料来进行下一步的生产，组件。

所以即便疫情过去，发达国家还是不会把低端工业、低端、下游产业链往自己家里搬的，其仍然只会在核心技术端、核心产业和产业链核心环节，继续进行深耕，并且制造技术壁垒。

萧异人视界

此次席卷全球的新冠肺炎病毒疫情，充分证明了，如果一个国家没有完整的工业体系，确实很难应对这场大规模的疫情，要知道，像意大利，法国，美国，这样的G7工业国家，竟然连口罩，呼吸机这样的基本医疗物资，都无法实现自给自足，确实非常难以置信；

随着疫情的不断发展，当前的欧美已经成为了此次疫情的重灾区，截止到目前为止，海外已累计确诊病例达到353979例，新增确诊病例更是达到了49458例，其中，意大利和美国的疫情最为严重，意大利已累计确诊病例达到69176例，而美国的累计确诊病例，也已经达到了55148例；

在这样的背景之下，无论是意大利还是美国这样的老牌资本主义国家，都出现了医疗物资极度短缺的问题，美国的纽约州更是紧急向我国订购了20000余台呼吸机，以及大批口罩，防护服等重要医疗物资，意大利也紧急向我国订购了多批呼吸机，重症监护病床，防护服，口罩等医疗物资，但是，依然无法满足他们各自国内的需求；

至于说，此次疫情过后，发达国家会将工业体系迁回吗？笔者认为，此次疫情确实给这些老牌工业国家上了一课，疫情过后，他们确实也会有想法迁回部分工业体系，但是，可能性最大的还是想迁回那些技术含量较高的 高端制造业；

因为，现在的西方发达国家，要想重新捡起低端制造业 恐怕不现实，因为，企业是追求高利润的，西方国家的用工成本决定了，他们在低端制造业，根本不具备竞争力，更不足以养活这些企业，所以，从西方工业国家 将低端制造业转移出去的那一刻起，就已经注定了再也无法迁回。

关注小柳聊聊兵，更多精彩内容观看

小柳聊聊兵

美国如果想全面回迁制造业，第一件要做的事情就是放弃美元世界货币地位，很简单的道理，美国如果变成大规模出口国，造成的结果就是美元大规模回到美国本土，其他国家都没有美元可用了，请问美元还怎么当世界货币？那么世界贸易又会回到黄金本位时代，那美国还怎么通过金融工具剥削世界？问问华尔街的财团们答不答应？美国国家战略不是一两个政治人物能左右的，总统必须要有财团在后面支撑，不服就换掉，实在不行就崩掉

弗兰克德波尔

在这次新型冠状病毒肺炎疫情爆发的过程中，无论是欧洲还是美国，都凸显了一个问题，那就是在短时间内无法生产足够的医疗物资，特别是像意大利这样的情况，国内的呼吸机严重不够用，由于这种病毒蔓延的太快，导致医疗系统在短时间内出现崩溃的局面。而美国现在也面临着严重的医疗物资不足，其实意大利是一个以旅游和第三产业为基础的国家，出现这种情况是非常正常的。而美国已经占据了高端产业链，向基础制造业纷纷迁到国外，所以现在面临着一时难以应付的局面。

不过现在美国已经下令所有生产汽车的开始生产呼吸机，意大利的所有时装品牌开始生产口罩，但是这仍然难以满足实际的需求，不过这次疫情结束之后，这些国家也不可能把工业体系迁回本国，因为世界产业链的分工是由市场经济所决定的，美国总统特朗普多次表示要把制造业迁回国内，但是每次都没有成功，因为这是一种市场的选择像服装制造业和口罩，医疗物资生产产业的成本都比较低而且利润也比较少，都会留下那些不发达地区，而不会出现产业链逆流。

西方发达国家应该采取的措施是提高自己的科技实力，而不是开历史倒车，我国其实采用的方法也是一样的，更应该做的事情就是提高预见性，以及提高自己的医药能力，因为真正生产出疫苗才能解决问题，当然生产出特效药也是一种办法，从这一点可以看出，短期内的医疗物资不足并不是大问题，真正阻挡这个问题的是各国的科技不够先进，无法在短时间内生产出疫苗，也无法在短时间内生产出特效药。

举个很简单的例子，以色列是一个非常发达的国家，而以色列的医药产业也很发达，以色列现在已经有上千个病人了，但是死亡的人数只有一个，由此可以看出高端产业与医药产业才是重点，而不是倒退回落后的低端制造业，因此这次制造业的问题并不是决定未来的东西。

江淮圣手

这次的疫情，给全世界都上了一课，很多国家都在审视自己的国家体制，尤其是欧洲国家，在新冠肺炎面前，医疗物资的缺乏，已经让他们失去了战斗的能力，纷纷向中国求救。

中国作为工业总产值最高的国家，生产口罩的速度和规模，没有哪个国家可以比拟，强大的物质供应，也是我们能够战胜新冠疫情的基础，那么经过这次疫情之后，发达国家会迁回自己的工业体系吗？

很明确的说，不可能，即便是美国想让制造业回流，也做不到。

下边我们拿美国举例说明：特朗普刚刚当上总统的时候，实行了一系列措施，其中就包括降税以及给予回流美国本土的企业一定的补贴，喊出了让美国再一次伟大的口号。然后特朗普公开说中国抢了美国人的工作，中国的制造业让美国人失业，中美贸易逆差扩大，认为中国占了美国的便宜，所以中美贸易战开始。

但是我们回头看看，到现在为止，基本上没有回流到美国的企业，唯一比较大的就是，富士康在美国建厂，其它的基本上没有。

因为在中国，我们有最完整的供应链和工业体系，对于制造业来说，供应商少则几十家，多则上百家，缺少一个小小的零件，这一套体系都是不完整的，一旦离开了这个体系，生产成本会大大的提高，所以说，没有任何企业会轻易离开。

另外，每个国家的分工不同。从70年代开始，发达国家将制造业转移，只保留了高端的制造业，那时候的中国大部分都是外包，贴牌生产，中国借助人口红利以及廉价的劳动力，一步一步的赶了上来，现在的中国制造已经让世界刮目相看。美国掌握着高端的制造业，比如说波音等，中小型的制造业，附加值不大，付出的劳动相对较多，对于那些习惯挣快钱的投资者来说，他们基本上看不上。就算是特朗普在呼吁，美国的制造业也回不来了，因为已经失去了制造业生存的土壤。

以上是我的回答，我是椰子熟了，欢迎大家留言探讨！

椰子熟了

西方发达国家政府会有改变相信会出台一些政策刺激扶持工业制造回流但是民间资本不会太积极。由于中西方经济结构 政治体制的不同也对工业化有不同的影响中国是以国资企业为工业主体私有化为辅助。西方发达国家是私有资本财团为主体，追逐高额利润才是资本的本性，所以即使西方发达国家想回迁建立工业体系显示也很难操作。

中国因为是人口大国又长期受西方封锁所以在建国以后国家力主工业自给自足才有了全工业目录。

pinganba24222

就目前的情况而言，制造业我们的优势也没有多少了，大家都知道房地产已经占据GTP很大部分了。国外迁回去也很正常，毕竟他们的房价没有夸张到那么离谱，就经济而言，回迁对我们没有什么好处，高精度的科技，我们还没领悟到精华。现在突然改变。对我们的整体发展肯定有影响！

關鍵字: 资本家 回迁 工业体系